Psiram Forum

Zitatgabrielewolff sagte am 14. Juli 2013 um 22:37 :

Das verwundert mich nun doch, hatte er doch im ZEIT-Interview bekundet, die Causa Mollath nicht zu kennen und sich daher über sie nicht äußern zu wollen.

Aber die Solidarität unter Kollegen, der Korpsgeist, zählt wohl mehr als Aktenkenntnis. Da unterscheidet sich die Psychiaterszene in nichts von der Polizeiszene. Ich habe gerade den sehr beeindruckenden Polizei-Ruf-Krimi aus München mit dem Thema Polizeigewalt und Korpsgeist einer PI gesehen, der auch die Ursachen dieser Phänomene beleuchtete, die privaten wie die beruflichen und die politischen.
Diese Erklärungen können unkritisch fortschreibende aktenkenntnislose Bestätiger aus den Reihen der Psychiatrie nicht für sich beanspruchen. Sie solidarisieren sich aus freien Stücken, weil sie ahnen, daß es mit der Wissenschaftlichkeit ihrer Zunft nicht weit her ist, weshalb es angegriffene "Wissenschaftler" um jeden Preis zu verteidigen gilt.
Es ist schon witzig: mein einziger juristischer Aufsatz, den ich je geschrieben habe und der 1985 (?) in der NJW veröffentlicht wurde, widmete sich dem Thema der Begutachtung bei der Frage der Schuldfähigkeit; und da habe ich derart vehement gegen Psychiater und für Psychologen als die geeigneteren Gutachter plädiert, daß die Psychiatergilde, um ihre Pfründe bangend, doch arg gegenhielt. Ich müßte jetzt in alten vergilbten Unterlagen kramen, aber ad hominem-Argumente blieben mir natürlich nicht erspart.
Insoweit: nichts Neues.

ZitatMartin Deeg sagte am 14. Juli 2013 um 20:55 :

Im aktuellen Spiegel findet sich in der Rubrik "Leserbriefe" unter der Überschrift "Endlich sachlich" (!) Reaktionen zum Lakotta-Bericht, u.a. vom bekannten forensischen Gutachter Saß, der seinen Kollegen Leipziger in Schutz nimmt und keine Fehler bei der Begutachtung im "Fall Mollath" sieht.

Zitat
...Saß: Der Psychiater beschreibt für das Gericht in der Regel den psychischen Befund des Probanden, stellt eine Diagnose und versucht, eine Prognose abzugeben, wie dieser sich künftig verhalten wird. Das Gericht beurteilt, ob es das Verhalten gefährlich findet. Im Gesetz heißt es, eine Unterbringung im Maßregelvollzug ist dann notwendig, wenn die Gefahr besteht, dass ein Mensch Taten begeht, die "für die Allgemeinheit gefährlich" sind. Die Auslegung im Einzelfall ist Ermessenssache des Gerichts. So ist es auch im Fall Mollath.

ZitatSaß: Ich habe Herrn Mollath nicht untersucht, daher kann ich über den Einzelfall nichts sagen. Seine Unterbringung wird jedes Jahr erneut gerichtlich geprüft. Offenbar liegen Anhaltspunkte dafür vor, dass er weiter gefährlich ist, jedenfalls scheint die Strafvollstreckungskammer das so zu sehen.

Zitat
Das verwundert mich nun doch, hatte er doch im ZEIT-Interview bekundet, die Causa Mollath nicht zu kennen und sich daher über sie nicht äußern zu wollen.

    Saß: Ich habe Herrn Mollath nicht untersucht, daher kann ich über den Einzelfall nichts sagen.

ZitatDas verwundert mich nun doch, hatte er doch im ZEIT-Interview bekundet, die Causa Mollath nicht zu kennen und sich daher über sie nicht äußern zu wollen.

    Saß: Ich habe Herrn Mollath nicht untersucht, daher kann ich über den Einzelfall nichts sagen.

ZitatSie solidarisieren sich aus freien Stücken, weil sie ahnen, daß es mit der Wissenschaftlichkeit ihrer Zunft nicht weit her ist, weshalb es angegriffene "Wissenschaftler" um jeden Preis zu verteidigen gilt.

ZitatKlar, die ganze Psychiatrie ein einziges Fake, genau so wie das gesamte Mittelalter.

ZitatDas sind mir die  richtigen Drachentöter.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-2/#comment-16035
gabrielewolff sagte am 14. Juli 2013 um 23:57 :

Wie Sie sich vorstellen können, halte ich von Geistheilung, rituellen Gebäudereinigungen und ähnlichem esoterischen Quatsch nichts. Das ist nur ein Mittel, psychotherapeutisch bedürftigen Menschen das Geld aus der Tasche zu ziehen, und zwar regelmäßíg bares, von dem die Finanzbehörden nichts mitbekommen.

Die Geistheilerin selbst widerlegt ja gerade ihre Harmoniekonzepte. Ihr Sprachrohr Otto Lapp führt sie als die erbarmungslose Rosenkriegerin vor, die sie ab Mai 2002 tatsächlich war. Diese mediale Ebene wäre ja eigentlich nur kulturkritisch und juristisch auf der Ebene der Persönlichkeitsrechtsverletzung zu betrachten gewesen.
Jetzt aber hat sich der Generalstaatsanwalt von Nürnberg, Hasso Nerlich, auf diese unsägliche Ebene begeben, somit also die politische Justiz, die sich anders nicht mehr zu helfen weiß gegen die Wahrheit, die ans Licht des Tages drängt.

Und nun steht diese Frau also als Lügnerin und Prozeßbetrügerin da.

http://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-LG-Regensburg-2013-07-14.pdf

...

Kurz: den Esoterikquatsch kann man vergessen. Er ist neue Einnahmequelle und belegt eigentlich nur eine beeindruckende Suggestivkraft von Petra M., die ihr auch zu dem Erbe des von ihr hingerissenen Werner S. verhalf, der ausweislich seines Briefes aus dem Jahr 1995, ein Jahr vor seinem Suizid, psychisch instabil war...

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-2/#comment-15915
Rudolf Sponsel sagte am 14. Juli 2013 um 12:27 :

Ich teile die negative Bewertung "nur Kosmetik" nicht. Das ist schon mehr, die Frage ist aber natürlich auch, was davon übrig bleibt.

Ansonsten meine ich, dass es an der Zeit, dass die forensischen PsychologInnen aus ihrem Schlaf erwachsen und deutlich machen, dass die Psychopathologie kein Reservat der Psychiatrie ist. Es ist unverantwortlich, die Psychopathologie den PsychiaterInnen zu überlassen, denn wir wissen inzwischen: sie können es nicht. Die haben grundsätzlich nicht verstanden, was ein wissenschaftliches Gutachten ist. Ich bin sicher, dass hier oft nicht böser Wille der Grund ist. Sie wissen es einfach nicht besser. Sie lernen es so. Das DGPPN-Zertifikat taugt also letztlich nichts.

Damit stellt sich natürlich die Frage, wenn auf einmal nach viel mehr qualifizierteren GutachterInnen gefragt wird – ich höre die Kassen der Fort- und Weiterbilder schon klingeln – wer soll die denn ausbilden? Etwa die "Kröbers"?

So lange in der DGPPN nicht richtig und grundlegend aufgeräumt wird mit dem Plunder der Wahrsager, Meinungsachter, Okkultisten, Pfuscher und Murkser, also dieser unerträglichen Schlechtachtererindustrie, so lange bleibt alle "Reform" vergeblich. Das Wissenschafts(un)verständnis der DGPPN gehört auf den wissenschaftlichen Prüfstand und unter öffentlich-kritische Beobachtung gestellt.

Hierzu eine Anregung:
http://www.sgipt.org/forpsy/NFPMRJ/WisArbFP.htm

ZitatIch versteh schon, was Sponsel da schreibt. Aber ich sach mal so.....Ähnliches könnte mir auch ein Patient in die Hand drücken. Das wirkt, ohne Kontext betrachtet, schon grenzwertig auf mich.

Zitat von: sweeper am 15. Juli 2013, 00:35:29
Z.B. Rudolf Sponsel:

ZitatWeniger bekannt und meist verleugnet oder bagatellisiert wird, dass auch bürgerliche, scheinbar rechtsstaatliche, westliche Systeme wie z.B. die USA, die Bundesrepublik Deutschland oder Österreich einen beträchtlichen Missbrauch mit Hilfe psychiatrischer Sachverständiger betreiben. Ständig wird Recht missachtet und gebrochen, der gesunde Menschenverstand mit Füßen getreten, ...
http://www.sgipt.org/forpsy/NFPMRG/PFFPGMRJ.htm

Zitat19.06.2013
@Prof. Müller:
... Nach wie vor legen die Unterstützer die Gutachten (einschließlich des Gutachtens Simmerl) nicht offen und berufen sich auf ihr exklusives Geheimwissen, versorgen die Öffentlichkeit selektiv  mit Zitatfetzen und fordern, dass man auf dieser Grundlage die befassten Gutachter strafrechtlich verfolgt und/oder diskreditiert sie als Schlechtachter.
   ...
http://blog.beck.de/2013/06/19/die-aff-ren-im-fall-mollath#comment-51464

ZitatGordon: Auch das kenne ich aus meiner Arbeit. Menschen halten ein Geschehen für wirklich, obwohl es in Wahrheit nie passiert ist. Häufig haben sich da Erinnerungen verschoben. Und manchmal auch neue subjektive Wahrheiten gebildet. Da gilt es aufzudröseln, wie es zu dieser Wahrnehmung gekommen ist

Zitat von: Belbo am 15. Juli 2013, 05:13:46
...hat bei vroniplag, schon mal wer ihre Doktorarbeit begutachtet?

Zitat von: Belbo am 15. Juli 2013, 08:24:31
Unter ihrem Mädchennamen Gabriele Gordon, hat  Gabriele Wolff  ja schon aufschlussreiche Interviews gegeben.

ZitatGabriele Wolff ist die zweite Tochter von Alois Wolff (Fernmeldeoberinspektor) und Anneliese Wolff (ehemalige Postbeamtin). Sie wuchs in Düsseldorf auf. Nach dem Abitur im April 1974 studierte sie Rechtswissenschaften. Von 1985 bis 1992 arbeitete sie als Staatsanwältin in Duisburg. Seit 1989 ist sie mit Jeremy Gordon verheiratet.

ZitatEs ist schon witzig: mein einziger juristischer Aufsatz, den ich je geschrieben habe und der 1985 (?) in der NJW veröffentlicht wurde, widmete sich dem Thema der Begutachtung bei der Frage der Schuldfähigkeit; und da habe ich derart vehement gegen Psychiater und für Psychologen als die geeigneteren Gutachter plädiert, daß die Psychiatergilde, um ihre Pfründe bangend, doch arg gegenhielt. Ich müßte jetzt in alten vergilbten Unterlagen kramen, aber ad hominem-Argumente blieben mir natürlich nicht erspart.

ZitatIch fasse zusammen:

1.

Unsere Wahn-Diagnosen waren und sind richtig, auch wenn die Tatsachenbasis, auf die sich gründeten, weggefallen ist bzw. von Anfang an nicht bestand.

2.

Gefährlichkeitsprognosen (von den ersten Ferngutachten von Frau Dr. Krach und Thomas Lippert über das Eingangsgutachten von Dr. Leipziger und die Bestätigungsgutachten von Prof. Dr. Kröber und Prof. Dr. Pfäfflin bis hin zu den jährlichen Stellungnahmen des BKH Bayreuth) haben wir nie erstellt. Das sieht nur so aus.

3.

Den ,,einhelligen  Tenor" erzielen wir, indem wir gegenteilige Befunde – keine psychotische Erkrankung, keine Wahnsymptome – tatsächlich explorierender Psychiater (Dr. Simmerl, Dr. Weinberger) als unwissenschaftlich aussortieren und eine methodenkritsche Stellungnahme, die unseren eigenen Gutachten fehlende Wissenschaftlichkeit attestieren (Prof. Dr. Dieckhöfer), nicht zur Kenntnis nehmen.

Mit der Realität ist das so eine Sache, und das Thema ,,Wahn und Wirklichkeit" ein weites Feld. Letztlich überwiegt die mediale Wirklichkeitsvermittlung gegenüber den eigenen begrenzten Erfahrungsmöglichkeiten. Daß man dabei gewesen sei, heißt heute gar nichts mehr.

Einer Psychiatrie allerdings, die sich zur Vermittlung ihrer bereits widerlegten* Position journalistischer Herolde wie Otto Lapp (Nordbayerischer Kurier) und Beate Lakotta (SPIEGEL) bedient, eine bedenkliche Kulturerscheinung, die ich den LaLa-Journalismus getauft habe, läßt sich nur schwer Vertrauen entgegenbringen. Denn Realitätsansprüchen genügt er nicht. Dazu demnächst mehr.

* verstehendes Lesen der Wiederaufnahmeanträge wird empfohlen.

http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/

Zitat...Es ist ja kein Zufall, daß sich die Psychiatrie zur Zeit auf ihre Rolle als Hilfswissenschaft für die Justiz besinnt, ihr also die Verantwortung für die Unterbringungsentscheidung und die Fortdauerentscheidungen zuschiebt, während sie doch genau weiß, daß die meisten Richter entweder unfähig oder unwillig sind, eine für den Angeklagten bzw. Verurteilten negative psychiatrische Diagnose und Prognose zu hinterfragen. Was sicherheitspolitisch in den Kram paßt, wird akzeptiert...

Zitat
...gestatten Sie mir eine Nachfrage zu Ihrer angekündigten Analyse des Kröber-Interviews.
Von vielen werde ich angesprochen, wann es zu lesen ist...

Zitat
...Hans-Ludwig Kröber denkt und verhält sich rational: anders kann man eine auf Wahrheit beruhende Gerechtigkeit auch nicht angehen...

...Nach Abschluß des Verfahrens ist Hans-Ludwig Kröber so frei, seinen Gutachtenauftrag zu überschreiten. Und er ist wie immer rational und daher ohne Furcht vor den Attacken, die feministische Kreise und die wegen der p.c. einknickenden Mainstream-Medien zwangsläufig lostreten müssen, wenn sie sich nicht lieber in Totschweigen ergehen, was ja eine ebenso effektive Maßnahme ist. Schließlich geht es um Falschbeschuldigung durch eine Frau, die es weder statistisch noch moralisch geben darf.

Jetzt hat er sich als Insider geäußert – und anders hätte er sich, rationale Persönlichkeit, die er ist, gar nicht äußern können...

Zitat... zur Zeit auf ihre Rolle als Hilfswissenschaft für die Justiz besinnt, ihr also die Verantwortung für die Unterbringungsentscheidung und die Fortdauerentscheidungen zuschiebt...

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/

...Noch viel bedrückender ... ist allerdings die Blockadehaltung der Psychiatrie. Mag sie auch beteuern, sie arbeite der Justiz nur zu und sei für deren Entscheidungen nicht verantwortlich: sie weiß genau, daß sich faktisch die Justiz entgegen der gesetzlichen Vorgabe immer den Gutachten anschließt und sich sogar mit Händen und Füßen dagegen wehrt, ersichtlich widersprüchliche Gutachten wie das von Prof. Dr. Pfäfflin in Sachen Gustl Mollath zu evaluieren. Auch diese Weigerung ist Gegenstand der Verfassungsbeschwerde Mollaths....

...An dieser Stelle sei hervorgehoben, wie die Verteidigungslinie der mit Gustl Mollath befaßten oder befaßt gewesenen Psychiater aussieht, prägnant formuliert durch Prof. Dr. Hans-Ludwig Kröber in seinem am 4.7.2013 abgedruckten Gespräch mit Alexander Dill [....]:

Zitat
Hans-Ludwig Kröber: [...] Insofern bedrückt mich dieser Fall, weil ich glaube, dass sicherlich Sachen falsch gelaufen sind bei Mollath, aber die Psychiatrie und die psychiatrische Klinik das unschuldige Opfer dieser Geschichte geworden ist, weil staatliche und juristische Entscheidungen Mollath dorthin gebracht haben, wo er jetzt ist.

    Nun ist es ja so, dass die Justiz das zurückspielt, indem sie sagt: Die Gutachter haben doch bescheinigt, dass Mollath weiterhin gefährlich ist.

Hans-Ludwig Kröber: Nein, die Gutachter haben bescheinigt, dass Mollath krank ist. Das ist einhelliger Tenor und das wird man vielleicht auch verifizieren können, wenn er draußen ist.

http://www.heise.de/tp/artikel/39/39441/1.html

Zitat von: sweeper am 15. Juli 2013, 09:24:11
@Belbo:

Wär schon lustig, wenn jemand diesen alten Aufsatz in der NJW aus einem Archiv ziehen und scannen könnte - inclusive der behaupteten "ad hominems" der "Psychiatergilde". (Leserbriefe; Kommentare)

Mal sehn, was sie damals so verbrochen hat.
Wenn sie heute noch stolz drauf wäre, hätte sie das Opus doch auf ihrer Homepage eingestellt.

Zitat1983
Gutachterliche Kompetenz bei der Klärung der Schuldunfähigkeit oder: der Streit zwischen Psychiatrie und Psychologie, Aufsatz in: Neue Zeitschrift für Strafrecht, Nr. 12/83, S.537f.

ZitatAlso ich hab kein login...

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/#comment-16083
gabrielewolff sagte am 15. Juli 2013 um 14:32 :

Er greift die Bundesjustizministerin allerdings zurecht deshalb an, weil immer noch geringfügige Anlaßtaten (1) ausreichen sollen, was bedeutet, daß es Psychiater von Anfang an in der Hand haben, aus der Art der Erkrankung und deren (unbehandelten) Verlauf auf zukünftige, weit erheblichere Taten zu schließen. Das ist, mit Verlaub, Kaffeesatzleserei, da psychische Erkrankung und Kriminalität nicht gekoppelt sind. Nur ein Bruchteil psychisch Kranker begeht Straftaten, und gerade die "wahnhafte Störung" ist, im Gegensatz zur Schizophrenie, in der forensischen Psychiatrie nahezu unbekannt.

ZitatGarcia: ....das Vollzugsrecht unterliegt nicht dem Bundesrecht. Die von ihm geforderte Vollzugsordnung kann nur auf der Grundlage eines bayerischen Maßregelvollzugsgesetzes oder des bereits geltenden Unterbringungsgesetzes[....] Dort sind bereits jetzt Regelungen zu finden: Art. 28 i.V.m. Art. 12 bis 21 UnterbrG.

http://www.gesetze-bayern.de/jportal/portal/page/bsbayprod.psml;jsessionid=3D57E7134E8AFC1F6DEA0302DC325B6A.jp45?showdoccase=1&doc.id=jlr-UbrgGBY1992rahmen&doc.part=X&st=lr

Zitat von: sweeper am 15. Juli 2013, 13:42:57
Und ein neuer Kommentar von ihr:

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/#comment-16083
gabrielewolff sagte am 15. Juli 2013 um 14:32 :

Er greift die Bundesjustizministerin allerdings zurecht deshalb an, weil immer noch geringfügige Anlaßtaten ausreichen sollen, was bedeutet, daß es Psychiater von Anfang an in der Hand haben, aus der Art der Erkrankung und deren (unbehandelten) Verlauf auf zukünftige, weit erheblichere Taten zu schließen. Das ist, mit Verlaub, Kaffeesatzleserei, da psychische Erkrankung und Kriminalität nicht gekoppelt sind. Nur ein Bruchteil psychisch Kranker begeht Straftaten, und gerade die "wahnhafte Störung" ist, im Gegensatz zur Schizophrenie, in der forensischen Psychiatrie nahezu unbekannt.

Bezieht sich auf eine Meinung von O.Garcia (direkt darüber), welcher sich zu diesem Artikel äußert:
http://www.sueddeutsche.de/bayern/straftaeter-in-der-psychiatrie-die-verrechtlichung-eines-rechtlosen-rechts-1.1721554

Um welche "geringfügigen Anlasstaten" ging es in diesem Fall doch gleich??

Zitat.......weil er andere beleidigt, ihnen die Luft aus dem Fahrrad abgelassen, im Supermarkt geklaut oder im Suff randaliert hat........

Zitat von: Belbo am 15. Juli 2013, 13:47:21
Herr Prantl von der Süddeutschen, ein gut verdienender Kreuzritter im Fall Mollath dazu:
http://www.sueddeutsche.de/bayern/straftaeter-in-der-psychiatrie-die-verrechtlichung-eines-rechtlosen-rechts-1.1721554

Zitat.......weil er andere beleidigt, ihnen die Luft aus dem Fahrrad abgelassen, im Supermarkt geklaut oder im Suff randaliert hat........

Strohmann?

ZitatDas ist...Kaffeesatzleserei, da psychische Erkrankung und Kriminalität nicht gekoppelt sind. Nur ein Bruchteil psychisch Kranker begeht Straftaten

Zitatund gerade die "wahnhafte Störung" ist, im Gegensatz zur Schizophrenie, in der forensischen Psychiatrie nahezu unbekannt.

ZitatF 22 - Anhaltende wahnhafte Störung
   
"anhaltende wahnhafte Störung" (ICD-10, F 22)
- seit Mitte der 90er Jahre aufgebaute Verschwörungstheorie, das alle dem Beschuldigten nur Böses wollen. In seinem Kampf gegen die empfundene Ungerechtigkeit ignoriere er jegliche Konsequenzen für sich und andere.
BGH, Beschl. v. 22.2.2011 - 4 StR 654/10
"wahnhafte Störung" (ICD 10, F 22)
BGH, Beschl. v. 16.5.2012 - 3 StR 33/12
Angeklagter litt seit Jahren an einem drogeninduzierten paranoiden Zustandsbild (ICD 10: F 22.0), aufgrund dessen er aggressiv gestimmte Wahnideen namentlich gegenüber einer Person entwickelte und sich von dieser verfolgt sowie bedroht fühlte (vgl. BGH, Beschl. v. 25.4.2013 - 5 StR 104/13).

  siehe hierzu auch § 20 StGB Rdn. 45 - Krankheitsbedingte Wahnvorstellungen (http://www.wiete-strafrecht.de/User/Darstellung/StGB/20%20StGB.html#krankheitsbedingte_wahnvorstellungen)

http://www.wiete-strafrecht.de/User/Darstellung/StGB/ICD%20Klassifikation.html#F_22

ZitatKrankheitsbedingte Wahnvorstellungen
   45    
Allein die Feststellungen zu den beim Angeklagten vorhandenen krankheitsbedingten Wahnvorstellungen machen die Annahme eines Ausschlusses, mindestens aber einer erheblichen Verminderung seiner Schuldfähigkeit wahrscheinlich (vgl. BGHR StGB § 20 Psychose 1 und 2; BGH, Beschl. v. 9.4.2002 - 5 StR 100/02; vgl. auch BGH, Beschl. v. 23.2.2000 - 3 StR 15/00: Tötung und Zerstückelung). Unauffälliges Verhalten vor einer Konfrontation, in mancher Beziehung noch differenzierte Reaktionen und Verhaltensweisen und eine zur Tatzeit vorhandene Erkenntnis des Angeklagten, daß seine Taten von der Allgemeinheit als Unrecht angesehen wurden, sind ebensowenig wie zweifelhafte ärztliche Diagnosen nach seiner Festnahme tragfähige Beweisanzeichen für eine intakte Einsichts- und Steuerungsfähigkeit (vgl. BGH, Beschl. v. 9.4.2002 - 5 StR 100/02; Tröndle/Fischer, StGB 50. Aufl. § 20 Rdn. 17; Lenckner/Perron in Schönke/Schröder, StGB 26. Aufl. § 20 Rdn. 26; jeweils m. w. N.).

Die Einordnung einer wahnhaften Störung als schwere andere seelische Abartigkeit ist in Abgrenzung zur krankhaften seelischen Störung keineswegs selbstverständlich (vgl. BGH, Beschl. v. 16.5.2012 - 3 StR 33/12; Venzlaff/Foerster, Psychiatrische Begutachtung, 5. Aufl., S. 180).

Geht das Gericht im Einklang mit dem Sachverständigen davon aus, dass der Angeklagte wahnbedingt nicht mehr habe erkennen können, dass seine Überzeugung falsch sei, lässt es diese Annahme jedenfalls als möglich erscheinen, dass der Angeklagte bei den jeweiligen Taten nicht einzusehen vermochte, Unrecht zu tun (vgl. BGH, Beschl. v. 16.5.2012 - 3 StR 33/12). Wird eine Schuldunfähigkeit ausgeschlossen, weil diese zwar eine erhebliche Einschränkung, nicht aber die Aufhebung der Steuerungsfähigkeit zur Folge habe: "Der Angeklagte sei demnach grundsätzlich in der Lage, sein Handeln zu steuern", bedarf es mit Blick auf die Einsichtsfähigkeit einer näheren Begründung, wieso der Angeklagte in den konkreten Tatsituationen das Unrecht seines Tuns einsehen konnte oder dazu bei Anspannung seiner Geisteskräfte imstande gewesen wäre (vgl. BGH, Beschl. v. 16.5.2012 - 3 StR 33/12; s. BGH, Beschl. v. 24.9.1990 - 4 StR 392/90 - NStZ 1991, 31, 32), da Wahnkranken in vom Wahn geprägten Situationen eine Handlungsalternative nicht zur Verfügung stehen und damit zugleich die Einsicht in das Tatunrecht fehlen kann (BGH, Beschl. v. 24.7.1997 - 1 StR 351/97 - NStZ-RR 1998, 5 f.; BGH, Beschl. v. 16.5.2012 - 3 StR 33/12; Nedopil, Forensische Psychiatrie, 3. Aufl., S. 145).

Wahnvorstellungen können sowohl auf psychische als auch auf körperliche Ursachen zurückgehen (vgl. BGH, Urt. v. 26.5.1997 - 4 StR 153/97 - StV 1997, 628 betr. "Eifersuchtswahn"; BGHR StGB § 20 seelische Abartigkeit 2 m.N.).

Darauf, dass der Angeklagte "kontrolliert" und planvoll gehandelt hat, kommt es nicht maßgeblich an, wenn der Angeklagte wahnbedingt in einem Erlaubnistatbestandsirrtum gehandelt oder einen Entschuldigungsgrund (§ 35 StGB) angenommen hat (vgl. BGH, Beschl. v. 27.10.2010 - 2 StR 505/10 - NStZ 2011, 336).

Beispiel: Es gehörte zum Plan des unter einer paranoiden Psychose mit ausgeprägtem Wahnsystem leidenden Angeklagten, "Überfälle" zu begehen oder sie zumindest vorzutäuschen, um verhaftet zu werden; insofern war ihm das Verbotensein seines Handelns bewusst und sogar Bedingung der Verwirklichung seines Plans. Jedoch hat er sich infolge seines Wahnes einer konkreten Bedrohung für Leib oder Leben ausgesetzt gesehen, der er nur durch Herbeiführung seiner Festnahme entgehen zu können glaubte. Insoweit hat er sich wahnbedingt eine Notstandslage vorgestellt (vgl. BGH, Beschl. v. 27.10.2010 - 2 StR 505/10 - NStZ 2011, 336).

siehe auch:  § 16 StGB Rdn. 50.5 - Wahnbedingter Irrtum und  ICD-Klassifikation - F 2 - Schizophrenie, schizotype und wahnhafte Störungen

Zitat von: Omikronn am 15. Juli 2013, 13:20:09

ZitatAlso ich hab kein login...

Hab auch keins, aber ich bin am sehen was sich da drehen lässt...

Zitat von: sweeper am 15. Juli 2013, 14:26:16
@Groucho:
Frau Wolff ist ja im Grunde ihres Herzens auch Forensikerin... :

Zitat von: Omikronn am 15. Juli 2013, 14:40:05

Zitat von: Omikronn am 15. Juli 2013, 13:20:09

ZitatAlso ich hab kein login...

Hab auch keins, aber ich bin am sehen was sich da drehen lässt...

So, hab ein Login hingekriegt und hänge den Aufsatz mal hier an.  :D

Zitathttp://www.forensik-berlin.de/home.php?c=institut
Geschichte und Stellung des Instituts

Das Institut für Forensische Psychiatrie besteht seit April 1970 als eigenständige Einrichtung universitärer Lehre und Forschung an der Freien Universität Berlin. Erste Direktorin war Frau Prof. Dr. med. ELISABETH NAU (1900-1975), die seit 1966 als Extraordinaria die Abteilung Forensische Psychiatrie am Institut für Rechtsmedizin geleitet hatte. Von Juni 1971 bis September 1993 stand das Institut unter der Leitung von Prof. Dr. med. WILFRIED RASCH (1925-2000). Die wissenschaftlichen und praktischen Tätigkeiten des Instituts haben in den letzten 20 Jahren insbesondere die Strafrechtspflege und den Straf- und Maßregelvollzug in Deutschland wesentlich beeinflußt. 1988 wurde Prof. Dr. phil. MAX STELLER auf eine Professur für Rechtspsychologie am Institut berufen. Seit März 1996 ist Prof. Dr. med. HANS-LUDWIG KRÖBER Lehrstuhlinhaber für forensische Psychiatrie und Leiter des Instituts.

ZitatEntwicklung des Instituts für Medizinische Psychologie

Die Abteilung für Medizinische Psychologie wurde 1972 gegründet und als Abteilung der 2. Medizinischen Klinik des UKE zugeordnet. Erste Lehrstuhlinhaberin war bis zu ihrer Emeritierung 1990 Frau Prof. Dr. Margit von Kerekjarto.
http://www.uke.de/institute/medizinische-psychologie/

Zitat“Man kann damit nur zu der Feststellung kommen, daß der Wassereinbruch der Normalpsychologie (als methodologisches Prinzip) und die damit verbundene Unterhöhlung des psychopathologischen Grenzdamms eine innere Auflösung des Schuldstrafrechts überhaupt (im Sinne der Tatverantwortung und -sühne jedes verantwortungs- und sühnefähigen Täters) nach sich zu ziehen droht" (Haddenbrock) 33 . Oder: “Ebenso richtig ist es, daß der Psychologismus zum rechtlichen Nihilismus führen kann” (Bresser) 34 .
Wassereinbruch, Unterhöhlung, Grenzdamm, die doppelten - ismen: ein emotional besetztes Thema für die Psychiatrie, wobei bezeichnend erscheint, daß die Argumentation auf einen ebenso angstbesetzten Bereich innerhalb der Rechtswissenschaft abzielt, der die Psychiatrie nicht zu bekümmern bräuchte ...
S. 541

Zitat von: Omikronn am 15. Juli 2013, 14:40:05
So, hab ein Login hingekriegt und hänge den Aufsatz mal hier an.  :D

ZitatEin klinisch erfahrener Psychologe ist in der Lage, das Vorliegen krankhafter Erlebnis- und Verhaltensformen auszuschließen (siehe dazu das unter Fußn. 3 zitierte Urteil des BGH), so daß noch nicht einmal zur Feststellung, ob überhaupt eine krankhafte seelische Störung gegeben sein könnte, ein Primat der Psychiatrie besteht.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-3/#comment-16358

gabrielewolff sagte am 16. Juli 2013 um 23:32 :

Ich danke für diese Erinnerung an Gerhard Mauz, als im SPIEGEL noch Justizkritik möglich war, wie sie Gisela Friedrichsen fortsetzte. Wie ich hörte, tritt der neue SPIEGEL-Chef erst im September sein Amt an. Bis dahin darf Beate Lakotta wohl noch Tendenz-Journalismus betreiben. Im Dienst vermeintlicher Opfer-Abo-Frauen, rechtsbeugender Justiz, der Psychiatergilde und der Pharmaindustrie. Die Wahrheit jedenfalls nimmt sie nicht zur Kenntnis.

Zitat von: sweeper am 16. Juli 2013, 22:44:11

ZitatDie Wahrheit jedenfalls nimmt sie nicht zur Kenntnis.

ZitatEs gibt also eine feststehende Wahrheit, in deren Besitz sie ist.

Zitatgabrielewolff sagte am 17. Juli 2013 um 16:21 :

Ich habe diesen Beschluß jetzt mehrfach gelesen, einiges mit dem Textmarker hervorgehoben und sogar versucht, Logik hineinzubekommen – ich bin indes gescheitert. Ich halte dieses Werk für ein von Ergebnisdenken geleitetes Produkt.
Das Ergebnis sollte so aussehen:

1.
Wir entscheiden nicht selbst.

2.
Von Unverhältnismäßigkeit kann keine Rede sein.

3.
Nach wie vor bewerten wir keine psychiatrischen Gutachten.

4.
Der unhaltbare Beschluß des LG Bayreuth (mal braucht man einen Gutachter, dann doch wieder nicht) muß vom Tisch.

5.
Dazu kriegt das Untergericht eine Segelanleitung, die wie folgt aussieht:

a) neue Tatsachen dürfen nur berücksichtigt werden, soweit sie die Diagnose aushebeln; geht es um die Prognose (Anlaßtaten), sind wir an die Feststellungen im Urteil gebunden.

b) finde einen Aktengutachter, der aus den uns nur als Indiz zugänglichen falschen Zusatztatsachen für einen Wahn etwas Handfestes bastelt.

c) sollte dieser Gutachter ebenfalls nicht den Mumm haben, die Vorgutachten zu zerlegen, dann möge er bei der Prognose doch wenigstens den neuen Status von Gustl Mollath als kriminalpräventiv berücksichtigen.

Und bitte, nehmt beim nächsten Mal nicht wieder so einen Experten, wegen dem haben wir jetzt das BVerfG auf dem Hals:

    Der Sachverständige Prof. Pfäfflin hat in seinem schriftlichen Gutachten vom 12.02.2011 ausgeführt, es läge die Annahme nahe, der Untergebrachte werde zukünftig wieder den Anlasstaten vergleichbare Taten begehen, Art, Häufigkeit und Schweregrad der zu erwartenden Delikte könnten allerdings nicht sicher quantifiziert werden. Bei seiner mündlichen Anhörung am 09.05.2011 erläuterte der Sachverständige diese Ausführungen und gab an, im schriftlichen Gutachten eine zu weiche Formulierung verwendet zu haben. Vielmehr halte er die Wahrscheinlichkeit (der Begehung) neuer Straftaten durch den Untergebrachten für sehr hoch.

ZitatFür mich haben die Herren Eberl, Brixner, Leipziger, Pfäfflin und andere wähernd der Dienstzeit von Beckstein und Merk eine kriminelle Vereinigung aufgebaut. Habe ich die staatsbürgerliche Pflicht, einen kriminelle Vereinigung, von der ich Kenntnis erlange, anzuzeigen?

Zitat von: Groucho am 17. Juli 2013, 16:12:58
Zitat aus einem Kommentar im Opablog:

http://opablog.net/eine-seite/ (http://opablog.net/eine-seite/)

ZitatFür mich haben die Herren Eberl, Brixner, Leipziger, Pfäfflin und andere wähernd der Dienstzeit von Beckstein und Merk eine kriminelle Vereinigung aufgebaut. Habe ich die staatsbürgerliche Pflicht, einen kriminelle Vereinigung, von der ich Kenntnis erlange, anzuzeigen?

Schon irre, was sich da als Wahn verbreitet.

Zitat von: bayle am 17. Juli 2013, 18:23:17
Die spinnen sich ein, bald dringt nichts mehr durch ihren Kokon. Einer versucht den anderen in puncto Radikalität zu übertrumpfen. Und diese Typen, die sich gegenseitig derart unkritisch um den Bart gehen, dass es eine reine Wonne ist, kritisieren den Korpsgeist der Psychiater.

ZitatWie sich aus vielen Einzelsträngen, ganz ohne Guru ein sektenähnliches, autonomes Gesamtgebilde entwickelt,

Zitat von: sweeper am 17. Juli 2013, 18:39:48

ZitatWie sich aus vielen Einzelsträngen, ganz ohne Guru ein sektenähnliches, autonomes Gesamtgebilde entwickelt,

Na, ein paar Agitatoren kann man schon identifizieren.
Und im Opa-Blog schreibt der eine oder andere Psychotiker mit - ganz skurril!

Zitat
Bergholz sagte am 17. Juli 2013 um 18:20 :

Zwischendurch mal eine Frage zu etwas Anderem: Was war denn jetzt eigentlich mit diesem falschen Entlassungs-Fax? Wird da ermittelt, interessiert es überhaupt jemanden, wer der Urheber war? Seltsam, dass dies Thema so schnell abgehakt war.

http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-3/#comment-16488

ZitatHelmut Mayr sagte am 17. Juli 2013 um 19:46 :

Na ja, man kann wohl kaum öffentlich darlegen, dass es von JuMi Merk selber war und so wird der Täter auch nie ermittelt.

Und wieso falsch?

http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-3/#comment-16507

Zitathttps://www.bayern.landtag.de/webangebot2/Vorgangsmappe?wp=16&typ=V&drsnr=17335&intranet=#pagemode=bookmarks

Begründung:
Laut Presseveröffentlichungen habe Herr Nerlich die Klinik am Samstag um 9.00 Uhr darauf hingewiesen, dass mit dem Eingang eines gefälschten Faxes zu rechnen sei.
Es stellt sich daher die Frage, ob Herr Zappe über diese Warnung der Klinik durch die Justiz nicht informiert worden oder ob die Eröffnung der Freilassung in Kenntnis dieser Warnung erfolgt ist.
Zudem bleibt unklar, weshalb die Nachfrage durch Herrn Zappe bezüglich der Echtheit des Schriftstücks beim zuständigen Landgericht Regensburg erst nach der Eröffnung und nicht bereits vor dieser durch ihn veranlasst worden ist.
Durch dieses Versäumnis kam es offensichtlich zu der äußerst unerfreulichen Tatsache, dass Herr Zappe Herrn Mollath ca. eine halbe Stunde später mitteilen musste, dass er weiter in der Klinik untergebracht bleiben müsse. Ein sensibler und der spezifischen Situation zwangsweise untergebrachter Menschen angemessener Umgang sieht aus Sicht der SPD-Landtagsfraktion anders aus. Vor diesem Hintergrund ist eine dringende Aufklärung durch die Staatsregierung erforderlich und geboten

ZitatJosef Eisele sagte am 15. Juli 2013 um 21:23 :


...Die Frau (gemeint ist Lakotta; Anm. von mir) hat einen taktischen Vorteil: sie ist so verwirrend unlogisch, so naiv unbekümmert in ihrer Art, unbelegte, teils offen unwahre Einlassungen für bare Münze zu nehmen, wie sie andererseits Fakten gleich wieder entwertet, etwa das jetzige Ergebnis der steuerlichen Ermittlungen, die zwar fündig geworden, seien, aber im niedrigen Bereich., so dass einem jegliche Lust zur Auseinandersetzung vergeht.

Den Preis der Pharmaindustrie hat sie sich verdient. Das ist schließlich die Branche, die aus der unglaublich ausgeprägten Verwirrung, unter der Menschen mit einer Psychose leiden, außerordentlichen Nutzen zieht. Indem sie deren oft vergeblichen Versuche, durch Nachdenken zu einer Klärung zu kommen, mit einer Art von Sand im Gehirn, (und auch im übrigen Körper), den chemischen Blockern der diversen, von ihr und den Psychiatern für geeignet gehaltenen Neuro-Rezeptoren behindert, ohne sie gleich umzubringen oder in Narkose zu versetzen. Auch das hat unangenehme Nebenwirkungen, natürlich schlimmere als ein Artikel von Lakotta. Den kann man ja zur Seite legen.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-2/#comment-15259
...Die amorphen Aktenbezeichnungen Kröbers lassen den sicheren Schluß zu, daß ihm die vierbändigen Strafakten nicht zur Verfügung standen. Offensichtlich hatte er nur das Vollstreckungsheft, das üblicherweise aus dem Urteil, dem Eingangsgutachten und den Stellungnahmen des BKH sowie den Anträgen zu und den Beschlüssen der StVK besteht, hier auch noch aus dem die StVK alarmierenden Gutachten von Dr. Simmerl aus dem Betreuungsverfahren des AG Straubing, in dem bestürzenderweise eine psychotische Erkrankung und eine aktuelle Wahnsymptomatik nach erstmaliger Exploration von Gustl Mollath verneint worden war, ("Sammelband" – was für eine Bezeichnung!), sowie die Verteidigungsschrift Mollaths vom 25.9.2003 zur Verfügung ("Sonderband").
Also praktisch nichts.
Und nicht einmal das Urteil hat er richtig gelesen, wenn er davon spricht, daß die Tatbegehung ja unstreitig sei. Und darauf ist eine Sabine Rückert hereingefallen.

Zitat
...Wie war Mollath beim Gespräch? Wie ,krank' ist er wirklich?

Bei meinem Gutachten ging es darum, ob Mollath geschäftsfähig ist. Beim Amtsgericht Straubing war ein Antrag auf Betreuung da. Es ging darum, ob Mollath jemanden zur Vermögenssorge bekommt, der seine Finanzen verwaltet. Mit dem ganzen Strafverfahren hatte ich überhaupt nichts zu tun. Bei meinem Gespräch kam klar zutage, dass Mollath voll geschäftsfähig war. Er legte mir seine Vermögensverhältnisse detailliert dar und wusste bei Rechtsmitteln genauestens Bescheid.

Auch wenn Sie Mollath als nicht gefährlich eingestuft haben – braucht er Ihrer Meinung nach psychiatrische Behandlung?

Ich habe ein paar Auffälligkeiten festgestellt, die im Wesentlichen mit Mollaths Persönlichkeit zu tun haben. Ich habe nicht geschrieben, dass er völlig gesund ist. Ich sah keinen Anhaltspunkt für eine Psychose oder einen Wahn. Allerdings betonte ich auch, dass ich nicht einschätzen konnte, ob seine Aussagen der Realität entsprechen. Ich konnte den Inhalt und den Wahrheitsgehalt nicht prüfen – da ich den Schweizer Konten nicht nachgehen konnte. Aber ich konnte festhalten, dass es sich für mich nicht wahnhaft anhört. Auch ansonsten schien Mollath völlig geordnet. Er konnte sich selbst auch in gewisser Weise hinterfragen und hatte eigentlich keine ,Scheuklappen' auf. Zwei, drei Jahre vorher war Mollath wohl aufgrund des Ehestreits vom ganzen Erregungslevel noch einmal anders. Aber das konnte ich rückwirkend nicht bewerten. Auch bei der Frage nach einer Behandlung kann ich nicht vorgreifen. Dafür kenne ich Mollath zu wenig. ...

Zitat

ZitatDie Wissenschaft ist, so sehr sich ihre Vertreter auch
blähen, allzu oft die Magd der Mächtigen gewesen.
Wenn auch in verschlüsselter Form als Fabel und Zu-
kunftsvision, so wurde dieses Faktum in der politi-
schen Entwicklung doch schon vor Jahrzehnten in all
er Deutlichkeit mit Hinweisen auch auf die impliziten
seelen(heil)kundlichen Beiträge eindringlich dargel
egt in Aldous Huxleys SCHÖNEr NEUEr WELT
wie auch in George Orwells 1984
.

Zitat von: Belbo am 18. Juli 2013, 04:40:18
Es schlagen auch immer mehr esoterische Spinner in den Foren auf, diese Selbstverstärkungsmechanismen sind so exemplarisch, dass man das wissenschaftlich aufarbeiten sollte, ähnlich muss das wohl mit den Hexenverbrennungen funktioniert haben.
im Opablog aktuell Dankschreiben von Herrn Mollath an seine Unterstützer, die Kommentare sind gruselig.
http://opablog.net/2013/07/17/gustl-mollath-hat-geantwortet/
Beschriebene Kalenderblätter werden schon wie Devotionalien behandelt, interessant ein Mittfünfziger der kleine Herzchen mit Gesicht unter seine Briefe malt.

Zitat
Das Thema unserer Mahnwache ist:

"Freiheit und Gerechtigkeit für Gustl Mollath!

Gegen Willkür in Justiz und Psychiatrie der BRD!"

ZitatAhmadinejad: Iranische Nation ist Fahnenträger der Ideen über ein schönes Leben auf der Welt
Veröffentlicht am 18. Juli 2013   von staseve
Ahmadinejad: Iranische Nation ist Fahnenträger der Ideen über ein schönes Leben auf der Welt
Teheran (IRIB) – Präsident Ahmadinejad nannte die iranische Nation den Fahnenträger der Idee eines schönen Lebens auf der Welt.
Laut Farsnews sagte Ahmadinejad bei der Einweihung neuer Projekte im Umweltwesen im Technologiepark Pardis in Teheran mit Blick auf die Errungenschaften iranischer Wissenschaftler: Die iranische Nation ist Fahnenträger der Ideen über ein schönes Leben auf der Welt. Der Mensch brauche für die Heilung und Vorbeugung von Krankheiten und Kontrolle der Erreger Wissen. Iran gehört zu den fortschrittlichsten Länder in diesem Wissenszweig. Auch bei der Entwicklung von Ausrüstung gehört Iran zu den modernen Ländern; die Produkte finden guten Absatz. Ahmadinejad wies auf die Entwicklung neuartiger Krebsmittel in Iran, Medikamente gegen Unfruchtbarkeit und die Einweihung eines neuen Lasers hin und sagte: Das sind alles Schritte Richtung eines glücklicheren und besseren Lebens in Iran.

Zitat
Peter Frühwald – die Polizei stand mit Vollstreckungshaftbefehl vor seiner Tür
15/02/2013

Zitat14.7.1789 Franz. Revolution beginnt.

Zitatgabrielewolff sagte am 18. Juli 2013 um 00:51 :

Nerlich war garantiert nicht eingebunden.

Ein paar Telefonate von Eberl mit den Anwälten von Petra Mollath und mit dem unerfahrenen StA Schorr müssen gereicht haben.

Nicht zu vergessen: Gustl Mollath war unverteidigt.

Irgendwo – ich bin zu faul, danach zu suchen, schrieb RA Strate, daß sein Pflichtverteidiger nicht einmal Einsicht in diese skandalöse Sachbeschädigungsakte genommen habe. Er hat diese neue Anklage auch niemals mit seinem Mandanten besprochen. Der hat die Anklage wegen seines Versteckens vermutlich auch niemals erhalten, sondern erst kurz vor der Verhandlung erfahren, daß da noch etwas hinzugekommen ist. Sein Pflichtverteidiger hat den Mandanten hineingeritten – und nicht einmal Beschwerde gegen die Ablehnung seiner Entpflichtungsanträge eingelegt. Dem Gericht war er mehr verpflichtet als seinem aufgezwungenen Mandanten.

Was ist überhaupt von einem Anwalt zu halten, der seinem Mandanten bei der erstnaligen Begegnung im Gerichtssaal empfiehlt, ein Geständnis abzulegen, während der Mandant bestreitet?

Nun, er mag kundig sein und weiß daher, daß ein Mann keine Chance hat, sich gegen Belastungen durch eine Frau zu wehren: das ist schließlich Realität in deutschen Gerichtssälen. Aber daß dieser Pflichtverteidiger für Mollath keine Option ist, ist klar. Er steht ja nicht auf seiner Seite, sondern auf der des Systems.
Und so nahm das Verhängnis seinen Lauf

Zitathttp://blog.psiram.com/2013/07/causa-mollath-verschworung-oder-wahn/#comment-26182

...Offiziell zuständig für Mollaths Verteidigung war RA Ophoff von dem Tag, an dem er die Zustellung der Anklage und des Verbindungsbeschlusses erhielt (lt WA-Antrag Strate S.5 erging diese am 14.10.2005) bis zur Niederlegung des Mandats am 28.03. 2006 (WA-Antrag S.7). Alles was in diesem Zeitraum geschah, fällt demnach in Ophoffs Mandat:

etwa der Unterbringungsbefehl vom 17.03. 2006, gegen den Mollath "handschriftlich Einspruch einlegte".
War dies vielleicht eigenmächtig ohne Rücksprache mit RA Ophoff geschehen – und womöglich unter Verwendung von Formulierungen, die aus Sicht des Verteidigers eher kontraproduktiv waren? – Hier können wir nur spekulieren ... die WA wird es zeigen.

Interessantes Detail:
Am 22.03.2006 erging der Bescheid, dass die Anhörung auf den 31.03. 2006 terminiert sei.
Am 28.03 2006 – also sehr kurzfristig (was war der Grund?) – legte Ophoff das Mandat nieder; am 31.03. erfolgte die Anhörung.

Zitat von: bayle am 18. Juli 2013, 10:06:58
Ich habe mir grade
http://www.heise.de/tp/artikel/39/39540/1.html
angesehen. Also, wenn ich der Dr. Leipziger oder der Prof. Kröber wäre, würde sich meine Schlafqualität durch diesen Vorstoß der Verteidigung nicht ändern. Die Vorwürfe erinnern mich an die Psiram-Kriminalität, die durch das fehlende Impressum gedeckt wird.
;)

ZitatAufgabe eines Strafverteidigers sei es, "Zweifel zu säen, wo sie keiner mehr hat", fasste Strate seine eigene Berufsauffassung einmal zusammen.

Zitat
Max Mustermann sagte am 18. Juli 2013 um 12:01 :

@Arne

Wir scheinen uns in dem Punkt des persönlichen Engagements misszuverstehen.

Der Gedankengang ist nicht hilfreich, denn die innere Motivation lässt sich kaum beweisen.

Wichtig ist mir nur, dass Sie sich über das Konzept einer hierarchischen Struktur im Klaren sind. Die Kultur des Mitläufertums muss ich in Deutschland doch nicht erklären.

Durch die verschiedenen Kompetenzebenen ist eine klinikinterne Diskussion gar nicht möglich. Der Eine ist Arzt, der Andere Pfleger. Da geht nur stiller Widerstand. Dafür müssen dir die Patienten aber vertrauen und das sind aber leider -situationsbedingt- verdammt unsichere Kunden.

Die Arbeit wird einfach erledigt, sonst können die Mitarbeiter die Miete am Ende des Monats nicht bezahlen. Egal wie unmenschlich das alles ist. Der Weg des geringsten Widerstands.

Und das geht bis ins Kleinste.

Ich nehme jetzt einfach ein simples Alltagsbeispiel.

Der Patient steht nicht so auf die Medis. Der Arzt hat die aber verordnet.

Es ist nun so, die haben den lieben langen Tag nichts zu tun als in ihrem eigenen Gedankensud zu kochen. Rumsitzen und rauchen.

Sie wissen ja, wieviel Geld die am Tag zur Verfügung haben.

Was meinen Sie eigentlich, wie schnell die Kippen alle sind?

Also geht die Diskussion los, ob man denn nicht einen Vorschuss auf das morgige Taschengeld ziehen könnte.

Die meisten Pfleger sagen, ja kannste haben, wenn du die Medis nimmt.

Ich halte das für Nötigung. Also gibts bei mir keine Kohle, dafür eine Anleitung wie man langsam hinter dem Rücken des Systems die Medis absetzt.

Wenn der Arzt dann in 2 Monaten sein Medikament schriftlich lobt – April, April ;-)

Mit böse hat das wenig zu tun.

ZitatMollaths Befangenheitsantrag gegen die 7. Strafkammer sei zwar zurückgewiesen worden, aber sein Anwalt Gerhard Strate habe dagegen Beschwerde beim Oberlandesgericht Nürnberg eingelegt. Außerdem habe eine Anwältin am Mittwoch weitere Wiederaufnahmegründe vorgelegt, die bei der Entscheidung zu berücksichtigen seien. "Das Landgericht Regensburg wird zeitnah nach der Entscheidung des Beschwerdegerichts über die Wiederaufnahmeanträge befinden", kündigte der Sprecher an.

ZitatO. García sagte am 18. Juli 2013 um 15:08 :

Meldung von heute aus NRW:

    Die Zahl psychisch kranker Straftäter steigt – dringend werden Plätze in speziellen Kliniken benötigt. [...] Landesweit sind noch vier weitere forensische Kliniken geplant.

    [...]

    Bis 2020 sollen deshalb rund 750 neue Plätze entstehen.

http://www.justiz.nrw.de/JM/Presse/dpa_ticker/DPA_18078/index.php

Aufgrund der Erfahrungen mit dem Fall Mollath darf man sich fragen, ob wirklich die Zahl psychisch kranker Straftäter steigt oder nur die Zahl kranker Entscheidungen.

Erwartet man von der Praxis, daß sie die Anforderungen an die Bejahung von § 63 StGB (trotz der Reformpläne des BMJ) so feinjustiert, daß die 750 Neuen auch wirklich kommen? Die Justiz- und Psychiatriemaschinerie muß dann auf Hochtouren laufen.

Zitathttp://www.welt.de/regionales/muenchen/article118045261/Gerichtspsychiatrie-die-Seelen-Kur-hinter-Panzerglas.html
...Schließlich seien in der Forensik keine normalen psychiatrischen Patienten untergebracht. Da gebe es zum einen Drogenabhängige, zum anderen verurteilte Straftäter, denen die Gerichte Schuldunfähigkeit attestieren – und sie deshalb freisprechen. Zugleich ordneten sie aber eine Unterbringung in der Psychiatrie an, erläutert Zappe. Die meisten der zur Zeit 220 Patienten seien allerdings Drogenabhängige. Hauptübel ist für den Mediziner momentan die aus Osteuropa eingeschmuggelte synthetische Droge Chrystal. Sie treibe viele junge Leute in die Sucht, das sorge für ein volles Haus. "Wir haben eine Überbelegung von 30 bis 40 Prozent", berichtet Zappe...

ZitatHeinz B. sagte am 18. Juli 2013 um 16:06 :

Der MRV "boomt" doch vorallem wegen der Zunahme der Einweisungen nach
§ 64 StGB.

Aus den Statistiken läßt sich doch entnehmen, dass der Neuzugang in den § 63 gerade nicht zunimmt.

Was zunimmt ist der Bestand im § 63 über eine längere Verweildauer.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-3/#comment-16646
O. García sagte am 18. Juli 2013 um 16:23 :

Daran habe ich auch gedacht, aber es ist in der Meldung von "psychisch kranken Straftätern" die Rede. Das ist § 63 StGB. Suchtkranke (§ 64 StGB) sind nicht psychisch krank.

ZitatIm Vollzug gemäß § 64 StGB steht die Alkoholabhängigkeit im Vordergrund, danach Drogenabhängigkeit, häufig liegen zugleich schwere Persönlichkeitsstörungen vor.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%9Fregelvollzug#Krankheitsbilder

Zitat"Leipziger: Begutachtungen sind gesetzlich möglich gemacht, auch für Personen, die es nicht wollen, d.h., Patienten werden nach Paragraf 81 der Strafprozessordnung durch das Gericht zugewiesen. Sie werden darüber aufgeklärt, dass die Unterbringung zur Begutachtung dienen soll und wie sie vor sich gehen soll. Dann sollen nach Möglichkeit im Rahmen der Unterbringung Untersuchung und Gespräche stattfinden und Wahrnehmungen über Stimmungen, Affekte, Impulsivität, aber auch sozial (in)adäquates Verhalten gemacht werden können. Wie wir es bei jeder psychiatrischen Diagnostik bei allen Patienten tun, die uns zur Behandlung oder Diagnostik auch in der Allgemeinpsychiatrie zugewiesen werden. Auch die Patienten, die in Gesprächen nicht erreicht werden können, können in ihrem Alltagsverhalten und unter Wahrung der Intimsphäre, aber nicht rund um die Uhr, beobachtet werden. Es finden so beispielsweise auch bei Gesprächen über alltägliche Abläufe oder bei Visiten Kontakte mit dem Patienten statt, die Aufschluss über den Gesundheitszustand der Patienten geben können.

Auch Herr Mollath wusste, dass und wie er beobachtet wird?
Leipziger: Ja. Er wusste auch, dass er lange Strecken des Tages hat, in denen er für sich sein konnte.

Die Anwältin von Gustl Mollath, Erika Lorenz-Löblein, bezichtigt Sie der Falschaussage vor Gericht.
Leipziger: Die Anwälte der Klinik prüfen, ob gegen die Rechtsanwältin Strafanzeige gestellt wird."
http://www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/mollath_jetzt_spricht_sein_gutacher_170680#comment-10372

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-4/#comment-16820
gabrielewolff sagte am 19. Juli 2013 um 15:57 :

So ähnlich klang es schon in der Verteidigungsschrift von RA Schieseck, daß Gustl Mollath belehrt worden sein soll, daß man alles gegen ihn verwenden werde.

Davon findet sich aber kein Wort im Urteil oder im Gutachten (siehe die Zitate in der Strafanzeige Strate).

Bezeichnend finde ich das Wort "Alltagsverhalten". Nun mag eine Forensik für die dort Beschäftigten Alltag sein, nie und nimmer aber für einen gewaltsam durch die Polizei (mit den entsprechenden Verletzungen) Eingelieferten, der plötzlich der Freiheit beraubt, mit Hand- und Fußfesseln versehen wird und unter Gestörten verweilen muß, die möglicherweise akut gefährlich werden können. Was daran Alltag sein soll, versteht ein "normaler" Mensch nicht.

ZitatHelga Steckhan sagte am 19. Juli 2013 um 16:01 :

"....und Wahrnehmungen über Stimmungen, Affekte, Impulsivität, aber auch sozial (in)adäquates Verhalten gemacht werden können..."

Deshalb wohl auch die böswillige Verweigerung der Kernseife....gehörte zur Untersuchung über Affekte und Sozialverhalten....

Zitat# 46
O. García
19.07.2013

...Ich stimme Ihnen, Herr/Frau klabauter, zu, daß es wünschenswert wäre, wenn alle Gutachten und ähnlichen Dokumente allgemein zugänglich wären. Aber unter uns, Sie selbst würden doch nichts damit anfangen. Seit Monaten sind etwa die Verlaufsberichte des BKH Bayreuth öffentlich, aufgrund derer das LG Bayreuth zu einer Entscheidung kommen sollte - wo ist ihre glänzende, pointierte Analyse dieser Dokumente? Genausowenig würden Sie etwas mit den psychiatrischen Gutachten anfangen.

Zitat von: sweeper am 19. Juli 2013, 15:25:36
Ja - wenn man Herrn Mollath in seinen Beschwerdeschreiben Glauben schenken mag, dann wurde ihm auch biologisch-dynamisches Essen verweigert - das einzige Essen, das er verträgt, weswegen er "zum Skelett abmagerte"...

Zitat von: Homeboy am 19. Juli 2013, 16:54:01

Zitat von: sweeper am 19. Juli 2013, 15:25:36
Ja - wenn man Herrn Mollath in seinen Beschwerdeschreiben Glauben schenken mag, dann wurde ihm auch biologisch-dynamisches Essen verweigert - das einzige Essen, das er verträgt, weswegen er "zum Skelett abmagerte"...

jo, wenn man dann so wegen des biologisch-dynamischen Essens so ins Grübeln kommt, ist er vielleicht doch zu recht dort, nur aus den falschen Gründen.  :facepalm

Zitatmollath klabauter site:blog.beck.de

Zitatklabauter
17.07.2013
...
@Sponsel:
...
Wenn man wie Sie permanent die angeblich fehlende Einhaltung wissenschaftlicher Standards kritisiert, sollte man auch akzeptieren, dass eine ernsthafte Diskussion ohne  "Nebeldreher"-Vorwürfe nur auf einer offenen, allen bekannten  Faktenlage stattfinden kann. Dazu waren und sind die Unterstützer aber nicht bereit unter Verweis auf fehlende Erlaubnisse von Mollath und seinen Anwälten; kein einziges Gutachten ist veröffentlicht und auch nicht der Duraplus-Ordner. Sie berufen sich auf Ihr exklusives Herrschaftswissen.

Zitat
#15
Dipl.-Psych. Dr. phil Rudolf Sponsel
Forensischer und Verkehrs-Psychologe, Psychotherapeut
17.07.2013

Angeblich fehlende wissenschaftliche Standards?
klabauter schrieb:

ZitatWenn man wie Sie permanent die angeblich fehlende Einhaltung wissenschaftlicher Standards kritisiert, sollte man auch akzeptieren, dass eine ernsthafte Diskussion ohne  "Nebeldreher"-Vorwürfe nur auf einer offenen, allen bekannten  Faktenlage stattfinden kann.

Drei Fragen:
1) Können Sie Quellen für wissenschaftliche Standards für forensische Gutachten angeben?
2) Können diese Standards mit der allgemein bekannten Kritik an den Gutachten vergleichen?
3) Können das Ergebnis hier mitteilen?
Eine Hilfe: Persönliche Untersuchung.

P.S. Kennn Sie die Beweisfragen zum Simmerlgutachten inzwischen?

Zitatklabauter
16.07.2013
@ O Garcia:

Finden Sie in diesem oder anderen blogs zum Thema Mollath irgendwo einen nicht tendenziösen Kommentar irgendeines Diskussionsteilnehmers?

ZitatWas sagt Sponsel dazu?

...

Dieselbe maßlose Arroganz dem Gesprächspartner gegenüber, aber null Antwort auf die Frage, wie in allen solchen Diskussionen.

Zitat von: Groucho am 19. Juli 2013, 17:36:05

Zitat von: Homeboy am 19. Juli 2013, 16:54:01

Zitat von: sweeper am 19. Juli 2013, 15:25:36
Ja - wenn man Herrn Mollath in seinen Beschwerdeschreiben Glauben schenken mag, dann wurde ihm auch biologisch-dynamisches Essen verweigert - das einzige Essen, das er verträgt, weswegen er "zum Skelett abmagerte"...

jo, wenn man dann so wegen des biologisch-dynamischen Essens so ins Grübeln kommt, ist er vielleicht doch zu recht dort, nur aus den falschen Gründen.  :facepalm

Kernseife nicht vergessen.

Zitatgabrielewolff sagte am 9. Juli 2013 um 22:25 :

Manchmal führt eine kritische Ader eben auch zum Mangel an Kritik. Wer gegen die Homöopathie ins Feld zieht, wird eben leicht zum unkritischen Schulmediziner: tatsächlich ist aber Kritik in beide Richtungen vonnöten.
Für die Homöopathie sprechen ihre Erfolge – und wenn die auf Placebo-Effekte, psychotherapeutische Einfühlung in den Patienten und Zeit für die sprechende Medizin zurückzuführen ist, dann kann die Schulmedizin davon lernen. Die im übrigen auch von Placebo-Effekten und Spontanheilungen profitiert, deren Anteil unbekannt ist. Kröber steht für medizinische Autorität, die aber per se nichts besagt und sich im Einzelfall immer wieder neu beweisen muß.

Zitat von: bayle am 20. Juli 2013, 08:25:44
Die Frau Wolff ist übrigens das letzte Universalgenie. Sie hat nicht nur die forensisch-psychiatrische, sondern auch die homöopathische nebst der allgemeinen medizinischen Weisheit mit Löffeln, nein mit Schöpfkellen, gefressen:

In einem frühen Link von User gelegentlich, dem ich leider erst jetzt folge, finden sich Meta-Kommentare zur Blogdiskussion bei uns. Man bemüht sich schwach, die Motivationslage zu ergründen, die Psiram von der Erkennung der Wahrheit ™ abhält. Dort verkündet sie:

Zitatgabrielewolff sagte am 9. Juli 2013 um 22:25 :

Manchmal führt eine kritische Ader eben auch zum Mangel an Kritik. Wer gegen die Homöopathie ins Feld zieht, wird eben leicht zum unkritischen Schulmediziner: tatsächlich ist aber Kritik in beide Richtungen vonnöten.
Für die Homöopathie sprechen ihre Erfolge – und wenn die auf Placebo-Effekte, psychotherapeutische Einfühlung in den Patienten und Zeit für die sprechende Medizin zurückzuführen ist, dann kann die Schulmedizin davon lernen. Die im übrigen auch von Placebo-Effekten und Spontanheilungen profitiert, deren Anteil unbekannt ist. Kröber steht für medizinische Autorität, die aber per se nichts besagt und sich im Einzelfall immer wieder neu beweisen muß.

Zitat von: bayle am 20. Juli 2013, 08:25:44
Die Frau Wolff ist übrigens das letzte Universalgenie. Sie hat nicht nur die forensisch-psychiatrische, sondern auch die homöopathische nebst der allgemeinen medizinischen Weisheit mit Löffeln, nein mit Schöpfkellen, gefressen:

Zitat von: Groucho am 20. Juli 2013, 10:27:40
Da ist sie echt zu beneiden! Soviel geballter universeller Sachverstand auf einem Haufen.

Zitat von: Homeboy am 20. Juli 2013, 10:50:31

Zitat von: Groucho am 20. Juli 2013, 10:27:40
Da ist sie echt zu beneiden! Soviel geballter universeller Sachverstand auf einem Haufen.

ja, wer hätte gedacht, dass man Scheiße so hoch stapen kann.

:facepalm

Zitatgabrielewolff sagte am 19. Juli 2013 um 22:38 :

...Es ist ja schon schwer, einen Gutachter zu finden, der eine verpfuschte Blinddarmoperation objektiv betrachtet. Innerhalb der Psychiatrie, in der viel gemeint und wenig gewußt wird, (Faustregel: diejenigen, die wirklich gaga sind, erkennt auch ein Laie, der wohl auch instinktiv weiß, ob die Person nur irgendwie bizarr ist oder gefährlich), sind die ärztlichen Bestätigungskartelle noch viel wichtiger. Sonst haben sie ja nichts Greifbares. Und DSM-Manuals mit ausufernden behandlungsbedürftigen Störungsbeschreibungen sind allein der Pharma- und Ärztelobby geschuldet, also der Ausweitung des Geschäfts.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-4/#comment-16873

Helmut Mayr sagte am 19. Juli 2013 um 22:06

...Sieht man sich die Norm des 140 Abs. 1 Nr. 6 StPO an, so ist eine notwendige Verteidigung anzuordnen, wenn der Angeklagte nach 81 StPO untergebracht war.
Nach dem Wortlaut ist es erforderlich, fuer den Angeklagten einen Verteidiger zu beauftragen. Thomas Dolmany war kein Verteidiger mehr, nachdem er gegen seinen eigenen Mandanten vor Gericht aussagte. Ein unvereidigter Angeklagter kann nicht verurteilt werden, auch nicht zum Massregelvollzug.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-4/#comment-16876

gabrielewolff sagte am 19. Juli 2013 um 22:44 :

Er hat tatsächlich nicht das Geringste zu Mollaths Verteidigung geliefert – und nicht einmal offiziell Beschwerde gegen die Verweigerung seiner Anträge auf Entpflichtung eingelegt.
Aber auch die hätte Brixner wohl nicht dem OLG vorgelegt. Man kann ja umdeuten in Bayern.

Zitat von: sweeper am 21. Juli 2013, 09:20:25
Wir sollten uns aufs Kerngeschäft beschränken und hier protokollieren, was inhaltlich im Wolff-Blog (und in den ähnlich gesinnten) verzerrt und in manipulativer Absicht geäußert wird. Da gibt es schon genug zu tun!

Zitat von: bayle am 21. Juli 2013, 10:10:03

Zitat von: sweeper am 21. Juli 2013, 09:20:25
Wir sollten uns aufs Kerngeschäft beschränken und hier protokollieren, was inhaltlich im Wolff-Blog (und in den ähnlich gesinnten) verzerrt und in manipulativer Absicht geäußert wird. Da gibt es schon genug zu tun!

Eine gelegentliche seitliche Arabeske wird doch aber erlaubt sein.  :D

Zitat von: Krimi-GabiEs ist ja schon schwer, einen Gutachter zu finden, der eine verpfuschte Blinddarmoperation objektiv betrachtet.

ZitatDennoch bestätigten sich nicht mehr Verdachtsfälle als 2011. Bei 7 578 bearbeiteten Anträgen wurde in 2 280 Fällen ein Behandlungsfehler bejaht. Darunter waren 1 889 Fälle, bei denen der Fehler ursächlich für einen Gesundheitsschaden war und einen Anspruch des Patienten auf Entschädigung begründete.
http://www.aerzteblatt.de/archiv/141948/Schlichtung-bei-Behandlungsfehlern-Deutlich-mehr-Antraege-im-Jahr-2012?s=schlichtungsstelle

Zitat von: sweeperAber wenn sich die Krimiblog-Leser auf die Arabesken stürzen, um den eigentlichen Anfragen auszuweichen, ist es kontraproduktiv.

Zitatlass' sie doch!

Zitat von: sweeper am 21. Juli 2013, 10:37:08
... und hoffe immer noch auf Beantwortung meiner Frage bezüglich des Verbleibs von RA Ophoff.

Im Gegensatz zu Psiram hat Krimi-Gabi über ihren heißen Draht zu RA Strate ja vollständige Akteneinsicht  :angel:

Zitat2.
Von RA Ophoff habe ich trotz Anschreiben seit über 1 Jahr nichts gehört. Er war auch bei dem heutigen Termin, trotz 10 min. Wartens durch Richter Wiesneth nicht zum Amtsgericht gekommen. Nachforschungen und Nachfragen im BKH des Dr. Leipziger, was aus meinen Schreiben an meine RAte geworden ist, sind ergebnislos. Im Schreiben, das ich heute Richter Wiesneth verlas und übergab, habe ich
3.
um Kontaktgespräch (persönlich) mit RA Weizdörfer von Kanzlei Bossi München gebeten, wenn er sich sowieso in Bayreuth befindet.

Zitat
Seite 25

An die Herren der 7. Strafkammer
Brixner, Heinemann, Mager
Landgericht Nürnberg-Fürth
Fürtherstr. 112
90429 Nürnberg
Mit Bitte um Ablage in der Gerichtsakte

An die Mitglieder der heute stattfindenden Visite in FP3:
Damen Schönmüller, Kausler, Herren Dr. Zappe,
An Dr. med. K. Leipziger verantwortlicher Leiter
Mit Bitte um Weiterleitung

Bayreuth den 20.3.2006

Montag Visite
AZ: KLs 802 Js 4743/2003

Sehr geehrte Damen und Herren,

seit ,Rosen'Montag den 27.2.2006 bin ich in Nürnberg, Erlangen, bei Dr. Wörthmüller und jetzt in Bayreuth bei Dr. Leipziger, inhaftiert.

1. Ich lehne die Behandlung ab.
Die unglaublichen Zustände im BKH Bayreuth sind zu einer wahrheitsgemäßen Gutachtenerstellung ungeeignet.

1a. Deshalb verweigere ich jegliche Mitwirkung.

2. Ich bitte von weiterer Unterdrückung, zur Erzwingung oder Brechung meines Willens, abzusehen. Z.B. Hand-und Fußfesselung.

3. RA Dolmany wird in den letzten Schreiben nicht mehr aufgeführt.

4. RA Ophoff hat den Haftprüfungstermin am 17.3.2006 bei Richter Wiesneth, im Amtsgericht Bayreuth, nicht wahrgenommen.

5. Ich bitte, mir ein Gespräch mit RA Weizdörfer Kanzlei Bossi München zu vermitteln, wenn der sich sowieso demnächst im BKH Bayreuth befindet.
Vor dem mündl. Haftprüfungstermin Landgericht Nürnberg.

6. Ich bitte um Mitteilung, welche Behörden das BKH Bayreuth, in seinen Tätigkeiten, kontrollieren sollen.
Vielen Dank

Mit freundlichen Grüßen
(Unterschrift)
G. Mollath Bitte Rückseite lesen"
(Bl. 363 d.A.)

ZitatBei den Justizbehörden Bayreuth trifft der Unterbringungsbefehl am folgenden Montag, dem 13.3.2006, ein. Der dort zuständige Ermittlungsrichter, der Richter am Amtsgericht Wiesneth, verfügt am folgenden Tage, dem 14.3.2006, die Anhörung des nunmehr in der Klinik für Forensische Psychiatrie des Bezirkskrankenhauses Bayreuth einsitzenden Gustl Mollath, und zwar auf Freitag, den 17.3.2006 (Bl. 344 d.A.).
Immerhin scheint er Herrn Mollath mit der Post eine Ablichtung des Unterbringungsbefehls übersandt zu haben, denn zu der Anhörung bringt Mollath ein von ihm vorbereitetes handschriftliches Schreiben mit, welches auf diesen Unterbringungsbefehl Bezug nimmt...

ZitatAm 31.3.2006 findet schließlich ,,in dem Sicherungsverfahren gegen Gustl Mollath die mündliche Anhörung statt. Der gerichtlich bestellte Verteidiger Dolmány ist laut Protokoll erschienen. Der Wahlverteidiger Mollaths, Rechtsanwalt Ophoff, hat zuvor – am 28.3.2006 – sein Mandat für beendet erklärt. Dies teilt der VRiLG Brixner zu Beginn der Anhörung mit.
Im Anschluss hieran erklärt Gustl Mollath, dass er seinen Pflichtverteidiger, Herrn Rechtsanwalt Dolmány, bereits mehrfach abgelehnt habe...

Zitat...
5.
Am 27.3.2006 erhielt ich erst die Möglichkeit, Herrn Rechtsanwalt R. Bossi zu schreiben (Leiterin FP3 Kausler, Oberarzt BKH Bayreuth Dr. Zappe u.s.w.), leider ist noch keine Kontaktaufnahme erfolgt.
RA Ophoff hat sich erst am Montag bei mir gemeldet und behauptet, die Ladung zum Amtsgericht Bayreuth wäre erst am Tag des Termins bei ihm eingegangen...

Zitathttp://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Wiederaufnahmeantrag-2013-02-19.pdf

(Seite 70)

...Am 17.3.2006 war mein Haftanhörungstermin vor dem Amtsgericht Bayreuth.
Dann noch mal am 31.3.06 vor dem Landgericht Nürnberg. Von beiden wichtigen Terminen müssen Sie unterrichtet ge wesen sein. Trotzdem kamen Sie nicht zu diesen Terminen geschweige denn, nahmen Kontakt mit mir auf.⁴⁴...

Zitat⁴⁴Entgegen dieser Darstellung Mollaths war Rechtsanwalt Dolmány bei der Anhörung am 31.3.2006 zugegen – so jedenfalls das Protokoll. Angesichts der besonderen Umstände dieser ,,Anhörung", die ohne Belehrung gemäß § 115 Abs. 3 StPO stattfand und unter Einschränkung des Rederechts für Mollath faktisch nur zehn Minuten dauerte (s.o.), mag es sein, dass Gustl Mollath die äußere Präsenz des Rechtsanwalts Dolmány nicht wahrgenommen hatte. Möglicherweise enthielt aber auch das Protokoll einen Fehler.

Zitat...Das einzige Mal, daß ich Sie sah, war 2004 im Gerichtssaal von Richter Armin Eberl. Sie gebärdeten sich wie ein wildgewordener NAZI Staatsanwalt und verlangten von mir, die angebliche Misshandlung meiner Ehefrau zuzugeben.
Als ich das nicht tat, waren Sie sich mit dem eigens dafür engagierten ,Psychologen' Lippert aus der Sulzbacherstr. einig, mich in das BKH Erlangen in die Vollisolationseinzelhaft der Station F 1 von Dr. Michael Wörthmüller, werfen zu lassen...

Zitathttp://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Wiederaufnahmeantrag-2013-02-19.pdf
S. 68:

...Ich lege vor Schreiben des Angeklagten an den Unterfertigten und das Kuvert, welches am 12.07.2006 dem Unterfertigten zugestellt worden ist, in beglaubigter Kopie.
Auf Blatt 2 bezeichnet der Angeklagte den Unterfertigten als
,... wild gewordenen Nazi-Staatsanwalt ...'

Zudem macht er Andeutungen, dass er auch privat gegen den Unterfertigten etwas unternehme auf Blatt 2 in der letzten Zeile:

,... Nie die Bezahlung Ihrer Haftpflicht vergessen!
Wenn es dazu kommt, kostet der Fall sonst Ihre Wohnung in Erlenstegen ...

Sie wohnen unweit davon in der Verlängerung der Straße, in der Erlenstegenstraße ...'

Jegliches Vertrauensverhältnis zu dem Angeklagten ist erheblich gestört. Ich sehe mich außer Stande, ihn zu verteidigen. Ich beantrage daher noch einmal, mich als Pflichtverteidiger zu entbinden.

ZitatSeite 71

Ist es unnötig zu erwähnen daß:

- Dr. Lippert in der Salzbacherstraße wohnt und arbeitet, mit HypoVereinsbankkonto

- Sie wohnen unweit davon in der Verlängerung der Straße, in der Erlenstegenstraße und haben merkwürdigerweise Ihre Hypovereinsbankverbindung in Erlangen.

- Dr. Leipziger's und Dr. Zappe's BKH Bayreuth hat selbstverständlich auch die Bankverbindung HypoVereinsbank.

Bei der nicht zu vermeidenden öffentlichen Verhandlung im Sitzungssaal 619, über dem Sitzungssaal 600 der Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse, wird die Öffentlichkeit entscheiden, was von diesen und weiteren Tatsachen zu halten ist.

Zitat...,,Ich habe Herrn Mollath erst im Prozess kennengelernt. Er hatte bis zur Hauptverhandlung keinen Kontakt zu mir gesucht, sich aber auch keinen anderen Pflichtverteidiger ausgewählt, was er hätte tun können", schildert der Anwalt. Er erinnert sich noch genau, wie er dann seinem Mandanten erstmals im Sitzungssaal begegnete. Der sei schick gekleidet gewesen mit einem edlen Sakko, aus dessen Brusttasche eine Zahnbürste herausgeschaut habe. Auf Dolmánys Frage, was dies zu bedeuten habe, habe Mollath geantwortet: ,,Ich komme ja sowieso ins Gefängnis." Er, der Anwalt, habe ihm dann erklärt, dass er im Falle eines Geständnisses mit Bewährung rechnen könne. Doch von Mollath sei keine Reaktion gekommen. In der Verhandlung habe der Angeklagte vor sich auf dem Tisch plötzlich Bücher und Broschüren über die Nürnberger Prozesse ausgebreitet und während der Anklageverlesung demonstrativ darin geblättert. ,,Da nahm das Schicksal seinen Lauf", meint Dolmány. ,,Er hätte ja sagen können: Ich war's nicht, die Anklage ist falsch." Doch Mollath habe sich nicht geäußert.

Das auffällige Benehmen veranlasste den Amtsrichter damals, die Verhandlung auszusetzen und eine psychiatrische Begutachtung anzuordnen. ,,Sein eigenes Verhalten wurde Mollath zum Verhängnis. Dadurch kam der Stein ins Rollen", sagt Dolmány.  ..

Zitat...Die Akten steckten seinerzeit schon voller wirr formulierter Schreiben, diffuser Anzeigen und Drohungen. Mollaths Anschuldigungen, seine Frau, eine Bankangestellte, sei in kriminelle Machenschaften verwickelt, seien erst später erfolgt, rekapituliert der Anwalt. Dabei habe Mollath selbst schriftlich formuliert, dass er seine Frau zu Geldtransporten in die Schweiz begleitet habe...

ZitatDolmány hatte damals noch für seinen Mandanten Revision eingelegt. Der Bundesgerichtshof verwarf jedoch das Rechtsmittel und hielt das Urteil des Landgerichts für rechtlich in Ordnung.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-4/#comment-17017

O. García sagte am 21. Juli 2013 um 20:38 :

...Aber noch etwas anderes:

    Frau Schwarz erstellt am 5. April einen Aktenvermerk, dass Zappe um schnellstmögliche Einrichtung einer Betreuung gebeten, denn, man höre und staune, im Moment imponiere das Querulatorische Mollaths. Er solle schnellstmöglich nach Straubing verlegt werden.

Demnach ist die Betreuungsmaschinerie also angelaufen wegen "Querulantentum", sprich weil Mollath zu unbequem wurde. So schlimm das ist, es hätte noch schlimmer kommen können: In Baden-Württemberg versuchte etwa gleichzeitig ein psychiatrisches Krankenhaus einen Untergebrachten zwangszubehandeln (Spritzen von Neuropleptika), weil er unbequem war:

    Die Strafvollstreckungskammer holte eine telefonische Stellungnahme einer behandelnden Ärztin des Psychiatrischen Zentrums Nordbaden ein. Diese gab nach den Feststellungen des Landgerichts im angegriffenen Beschluss an, dass sich die Notwendigkeit einer neuroleptischen Medikation aus dem Misstrauen des Beschwerdeführers und seiner Feindseligkeit gegenüber seinen Behandlern ergebe, die allein mit psychotherapeutischer Behandlung nicht zu beseitigen seien. Entsprechend wissenschaftlichen Empfehlungen solle am 29. Juni 2009 mit der neuroleptischen Medikation mit Abilify zunächst in niedriger Dosierung begonnen werden, um die feindseligen, zerstörenden und besonders leicht kränkbaren Persönlichkeitsanteile des Beschwerdeführers zurückzudrängen.

http://lexetius.com/2011,1619

Zitatgabrielewolff sagte am 21. Juli 2013 um 22:24 :

...Immerhin wissen wir jetzt, daß die treibende Kraft der vollstreckungsplanwidrigen Verlegung von Gustl Mollath in die Hochsicherheitsforensik des BKH Straubing Dr. Leipziger war, den einerseits die "Querulanz" des zu Unrecht vorläufig Untergebrachten störte, und der andererseits durch diese Betreuungseinrichtung auch in Fragen der Gesundheit eine Zwangsmedikation vorbereitete – und das während einer vorläufigen Unterbringung gemäß § 126a StPO, in der gar nicht behandelt werden darf.
Da es seine "Neutralitätspflicht" als Gutachter verletzt hätte, selber zu dämpfend-abstumpfenden, kognitive Fähigkeiten herabsetzenden und nebenwirkungsreichen Neuroleptika zu greifen, mußte Mollath verschubt werden – in die schlimmste Psychiatrie, die Bayern zu bieten hat.
Nach dem bayerischen Unterbringungsgesetz ist eine Zwangsmedikation nämlich nur mit Zustimmung des Betreuers möglich. Wer keinen hat, entgeht der Tortur, die das BVerfG für einen gravierenden Eingriff in das Persönlichkeitsrecht hält.

http://www.bverfg.de/entscheidungen/rs20110323_2bvr088209.html

Aus diesem Beschluß ergibt sich auch, daß die von Dr. Leipziger vorgesehene Neuroleptika-Therapie für Wahnstörungen arzeneimittelrechtlich gar nicht zugelassen ist. Jetzt hält der sich ja öffentlich zurück mit Bekundungen, welchen Inhalt denn seine Angebote und Vereinbarung haben sollen. Früher, als die Öffentlichkeit noch nicht da war, hat er im Fall Mollath Neuroleptika als Wahl des Mittels bezeichnet.

Daß Prof. Kröber, der die Strafakten nicht gelesen hat, eine medikamentöse Zwangsbehandlung anmahnte, paßt ins Bild.

Zitat... hat er im Fall Mollath Neuroleptika als Wahl des Mittels bezeichnet.

Zitat von: Belbo am 21. Juli 2013, 21:52:30
Weiß man schon welche Gründe für Ihre vorzeitige Versetzung in den Ruhestand sprachen?

Zitatim Fall Mollath Neuroleptika als Wahl des Mittels

Zitat von: sweeper am 21. Juli 2013, 22:39:03
Alles in Ordnung bei dir, Belbo?

Zitat von: Belbo am 22. Juli 2013, 04:44:58
הכל שוב תחת שליטה

ZitatA Freund sagte am 22. Juli 2013 um 10:06 :

Ein sehr ähnlicher Fall wie Mollath aus der Schweiz :

Harry J. Heutschi, kritischer (und deswegen psychiatrisierter) Bürger und Aufdecker eines gigantischen Veruntreuungsskandals in der Schweiz, im Gespräch mit Michael Vogt über den sogenannten «fürsorglichen» Freiheitsentzug (aus dem Begleittext des Videos).

http://www.alpenparlament.tv/video/fuersorglicher-freiheitsentzug-fuer-systemkritische-buerger/

Weitere detaillierte Interviews zum unglaublichen Fall Harry.J.Heutschi und seiner Odyssee mit Abstecher in die Psychiatrie auch aus http://www.TimeToDo.ch via Youtube:

Teil 1 : http://www.youtube.com/watch?v=WnctzhX-elo
Teil 2 : http://www.youtube.com/watch?v=8jS5ohEW9DI&feature=plcp

Zitat
Inhaber Harry J. Heutschi

Seit Jahrzehnten werden die Wahrheit und die Studien über die künstlich entwickelten Krankheiten wie Krebs, Grippe und andere virale Erkrankungen unter Verschluss, geheim gehalten.
Die Pharma, die Ärzteschaft, die Gesundheitsbehörden, die Justiz halten die Wahrheiten geheim. Kommen sie an die Öffentlichkeit, bedeutet das der Tod aller an dieser Lüge Beteiligten. Es wurden auf Kosten der Opfer und deren Gesundheit Krankheiten und zugleich deren Therapie oder Gegenmittel entwickelt. Ein Milliardengeschäft. Deshalb auch die obligatorischen Krankenversicherungen, welche den Opfern die Prämie aus der Tasche ziehen um damit anschliessend die ach so hohen Medikamentenpreise finanzieren zu können. Alles ein Verbrechen an der Allgemeinheit. Es gibt immer mehr Menschen, fachkundige Spezialisten und Spezialistinnen, welche diese Tatsachen auch beweisen. Impfstoffe werden zum krank machen erfunden. Die Menschen werden krank erhalten, das Geschäft darf nicht versiegen. Eine kriminelle Organisation beherrscht das Volk und es merkt es nicht einmal, träumt vor sich hin und vertraut den Krankheitsverursachern.
Ärzte, Zahnärzte, Chemiker und Biologen: Erkennt Euch selbst und stoppt diese Verbrechen an der Allgemeinheit sofort. Sonst wird da Volk Euch dazu zwingen!

#5 | 20. April 2013 um 01:38   

Zitat von: sweeper am 22. Juli 2013, 09:52:05
edit: Und der Typ, um den es da geht, "Harry J. Heutschi", hat ne Vollmeise:
http://news.doccheck.com/de/6164/eu-studie-mehr-bronchialkarzinome-bei-frauen/

Kommentar:

Zitat
Inhaber Harry J. Heutschi

Seit Jahrzehnten werden die Wahrheit und die Studien über die künstlich entwickelten Krankheiten wie Krebs, Grippe und andere virale Erkrankungen unter Verschluss, geheim gehalten.
Die Pharma, die Ärzteschaft, die Gesundheitsbehörden, die Justiz halten die Wahrheiten geheim. Kommen sie an die Öffentlichkeit, bedeutet das der Tod aller an dieser Lüge Beteiligten. Es wurden auf Kosten der Opfer und deren Gesundheit Krankheiten und zugleich deren Therapie oder Gegenmittel entwickelt. Ein Milliardengeschäft. Deshalb auch die obligatorischen Krankenversicherungen, welche den Opfern die Prämie aus der Tasche ziehen um damit anschliessend die ach so hohen Medikamentenpreise finanzieren zu können. Alles ein Verbrechen an der Allgemeinheit. Es gibt immer mehr Menschen, fachkundige Spezialisten und Spezialistinnen, welche diese Tatsachen auch beweisen. Impfstoffe werden zum krank machen erfunden. Die Menschen werden krank erhalten, das Geschäft darf nicht versiegen. Eine kriminelle Organisation beherrscht das Volk und es merkt es nicht einmal, träumt vor sich hin und vertraut den Krankheitsverursachern.
Ärzte, Zahnärzte, Chemiker und Biologen: Erkennt Euch selbst und stoppt diese Verbrechen an der Allgemeinheit sofort. Sonst wird da Volk Euch dazu zwingen!

#5 | 20. April 2013 um 01:38   

Zitat von: MrSpock am 22. Juli 2013, 11:59:24
Ah ja, da halten alleine in Deutschland also 105.435 (2011) Beschäftigte in pharmazeutischen Betrieben und 342.100 (2011) Ärzte in Deutschland ihren Mund und keiner, aber auch keiner dieser überschaubaren Zahl wagt es, aus der Deckung zu kommen. Nimmt man die Gesundheitsbehörden und die Justiz dazu und ermittelt man die Zahlen weltweit, dann ist das die größte funktionierende Verschwörung seit Menschengedenken!

ZitatMax Mustermann sagte am 23. Juli 2013 um 11:12 :
...

Wahnsinn, was der Mollath für ein Schwein hatte.

Normalerweise wird einfach die Tabletten Packung auf den Tisch gestellt und wenn einer sich verweigert, wird das als Schub ausgelegt und die Spritze gezückt.

Was hatte der nur für ein unglaubliches Glück?!? (8Jahre sind keine Freude, aber er durfte Geist und Körper behalten. Normalerweise wird man "blödgespritzt". Wer nämlich zu einfachsten Tätigkeiten nicht mehr in der Lage ist, ja der ist auch ungefährlich.)

Zitatbesorgter Bürger sagte am 23. Juli 2013 um 08:27 :

...

Solange Mollath weiter durch ein nach wie vor "rechtskräftiges" Strafurteil und durch fortbestehende Einweisung in die Psychiatrie diskreditiert ist, kann er nicht zum Scharfrichter der Skandalaufklärung werden, die den CSU-Wahlsieg bedroht...

...Während dessen nimmt weiterhin niemand das Wort "Verschwörung" in den Mund. Man hat ja Angst, als "Verschwörungstheoretiker" bezeichnet und damit in die Nähe zur Therapiebedürftigkeit in der Psychiatrie gerückt zu werden...

Zitatxxx yyy  sagte am 23. Juli 2013 um 18:34 :

@Silke Jansen

    dass vom Angeklagten keine Aggressionen zu erwarten seien. Durch Medikamente habe sich die Depression in Verbindung mit Wahnvorstellungen gebessert.(...)

    Aber er kriegt ja auch Medikamente – welche???

Bei Depressionen bekommt man Antidepressiva. Diese machen keineswegs "benebelt", mit "rosaroter Brille die Welt sehend" oder gar "zugedröhnt".
Ihre letzte Frage

   In welchem Zustand wäre er wohl bei Gabe von Psychopharmaka???

geht in die von Ihnen (und von vielen Laien) insinuierte Richtung "Volldröhnung", "Benebelung" und dergleichen.
Hier in einem juristischen Blog sind in juristischen Fragen immer sachliche und kompetente Antworten geschrieben worden(G. W. O.G. und Herr Strate.)¹
Daher erlaube ich mir als Arzt zu Antidepressiva Sachliches zu schreiben und Vorurteile zu zerstreuen.
Antidepressiva lösen ganz einfach die Depressionen auf ohne "Volldröhnung" etc.

Zitat...Wobei ich Ihre herrliche Satire/Ironie ("Ich fasse zusammen:") die mit Abstand am besten finde.
Weil sie in den wenigen Sätzen wirklich alles zusammenfasst, was die Rolle der Psychiater angeht.
Kompliment!

ZitatAlois Werner sagte am 23. Juli 2013 um 19:04 :

Lieber Herr Doktor,
dann wollen wir doch mal ganz sachlich bleiben.
Auflösen können die Antidepressiva gar nichts. Die Depression auflösen kann nur der Patient selbst, diese Mittel wirken nicht besser als ein Placebo und maximal etwa 4 Wochen. Der Patient kann sich allenfalls mit Psychotherapie oder sonstwas helfen, aber nur dann wenn er keine Drogen in sich hat. Wollen wir mal ganz ehrlich sein. Antidepressiva wirken auf zweierlei Art. Einmal sind sie nichts anderes als modifizierte Aufputschmittel und sind in ihrer Wirkungsweise genauso wie andere Drogen im Transmittersystem des Gehirns wirksam an den Rezeptoren. Die andere Wirkung beruht auf Sedierung und kann durchaus vernebeln. Morgens gibt die aufputschende Fraktion und abends die sedierende. Nach ca max. 4 Wochen hat das Gehirn die Wirkung aufgehoben, also Dosis erhöhen usw. Ich möchte es Niemandem empfehlen, allenfalls für eine sehr kurze Musterunterbrechung der Beschwerden. Alles andere ist Betrug.
Mal unabhängig davon wissen Sie was der Herr im Gerichtssaal intus hatte?
da gibt es Allerlei zu vermuten.
Meine Empfehlung an Alle sehr interessant über Antidepressiva und Antipsychotika, da bekommt wirklich zu lesen was es damit auf sich hat:
http://akmheweb.org/articles/BayAreaStreetSpiritWithaker.htm

Zitat von: Belbo am 23. Juli 2013, 18:21:55
Zauberlehrling ? ......etwas blauäugig den Fall Mollath, auf das " juristisch- politische" reduzi eren.  Zu wollen, und ich sach noch..........

Zitat
Alois Werner sagte am 23. Juli 2013 um 20:25 :

Hallo Herr Mustermann,
nun sitze ich wieder an meinem Computer.
Also Sie können es wie folgt eingeben: mut-zum-anderssein.de/PDF/PsychopharmakaWhitakerpdf oder über google wie folgt: Psychopharmaka – ein Angriff auf die Menschenwürde.
Interessant ist auch ein gutes Buch des "Bayern" aus München, Josef Zehentbauer: "Chemie für die Seele",
auch ein sehr seriöser und interessanter Beitrag zu der Diskussion um Psychopharmaka, für alle Interessierten und Betroffenen.
Vielleicht liest Herr xxxx hier mit.
Herr xxxx ich bin informiert. Im Übrigen haben Sie selbst schon mal Neuroleptika, sagen wir mal mindestens ca. 3 Monate lang entsprechend dosiert eingenommen?
Wollen Sie uns denn mal erklären wie NL und Antidepressiva im Transmittersystem und an den Rezeptoren wirken, dann können wir uns gerne weiter austauschen, denn dazu könnte ich auch Einiges beitragen.
Allerdings haben Sie die Diskussion ja beendet, dies sei ja ein juristischer Blog.
Grüße an Alle Alois

ZitatAlois Werner sagte am 23. Juli 2013 um 20:34 :

Hallo Herr XXXX,
vielleicht habe ich mich mißverständlich ausgedrückt.
Es gibt halt grundsätzlich zwei Arten von Antidepressiva nämlich aufputschende und sedierende und halt den einen oder anderen Mix aber was anderes ist es halt nicht.
Schauen wir uns die genaue Wirkungsweise an den Rezeptoren mal an. Das ist mein Vorschlag.
Oft werden beide Sorten auf einmal gegeben für den wird gepuscht und für die Nacht sediert zum besseren Schlafen.
Bitte sehen Sie oben meine Antwort an Herrn Mustermann, da gibt es zusätzliche Informationen.
Sie wollen die Diskussion beenden, da ja die ein juristischer Blog sei. Ich beuge mich Ihnen gegenüber dieser Diktion.
Alles Gute Alois

Zitat
Alois Werner sagte am 23. Juli 2013 um 20:46 :

Ja selbstverständlich tun die das. Der Absolutheitsanspruch in der Psychiatrie ist total.
Die machen ständig kleine Gutachten, er hat den Arm gehoben, vielleicht wollte er sich kratzen?, die schreiben er sei fremdaggressiv, hat bös geguckt, also gefährlich und Manches mehr. Dazu die ständigen Informationen über den Probanden von den Mitarbeitern lanciert und schon ist die Gefährlichkeit gegeben in diesen sogenannten Gutachten, die werden in Deutschland zu tausenden pro Tag erstellt, und der Mann kann "behandelt" werden. Das heißt in der Psychiatrie zu 99% Neuroleptika.

Zitat von: sweeper am 23. Juli 2013, 19:53:58
Jedenfalls macht der Alois aus seinem Herzen keine Mördergrube und erklärt uns Ahnungslosen, wie die schlimmen Psychiatrie-Gutachter arbeiten:
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-4/#comment-17317

Zitat
Alois Werner sagte am 23. Juli 2013 um 20:46 :

Ja selbstverständlich tun die das. Der Absolutheitsanspruch in der Psychiatrie ist total.
Die machen ständig kleine Gutachten, er hat den Arm gehoben, vielleicht wollte er sich kratzen?, die schreiben er sei fremdaggressiv, hat bös geguckt, also gefährlich und Manches mehr. Dazu die ständigen Informationen über den Probanden von den Mitarbeitern lanciert und schon ist die Gefährlichkeit gegeben in diesen sogenannten Gutachten, die werden in Deutschland zu tausenden pro Tag erstellt, und der Mann kann "behandelt" werden. Das heißt in der Psychiatrie zu 99% Neuroleptika.

Wenn du Pech hast und sitzt morgens in der U-Bahn so einem Gutachter gegenüber und bist noch nicht ganz ausgeschlafen, dann -zack!! - schreibt der ein Gutachten über dich, dass du so bös geguggt hast und  - zack!! - wirst du behandelt. Zu 99% mit Neuroleptika.  :angel:

ZitatTausende pro Tag?

Da muss es geheime Lager geben,

Zitatgabrielewolff sagte am 23. Juli 2013 um 22:17 :

Für solitäre Wahnvorstellungen sind Neuroleptika arzneimittelrechtlich nicht zugelassen – es wäre ein Experiment, das zu probieren. Dennoch hat Dr. Leipziger, obwohl Schizophrenie "nur" Differentialdiagnose war, und zwar aufgrund dieses Hinweises:

    Auch habe er auf Frage angegeben, eine innere Stimme zu hören, die ihm sage, er sei ein ordentlicher Kerl, er spüre sein Gewissen.

Urteil S. 21

den er gleich zu "kommentierenden Stimmen" hochzonte, unter gleichzeitiger Betonung, daß diese und die weitere Angabe über einen Tinnitus,

    habe nicht geklärt werden können, würden aber für möglich gehalten.

tatsächlich für Gustl Mollath eine Neuroleptika-Behandlung vorgesehen.

http://www.gustl-for-help.de/download/2012-01-11-Kleine-Cosack-Verfassungsbeschwerde.pdf#page=10

Daß Neuroleptika für Wahnstörungen außerhalb einer Schizophrenie nicht zugelassen sind, hat die DGPPN vor dem Bundesverfassungsgericht erklärt, das diese Behandlung als schwerwiegenden Eingriff in das Persönlichkeitsrecht wertete:

http://www.bverfg.de/entscheidungen/rs20110323_2bvr088209.html

Der Rentner in diesem Fall:

http://www.np-coburg.de/lokal/kronach/kronach/Gericht-spricht-Rentner-frei;art83426,2653223

befand sich offenbar seit September 2012 im BKH Bayreuth.
Sollte dort seine schwere Depression behandelt worden sein, bei deren Remission die Wahnvorstellung schwindet, hätte er während der Verhandlung vom 25.6.2013 einen anderen Eindruck hinterlassen müssen.

ZitatPressemitteilung zu dem Beschluss vom 24.07.2013

Pressemitteilung des Landgerichtes Regensburg in Sachen Wiederaufnahmeantrag Mollath:

Wiederaufnahmeanträge ohne Erfolg.

Das Landgericht Regensburg hat mit Beschluss vom 24.Juli 2013 die Wiederaufnahmeanträge zugunsten des Untergebrachten Gustl Mollath als unzulässig verworfen. Es kann weder im Wiederaufnahmeantrag des Untergebrachten noch im Wiederaufnahmeantrag der Staatsanwaltschaft einen zulässigen Wiederaufnahmegrund erkennen und sieht daher keine Möglichkeit für eine Wiederaufnahme des Verfahrens.

Das Gesetz erlaubt nur in engen Grenzen die Wiederaufnahme eines rechtskräftigen Urteils. Das Landgericht Nürnberg-Fürth sprach am 08.August 2006 Herrn Mollath wegen Schuldunfähigkeit frei und ordnete gleichzeitig seine Unterbringung an. Die hiergegen eingelegte Revision vor dem BGH blieb erfolglos. Das Urteil wurde damit rechtskräftig. Ausschließlich die im Gesetz genannten Gründe können einen zugunsten eines rechtskräftig Verurteilten gestellten Wiederaufnahmeantrag rechtfertigen.
Nicht ausreichend ist, wenn im Rahmen eines Urteilsverfahrens Fehler gemacht werden oder ein Urteil Sorgfaltsmängel erkennen lässt...

Zitat von: sweeper am 24. Juli 2013, 10:29:39
Prof. Müller hatte im Beck-Blog in Unkenntnis der neuen Entwicklung gerade ganz frisch kommentiert:

http://blog.beck.de/2013/07/24/kommt-mollath-bald-frei#comment-53101

Zitat
Jeden einzelnen der 14 (+X) vorgetragenen Wiederaufnahmegründe als unzulässig einzustufen, wäre kaum vertretbar zu begründen.

Zitat
Die zuständige Strafkammer begründet ihre Entscheidung im Einzelnen wie folgt:

1. Unechte Urkunde:
Es handelt sich bei dem Attest vom 03.Juni 2002, welches dem Gericht bei seiner Entscheidung vorlag, um keine unechte, sondern um eine echte Urkunde. Das Attest ist die Zweitschrift eines Attests vom 14. August 2001. Dieses Attest wurde zwei Tage nach dem Tatgeschehen vom 12. August 2001 durch einen approbierten Arzt nach vorgehender Untersuchung ausgestellt. Dieser hat auch die Zweitschrift erstellt. Der ausstellende Arzt unterschrieb das Attest mit dem Zusatz „i.V.“ („in Vertretung“) und gebrauchte dabei berechtigt Briefkopf und Praxisstempel der Praxis, in der er seine Weiterbildung zum Facharzt für Allgemeinmedizin absolvierte. Zum Zeitpunkt der Untersuchung befand er sich im fünften Jahr der Facharztausbildung. Bei der Erstellung der Zweitschrift war er bereits Facharzt für Allgemeinmedizin. Ein Wiederaufnahmegrund nach § 359 Nr. 1 StPO liegt daher im Ergebnis nicht vor.

Zitat
Zu der heutigen Entscheidung des Landgerichts Regensburg in Sachen Gustl Mollath erklärt Bayerns Justizministerin Dr. Beate Merk: "Mein Ziel ist weiter ein Wiederaufnahmeverfahren. Denn so könnte in einem öffentlichen Verfahren geklärt werden, ob die Zweifel an der Unterbringung von Gustl Mollath berechtigt sind oder nicht. Die sofortige Beschwerde der Staatsanwaltschaft gegen die Entscheidung des Landgerichts Regensburg, das ein Wiederaufnahmeverfahren abgelehnt hat, ist aus diesem Grund notwendig. Das Freiheitsrecht der Menschen ist ein eminent wichtiges Gut. Es darf in einem Rechtsstaat nur eingeschränkt werden, wenn es gar nicht anders geht und die gesetzlichen Voraussetzungen dafür vorliegen. Im Fall Mollath sind daran Zweifel aufgekommen. Dies soll von der Justiz vor den Augen der Öffentlichkeit geklärt werden." Merk weiter: "Das geht rechtlich nur über eine Wiederaufnahme."

Die Ministerin sieht in der Beschwerde die konsequente Fortsetzung ihrer Weisung an den Generalstaatsanwalt vom 30. November 2012, eine Wiederaufnahme in Sachen des Herrn Mollath zu erreichen. Merk: "Selbstverständlich respektiere ich die Rechtsauffassung des Landgerichts. Für eine Wiederaufnahme gibt es hohe Hürden. Die Staatsanwaltschaft kam aber in ihrem Wiederaufnahmeantrag zu dem Ergebnis, dass diese Hürden genommen werden können. Mit der Beschwerde verfolgt sie dies nun weiter. Damit wird einem höheren Gericht Gelegenheit gegeben, zu entscheiden, welche Auffassung die richtige ist. ?

Über die sofortige Beschwerde wird nun das Oberlandesgericht Nürnberg entscheiden

Zitat#11
Minderheitenmeinung

24.07.2013

Ich bin sehr erleichtert, dass das LG Regensburg dem Druck vieler Internetexperten standgehalten hat. Jeder Kritiker sollte sich einmal das Video anschauen, das gestern von Mollath in Begleitung zweier Männer zeigt. Da dreht Mollath voll in den Hassmodus auf gegen den Stellvertr. Leiter Dr. Zappe.

So hätte man befürchten müssen, dass Mollath hetzt, wenn er freigekommen wäre. Andere Beweise für seine deviante Art sind wo immer es möglich war, auch noch nachträglich von den Unterstützern gelöscht worden (letztes Beispiel das Telefonat mit einem Mann, der eigentlich Sympathie für Mollath bekundet hat und in dem Mollath die Ärzte als Verrückte und Nazis (?) beleidigte).

Dennoch muss Mollath langsam auf ein Leben außerhalb des BKH vorbereitet werden, momentan befindet sich Mollath jedoch noch auf einem falschen Dampfer, wo er von kompletter Urteilsaufhebung oder alternativ "Gefängnis" phantasiert.

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/06/der-fall-mollath-das-endspiel/comment-page-5/#comment-17550
gabrielewolff sagte am 24. Juli 2013 um 21:02 :

Prof. Norbert Leygraf bezeichnet sich als Freund von Prof. Kröber:

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/gerichtspsychiatrie-blick-in-den-abgrund-1437486.html

kommt daher nicht in Betracht. Prof. Henning Saß hat sich schon einmal in einem SPIEGEL-Leserbrief mit Dr. Leipziger solidarisch erklärt. Prof. Nedopil saß bei der Maria-Laach-Veranstaltung neben dem Ehepaar Leipziger. Prof. Pfäfflin legte den Explorationstermin so, daß er am Abend bei einem geselligen Beisammensein der Teilnehmer an den Bayreuther Forensiktagungen anwesend sein und am nächsten Vormittag seinen Vortrag halten konnte.

Eigentlich kommt angesichts der Verwobenheit deutscher Gutachter nur ein nichtdeutscher Sachverständiger in Betracht.

Zitat
...XXIX. Abschließende Würdigung

a) Bei No¹ handelt es sich um einen psychisch äußerst schwer gestörten Menschen, der seine Krankheit durch über Jahrzehnte hinweg betriebene wissentliche Falschentscheidungen absichtlich herbeigeführt und erheblich verschlimmert hat. Sofern er das, was er sagt und schreibt, noch selber ernst nehmen sollte, ist ihm günstigstenfalls völlige Verblödung zu attestieren. Dies gilt auch für seinen Kumpanen Sven Kutscher.

b) Bei Bo handelt es sich um eine Gruppe Amok laufender größenwahnsinniger Schwerverbrecher, die sich bei ihrem Versuch, die katholische Kirche zu vernichten, in lauter Widersp rüche verrannt haben und sich trotz aller Ermahnungen standhaft weigern, zur Besinnung zu kommen.

c) Bei der Staatskanzlei NRW handelt es sich um eine Gruppe von Antichristen unter der Ägide von Peer Steinbrück (SPD), die mit allen illegalen Mitteln versuchen, die katholische Kirche auszurotten und sich dabei genüsslich durch die Gräueltaten bereichern, die von NoBo begangen werden.

d) Bei der BRD handelt es sich um ein rechtsbrecherisches, schizophrenes Gebilde, dass drauf und dran ist, die von Adolf begonnene Endlösung, i.e. die Vernichtung der katholischen Kirche, zu vollziehen. Vor Nazi-Schergen, die ihren Opfern im KZ die Zähne ausschlugen, um sich am Zahngold zu bereichern, kann man mehr Respekt empfinden als vor den heutigen Vertretern der "staatlichen Obrigkeit".
Die Nase hoch, die Augen fest geschlossen: No diffamiert, wo immer er nur kann. Bo, NRW und BRD jubeln frenetisch: Der böse Geist beherrscht den bösen Mann.

¹gemeint ist Norbert Leygraf

Zitat
...Das Ergebnis dichtet dem Verf. ja tatsächlich eine "krankhafte Störung der Geistestätigkeit" an, es werden "Bedenken" hinsichtlich seiner Prozessfähigkeit geäußert, die nur durch eine persönliche "Untersuchung" des Verf., die zwar angekündigt, aber dann nicht durchgeführt wurde, "mit der notwendigen Sicherheit" geklärt werden können.

Und um dem ganzen Wahn noch eins drauf zu setzen: Wie kann ein notorischer Fehldiagnostiker wie No, der in diesem seinem"Gutachten" schwerste Fehler, darunter faustdicke Lügen, sich zu schulden kommen lässt, noch ernsthaft von sich behaupten, er sei dazu in der Lage, solche Urteile "mit der notwendigen Sicherheit" bieten zu können? Wie kann jemand No als Vertrauensperson einstufen?
Es heißt (S. 6): "Ohne eine eigene psychiatrische Untersuchung des Herrn L. kann das Ausmaß der von ihm dargebotenen Auffälligkeiten aber weder einer psychiatrischen Erkrankung (z.B. einer Schizophrenie, einer wahnhaften Störung oder einer paranoiden Persönlichkeitsstörung) zugeordnet werden, noch kann eine Zuordnung einer möglichen psychischen Störung zum juristischen Begriff der 'krankhaften Störung der Geistestätigkeit' im Sinne des § 104 Ziff. 2 BGB erfolgen."
Es werden also die (S. 7) "wahnhaften Überzeugungen des Herrn L." als unumstößliche Tatsache hingestellt, wenngleich nirgends begründet, nur eben mit sinnentstellenden und falschen Zitaten aus dem Werk des Verf. garniert.

Die (S. 7) "Fehlinterpretation der Realität", so ist immerhin anzunehmen, besteht in Nos Wahn in der Überzeugung des Verf., dass eine Sekte von Irrgläubigen nicht die katholische Kirche ist. Jegliche argumentative Auseinandersetzung mit dem Wahn der V2-Sektierer resp. jetzt hier mit ihrem Schergen No darf nur als "querulatorischer Wahn" gelten. Wer Argumente fordert, ist ein "Querulant".

ZitatMitleid mit Mollath allein genügt nicht, diffuse Zweifel auch nicht. So schreibt es die Strafprozessordnung vor, so sehen es die Gerichte seit Jahrzehnten. Das ist keine juristische Mauschelei, keine Rechtsverdrehung, und schon gar nicht ist es ein weiterer Teil einer gewaltigen Verschwörung zulasten von Gustl Mollath, von der viele seiner Unterstützer offenbar leidenschaftlich überzeugt sind.

Zitat
Strategische Phantasien eines politischen Psychologen

Strategie nach Wiederaufnahmeentscheidung - Plan C  (Kurze Erklärung vom 24.7.13)

Am 24.7.2013 wurden vom Landgericht Regensburg beide Wiederaufnahmeanträge abgelehnt (Presserklärung, PDF-Beschluss). Das Gericht dokumentiert damit, dass die Mollathjustiz aus dem Rechtsstaat ganz unverblümt und offen ausgestiegen ist. Das ist aber auch das Gute am Schlechten, weil der Beschluss aller Welt überdeutlich und nachhaltig vorführt, wie es um die bayerische Mollathjustiz bestellt ist. Bereits im Plan B wurde nach der absurden Augsburger Einstellungsverfügung drastisch dokumentiert, dass wir es mit - geradezu wahnhaftem - hochgradigem Starrsinn, Sophistik und Rabulistik zu tun haben.
    Es steht nun fest: Bayern ist kein Rechtsstaat mehr, wenn höhere Interessen der Politik oder der Staatsmacht und Justiz im Spiel sind. Das begann bereits am 24. April 1961 mit der Gutachtenchuzpe im Fall Zimmermann ("Old Schwuerehand"), setzte sich mit dem Fall Wiesheu fort und zeigte sich auch mit dem Fall Pfahl (Verbeugung des Richters nach Urteil), Schreiber und Max Strauß (Festplatten verschwinden aus der Asservatenkammer). Dazu gehören auch die extremen Fehlleistungen der bayerischen Polizei, wenn sie ihre Opfer zu psychiatrisieren versucht. Der ehemalige oberste Steuerfahnder in Bayern, Wilhelm Schlötterer, hat die Entrechtlichung, Filz und Korruption in Bayern in seinen Büchern Macht und Machtmissbrauch und, aktuell, Wahn und Willkür beispielhaft dokumentiert.
    Völlig verblendet, verstört und erstarrt. Wie man auf die Idee kommt, dass das OLG Nürnberg, den anstehenden Beschwerden gegen die Ablehnung der Wiederaufnahmeanträge, stattgeben könnte, verstehe ich nicht. So wie (Neo-) Nazis den Holocaust leugnen, die Türken den Todesmarsch der Armenier leugnen, die Serben, USA, Japaner, Chinesen, Israelis, Palästinenser und, und, und ... ihre Verbrechen leugnen,  so wird die bayerische Justiz ihre Rechtsbrüche und Fehlleistungen leugnen. Sie werden dabei bleiben und mit allen Mitteln, seien sie noch so wahnsinnig, ihr falsch-selbstgerechtes Selbstbild verteidigen. Das wissen wir jetzt. Aus Bayern kann keine Lösung kommen. Die bayerische Mollath-Justiz ist verstört, erstarrt und sophistisch-rabuilistisch entgleist.
    Wie kann es also weitergehen mit dem Kampf Recht und Freiheit für Gustl F. Mollath? Aus Bayern wird es keine Lösung geben. Es bleibt also das Bundesverfassungsgericht und der Europäische Menschenrechtsgerichtshof. Begnadigung kommt für Gustl F. Mollath nicht in Frage und erst recht nicht, sich selbst aufgeben, indem  er sich den Bedingungen einen wahnsinnigen forensisch-psychiatrischen Meinungsachtersystems unterwirft, in dem hanebüchener Murks und Pfusch, Okkultismus und Parapsychopathologie in hemmungsloser, von den UnterbringungsrichterInnen gedeckten und geförderten Weise, offenbar die Regel sind.
    Der Kampf geht weiter, so lange, bis Gustl F. Mollath Gerechtigkeit, volle Rehabilitation und Entschädigung widerfahren ist.

Zitat
...Der Mann aus Nürnberg hat die Justiz in eine schwere Legitimationskrise gestürzt. Um dies zu erkennen, reicht ein Blick in die Meinungsbeiträge von Bürgern in Online-Foren. Neben den üblichen Beleidigungen werden Bayerns Richter dort auch in eine Linie gestellt mit Unrechtsstaaten. Die Mollath-Krise führt auch dazu, dass sich monströse Verschwörungstheorien bilden, die der Eingewiesene selbst überhaupt nicht vertritt...

Zitat
...Wie man auf die Idee kommt, dass das OLG Nürnberg, den anstehenden Beschwerden gegen die Ablehnung der Wiederaufnahmeanträge, stattgeben könnte, verstehe ich nicht. So wie (Neo-) Nazis den Holocaust leugnen, die Türken den Todesmarsch der Armenier leugnen, die Serben, USA, Japaner, Chinesen, Israelis, Palästinenser und, und, und ... ihre Verbrechen leugnen,  so wird die bayerische Justiz ihre Rechtsbrüche und Fehlleistungen leugnen. Sie werden dabei bleiben und mit allen Mitteln, seien sie noch so wahnsinnig, ihr falsch-selbstgerechtes Selbstbild verteidigen. Das wissen wir jetzt...

ZitatRudolf Sponsel, Jahrgang 1944, Klinischer Psychologe / Psychotherapeut ("KLIPS" 1981) des Berufsverbandes Deutscher Psychologen (BDP). Er hat 1971 - 1976 in Erlangen Psychologie bei Toman (Psychoanalytiker) und Werbik (konstruktiver Kognitivist), Philosophie, Logik und Wissenschaftstheorie bei Schwemmer, Inhetveen, Degen, Keil und Raggio am Lehrstuhl Lorenzen, Psychopathologie bei Wieck studiert. Praktika Universitätsnervenklinik und Sozialtherapeutische Versuchs- und Erprobungsanstalt Erlangen, Mitarbeit im Arbeitskreis Resozialisierung. Diplom-Arbeit: Delinquenz im Alltag - Empirische Prüfung der Delinquenztheorie "Techniken der Neutralisierung" von Sykes & Matza bei Egg & Toman (veröf.). Nebenfächer für die Promotion waren Psychopathologie (Baer) und Arbeits- und Betriebs-, Familiensoziologie und Kulturanthropologie (Spezialgebiet: Magie) bei Matthes

Zitat
Heilpraktikerprüfung 1977,

ZitatEntwicklung eines Benchmarkkriteriums für PolitikerInnen zur objektiv-vergleichenden Beurteilung (> Musgrave-Stabilitätsbedingung) ihrer Kompetenz: ihre  Schulden-Wachstums-Raten und ihre Wirtschafts-Wachstums-Raten (BIP) mit vielen dokumentierten Schulden-Porträts von der BürgermeisterInnen- und Landkreis-Ebene (z.B. Mittelfranken), Bundesländer (z.B. Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Hamburg), große Städte (z.B. Nürnberg, München), deutsches Reich, Weimar, Hitler, Bundesrepublik, Griechenland bis hin zu den Leistungen der 44 USA-Präsidenten von 1791 bis 2012

Zitat von: Belbo am 25. Juli 2013, 10:50:37

ZitatRudolf Sponsel, Jahrgang 1944, Klinischer Psychologe / Psychotherapeut ("KLIPS" 1981) des Berufsverbandes Deutscher Psychologen (BDP). Er hat 1971 - 1976 in Erlangen Psychologie bei Toman (Psychoanalytiker) und Werbik (konstruktiver Kognitivist), Philosophie, Logik und Wissenschaftstheorie bei Schwemmer, Inhetveen, Degen, Keil und Raggio am Lehrstuhl Lorenzen, Psychopathologie bei Wieck studiert. Praktika Universitätsnervenklinik und Sozialtherapeutische Versuchs- und Erprobungsanstalt Erlangen, Mitarbeit im Arbeitskreis Resozialisierung. Diplom-Arbeit: Delinquenz im Alltag - Empirische Prüfung der Delinquenztheorie "Techniken der Neutralisierung" von Sykes & Matza bei Egg & Toman (veröf.). Nebenfächer für die Promotion waren Psychopathologie (Baer) und Arbeits- und Betriebs-, Familiensoziologie und Kulturanthropologie (Spezialgebiet: Magie) bei Matthes

.... nun gut.

Zitat von: Groucho am 25. Juli 2013, 10:46:24
Was passiert denn da? Den Sponsel kanne ich bisher als relativ vernünftigen Menschen. Man steht da irgendwie sprachlos daneben ...

Zitat von: Groucho am 25. Juli 2013, 10:53:48

Zitat von: Belbo am 25. Juli 2013, 10:50:37

ZitatRudolf Sponsel, Jahrgang 1944, Klinischer Psychologe / Psychotherapeut ("KLIPS" 1981) des Berufsverbandes Deutscher Psychologen (BDP). Er hat 1971 - 1976 in Erlangen Psychologie bei Toman (Psychoanalytiker) und Werbik (konstruktiver Kognitivist), Philosophie, Logik und Wissenschaftstheorie bei Schwemmer, Inhetveen, Degen, Keil und Raggio am Lehrstuhl Lorenzen, Psychopathologie bei Wieck studiert. Praktika Universitätsnervenklinik und Sozialtherapeutische Versuchs- und Erprobungsanstalt Erlangen, Mitarbeit im Arbeitskreis Resozialisierung. Diplom-Arbeit: Delinquenz im Alltag - Empirische Prüfung der Delinquenztheorie "Techniken der Neutralisierung" von Sykes & Matza bei Egg & Toman (veröf.). Nebenfächer für die Promotion waren Psychopathologie (Baer) und Arbeits- und Betriebs-, Familiensoziologie und Kulturanthropologie (Spezialgebiet: Magie) bei Matthes

.... nun gut.

Was soll das aussagen? Edzard Ernst hat auch Homöopathie erforscht.

Zitat von: Belbo am 25. Juli 2013, 10:50:37

Zitat
Heilpraktikerprüfung 1977,

ZitatHeilpraktikerprüfung 1977. Zu dieser Zeit konnte man Psychotherapie rechtlich unbeanstandet nur über eine der zugelassenen Therapieschulen ausüben oder wenn man die Heilpraktikerprüfung machte.

Zitat
Die schillernde und verwirrende Vielfalt der Erscheinung AD-H-D neben den zahlreichen Schwierigkeiten, AD-H-D klar zu erkennen und zu diagnostizieren führte ihn 1998 zur Idee, ein systematisches Testverfahren zu entwickeln - im Entwicklungsstadium besonders unter Mitwirkung zahlreicher TeilnehmerInnen einer ADD-Mailingliste und der Regionalgruppe Stein (Nürnberg) des Bundesverbandes Aufmerksamkeits - Hyperaktivitätsstörung unter Friedo Pagel, - dessen erste statistische Ergebnisse ihn 1999 sehr ermutigten, den eingeschlagenen Weg fortzusetzen und zu vertiefen. Veröffentlichung am 16.9.2002.
    Vortrag 29.9.1998 ADS-Regionalgruppe Forchheim: AD-H-D Baustein Eltern-Training.

Zitat von: Groucho am 25. Juli 2013, 10:59:36

Zitat von: Belbo am 25. Juli 2013, 10:50:37

Zitat
Heilpraktikerprüfung 1977,

Auch daraus kann man ihm keinen Strick drehen:

ZitatHeilpraktikerprüfung 1977. Zu dieser Zeit konnte man Psychotherapie rechtlich unbeanstandet nur über eine der zugelassenen Therapieschulen ausüben oder wenn man die Heilpraktikerprüfung machte.

Zitat von: Belbo am 25. Juli 2013, 11:04:41
Ich will ihm keinen "!Strick" drehen, schau Dir einfach seine homepage und die seines Verlages an, ich denke da wird deutlich dass er inzwischen einen an der Waffel hat. In Arbeit  ein Buch über die: Allgemeine und integrative praktisch psychologische Daten- Meß-, Skalen, Test- und Wissenschaftstheorie

http://www.iec-verlag.de/zahl/info.htm

Erinnert irgendwie an Tesla http://psiram.com/ge/index.php/Nikola_Tesla

Zitat von: Groucho am 25. Juli 2013, 11:11:46

Zitat von: Belbo am 25. Juli 2013, 11:04:41
Ich will ihm keinen "!Strick" drehen, schau Dir einfach seine homepage und die seines Verlages an, ich denke da wird deutlich dass er inzwischen einen an der Waffel hat. In Arbeit  ein Buch über die: Allgemeine und integrative praktisch psychologische Daten- Meß-, Skalen, Test- und Wissenschaftstheorie

http://www.iec-verlag.de/zahl/info.htm

Erinnert irgendwie an Tesla http://psiram.com/ge/index.php/Nikola_Tesla

Schon klar. Ich will nur sagen, der war nicht immer so und hat vermutlich viel gute Arbeit geleistet. Seinen jetzigen "Zustand" in der Historie zu suchen, mag ein Aspekt sein, ist aber nicht arg erklärungsfördernd.

Zitat
gelegentlich sagte am 25. Juli 2013 um 11:04 :

Hier wetzen die Leygraf-Fans schon die Messer:
http://forum.psiram.com/index.php?PHPSESSID=93h00tqucth9a5tto88n6r1ku1&topic=11591.120
Man hat offenbar die tröstliche Botschaft, dass Alles schnell gut wird, wenn sich der Herrn doch bitte den Regeln fügt und sich von einem angesehenen Vertreter => ihrer Zunft untersuchen läßt. Im Vorbeigehen wird die eigene Strömung, der unterirdische Kommentar in der ZEIT, natürlich auch gebührend gewürdigt.

ZitatLTO: Das LG hält auch den zwischenzeitlich bekannt gewordenen Bericht der Hypovereinsbank nicht für geeignet, die Verurteilung Mollaths zu erschüttern. Das Gericht habe es damals ausdrücklich für möglich gehalten, dass es Schwarzgeldverschiebungen gegeben hatte.

Müller: Wenn der Bericht in der Hauptverhandlung auf dem Tisch gelegen hätte, dann hätte der Gutachter kaum etwas von "Schwarzgeldwahn" schreiben können. Denn ein Wahn setzt ja voraus, dass es um realitätsfremde Behauptungen geht. Das Gericht hätte sich also damit auseinandersetzen müssen, in welchem Umfang es die behaupteten Schwarzgeldgeschäfte tatsächlich gegeben hat und inwiefern die Ehefrau von Mollath daran beteiligt gewesen ist.

Indem man das als fixe Idee bezeichnete, hat man vermieden, sich damit überhaupt auseinanderzusetzen. Das LG Regensburg macht das im Grunde jetzt auch...

...LTO: Haben Sie Mollath persönlich getroffen?

Müller: Nein, ich kenne ihn auch nur aus dem Fernsehen. Ich kann auch nicht beurteilen, ob er psychisch krank ist oder gesund. Aber ich bin mittlerweile überzeugt davon, dass er für die Allgemeinheit nicht gefährlich ist...

...Eine Freilassung durch eine Entscheidung des Vollstreckungsgerichts ist der Normalfall. Das geschieht etwa dann, wenn die behandelnden Ärzte beziehungsweise Gutachter feststellen, dass jemand nicht mehr gefährlich ist. Das war bei Mollath bisher nicht der Fall. Er lehnt nämlich eine Behandlung ab, weil er sich nicht für krank hält. Aber – so die Psychiater - das sagen in der Psychiatrie natürlich viele, weshalb dann die Anfangsprognose immer fortgeschrieben wird. Aber auch die Feststellung, dass von vornherein kein Anlass für die Unterbringung bestand, muss zur Freilassung führen.

LTO: Eine solche gerichtliche Überprüfung der Unterbringung findet regelmäßig statt?

Müller: Ja, mindestens jährlich. Das kann aber auch ad hoc geschehen, wenn die Ärzte zum Beispiel signalisieren, dass sich etwas Entscheidendes verändert hat.

Zitat von: sweeper am 25. Juli 2013, 11:25:05
Es gibt übrigens nette Menschen, die im Krimi-Blog Werbung für Psiram machen:

Zitat
gelegentlich sagte am 25. Juli 2013 um 11:04 :

Hier wetzen die Leygraf-Fans schon die Messer:
http://forum.psiram.com/index.php?PHPSESSID=93h00tqucth9a5tto88n6r1ku1&topic=11591.120
Man hat offenbar die tröstliche Botschaft, dass Alles schnell gut wird, wenn sich der Herrn doch bitte den Regeln fügt und sich von einem angesehenen Vertreter => ihrer Zunft untersuchen läßt. Im Vorbeigehen wird die eigene Strömung, der unterirdische Kommentar in der ZEIT, natürlich auch gebührend gewürdigt.

Zitat doch, ich verstehe es langsam, und es graust mich.

Da wir das System Berlusconi angewendet, so lange hinauszögern bis die Verjährungsfristen greifen.
Hr. Mollath ist wegen Insiderwissen (Steuerhinterziehung und Schwarzgeld) weggesperrt worden...

Zitat...Die Arbeit von Psychiatern

Die Gutachten von Psychiatern beruhen auf vielen Quellen: Gespräche, Interviews, Beobachtungen, Zeugen und schriftliche Äußerungen. Aus dem Puzzle ergibt sich ein Gesamtbild. Der Fachmann erkennt einen Wahn, während sich Laien leicht täuschen lassen. Zu beachten ist, dass der psychiatrische Gutachter nur eine Diagnose und eine Prognose über etwaige zukünftige Gefährlichkeit abgiebt. Über die Unterbringung im Maßregelvollzug entscheiden die Gerichte und nicht Psychiater. Laut Gesetz ist eine Unterbringung im Maßregelvollzug dann notwendig, wenn die Gefahr besteht, dass ein Mensch Taten begeht, die "für die Allgemeinheit gefährlich" sind. Offenbar liegen Anhaltspunkte dafür vor, dass er weiter gefährlich ist, jedenfalls scheint die Strafvollstreckungskammer das bisher jedes Jahr so zu sehen. Die Auslegung im Einzelfall ist Ermessenssache des Gerichts. So auch im Fall Mollath. Es geht also nicht darum, ob Mollath lediglich "anders tickt" als der Normalbürger, sondern ob von ihm eine konkrete Gefährdung ausgeht. Wenn ein Delinquent nicht kooperiert, so müssen das die Psychiater akzeptieren. Aber es gibt genügend andere Quellen, die ausgewertet werden können und müssen.

Lesehinweis: Der Psychiater Henning Saß über die Arbeit der Psychiatrie, über die Begutachtung von psychisch auffälligen Straftätern und - am Rande - über den Fall Mollath (Zeit, 17.06.2013).

PS: Von den 134 Leserkommentare zum Interview (Stand 14.07.2013) gibt es allenfalls ein halbes Dutzend, die die Ausführungen Sassens ernst nehmen. Im Wesentlichen werden nur die alten unlogischen Pseudoargumente runtergeleiert. Die Mollathbruderschaft scheint in Gänze unfähig zu lernen. Die Zeit-Redaktion sah sich gezwungen, mehrere Kommentare wegen Unsachlichkeit zurückzuweisen.


Ist Mollath paranoid?
Um diese Frage zu beantworten, können die oben geschilderten Symptome mit dem konkreten Fall verglichen werden.

Mollath fühlt sich von vielen Menschen falsch behandelt, angefangen von seiner Frau bis hin zu Staatsanwälten und Psychiatern. Den sachlichen Gehalt ihrer Ausführungen kann er nicht erkennen. Er hat viele Menschen in der Umgebung seiner Frau fälschlich beschuldigt, an einem Komplott gegen seine Person beteiligt zu sein. Er besteht streitsüchtig auf seiner Version und auf seinen Rechten. Er tendiert zu Fanatismus und Querulantentum. Sein eigenes Können überschätzt er gewaltig. Seine Autoreparaturwerkstatt war eine kleine Schrauberwerkstatt, die jahrlang durch erhebliche Zuwendungen seiner Frau am Leben erhalten werden musste. Als Geschäftsmann war er ein Versager, als Mensch mag er vielen vielleicht angenehm erscheinen. Mollath verhält sich in der Öffentlichkeit unauffällig, er redet differenziert und scheinbar schlüssig. Das könnte ein Indiz dafür sein, dass er gesund ist. Ein Beweis ist es nicht.

Es scheint sich bei seiner Paranoia um eine eigenständige Krankheit zu handeln, die nicht auf einer körperlichen Schädigung beruht (Demenz etc.). Seine kognitiven Fähigkeiten blieben erhalten, was viele Mitglieder des bayerischen Untersuchungsausschusses sowie Journalisten dazu verleitete anzunehmen, er sei gesund. Die Psychiater bescheinigten ihm in der Vergangenheit jedoch immer wieder, dass er von seinem Wahn nicht abrücken könne, sich der Behandlung verweigere und in der Anstalt ein isoliertes Leben führe...

ZitatKommentare:     

Aufgrund der Informationen muss die Staatsanwaltschaft, das Regierungspräsidium, die Gewerbeaufsicht sofort reagieren und die Psychiatrie in einer Razzia durchkämmen. Die verantwortlichen Ärzte sind sofort zu verhaften und von ihrer Tätigkeit in der Klinik zu entbinden. Gustl Mollaths ist sofort freizulassen. Ich hoffe, dass diese Vorgänge ohne Verzögerungen von allen großen Zeitungen, Fernsehsender, Radiosender aufgenommen werden. Dies ist der einzige Weg, die Demokratie in Deutschland wieder in die Bürgerhände zu geben und Menschenrechte direkt umzusetzen.

opablog.net/.../exclusiv-wochenend-eilmeldung-der-agentur-bode-nachri...

Wir hoffen sehr, dass alle Psychiater -  Mörder schon bald bestraft werden!

Zitathttp://geraldmackenthun.de/mollath/woran-erkennt-man-eine-paranoide-person/

...Die Mollath-Gemeinde und der Wahn

Mollaths intakte kognitive Fähigkeiten werden von seiner Gefolgschaft fälschlicherweise als Beleg für seine Gesundheit interpretiert. Die Unterstützergruppe verfolgt fanatisch und querulatorisch die These, dass es eine Verschwörung und ein Komplott gegen Mollath gebe. Sie garnieren diese Haltung mit Beleidigungen und Drohungen gegen alle, die nicht ihrer Meinung sind. Ihnen fehlen oftmals grundlegende menschliche Fähigkeiten wie beispielsweise die zum Pespektivwechsel, Unterscheidungsvermögen, Impulskontrolle, Höflichkeit und Mäßigung. Rationale Argumente prallen an ihnen ab. Auch sie fühlen sich oftmals verfolgt und sehen keinen Unterschied im Politik- und Rechtssystem der Bundesrepublik mit dem von China, der DDR, dem Nazi-Regime oder der Sowjetunion. Durch eine Flut von Kommentaren versuchen sie im Internet, ein Pseudo-Wir zu schaffen, das ihnen Schutz vor vermeintlichen Verfolgern sichert. In vielen der genannten Punkten treffen sie sich mit Mollath...

Zitathttp://geraldmackenthun.de/mollath/kommentar/
...
7.) Gemeinsames Merkmal der unter Gruppenzwang Stehenden ist die partielle Unfähigkeit, sich in das Gegenüber oder den Anderen hineinzuversetzen, seine Intentionen und Überlegungen zumindest ansatzweise nachzuvollziehen und ihm das Recht auf eigene Überlegungen und Meinungen zuzugestehen. Die Mollath-Fans streiten dem Andersdenkendem dieses Recht grundsätzlich ab (siehe 1. und 2.). Mollath-Unterstützer werden somit tendenziell zu einer Gefahr für das Gemeinwesen. Ein Gemeinwesen kann nicht existieren, wenn den Intentionen des Mitmenschen grundsätzlich misstraut wird. Mollath-Unterstützer mögen schlechte Erfahrung mit der Psychiatrie, der Politik oder der Justiz gemacht haben; ihr Misstrauen ist aber grundsätzlich - geradezu nihilistisch - und nicht zu heilen. Dieses ihr Misstrauen ist ein Krankheitszeichen, das der Psychiater und Psychologe zu deuten versteht. Mollaths Person und die seiner Unterstützer verschmelzen in einer Realitätsverzerrung, die mit rationalen Argumenten nicht zu beseitigen ist...

Zitat von: sweeper am 25. Juli 2013, 15:54:50
7.) Gemeinsames Merkmal der unter Gruppenzwang Stehenden ist die partielle Unfähigkeit, sich in das Gegenüber oder den Anderen hineinzuversetzen, seine Intentionen und Überlegungen zumindest ansatzweise nachzuvollziehen und ihm das Recht auf eigene Überlegungen und Meinungen zuzugestehen. Die Mollath-Fans streiten dem Andersdenkendem dieses Recht grundsätzlich ab (siehe 1. und 2.). Mollath-Unterstützer werden somit tendenziell zu einer Gefahr für das Gemeinwesen. Ein Gemeinwesen kann nicht existieren, wenn den Intentionen des Mitmenschen grundsätzlich misstraut wird. Mollath-Unterstützer mögen schlechte Erfahrung mit der Psychiatrie, der Politik oder der Justiz gemacht haben; ihr Misstrauen ist aber grundsätzlich - geradezu nihilistisch - und nicht zu heilen. Dieses ihr Misstrauen ist ein Krankheitszeichen, das der Psychiater und Psychologe zu deuten versteht. Mollaths Person und die seiner Unterstützer verschmelzen in einer Realitätsverzerrung, die mit rationalen Argumenten nicht zu beseitigen ist...

ZitatMißtrauen ist etwas anderes als Zweifel. Zweifel bezieht sich auf Sachverhalte. Mißtrauen richtet sich gegen Menschen.

Zitathttp://www.nordbayern.de/nuernberger-zeitung/nz-regionews/pro-mollath-demo-in-nurnberg-mit-neonazis-1.3055551

Pro-Mollath-Demo in Nürnberg mit Neonazis?
Rechte haben zur Teilnahme an einer Kundgebung am Samstag aufgerufen - vor 28 Minuten

NÜRNBERG  - Wenn am Samstagnachmittag vor dem Nürnberger Gewerkschaftshaus demokratische Parteien und Gruppierungen für die Freilassung Gustl Mollaths demonstrieren, könnten auch ungebetene Gäste darunter sein: Zahlreiche Organisationen mit rechtsnationalem Hintergrund haben zum Mitmachen aufgerufen. ..

...Das bayerische Landesamt für Verfassungsschutz bestätigt unserer Zeitung, dass im Umfeld ,,Kommissarischer Reichsregierungen" zur Teilnahme an der Demo ,,aufgerufen" wird. ,,Dahinter verbergen sich sowohl Einzelpersonen als auch Personenzusammenschlüsse, Querulanten und Geschäftemacher, aber auch Rechtsextremisten." Die Organisationen sähen sich als ,,einzig offizielle Volksvertretung in Deutschland" an. ,,Wenngleich nicht alle Akteure dieser Szene Rechtsextremisten sind", hätten viele offensichtlich ,,eine große ideologische Nähe zum Rechtsextremismus", so ein Verfassungsschutz-Sprecher...

ZitatMollath, der behauptet, einen Schwarzgeldskandal aufgedeckt zu haben, wird seit 2006 gegen seinem Willen in einem psychiatrischen Krankenhaus festgehalten. Er selbst und zahlreiche seiner Unterstützer glauben an eine Verschwörung von Justiz, Politik und Psychiatrie. Der Fall löste deutschlandweit ein großes Medienecho aus

Zitat...Der Fall Mollath
Die derzeitige Berichterstattung über den Fall Mollath unterstellt aus Sicht der DGPPN der forensischen Psychiatrie, dass diese ein rechtloser Raum sei. Es ist die rechtsstaatliche Aufgabe des Gerichts und nicht die Pflicht der forensischen Psychiatrie, zu prüfen und festzustellen, ob sich die einem Menschen zur Last gelegten Straftaten überhaupt ereignet haben und nicht eventuelle Falschbezichtigungen eine Rolle spielen. Es ist auch alleinige Aufgabe des Gerichts, die Schwere von begangenen Straftaten zu bewerten. Gutachter haben eine diagnostische und prognostische Aufgabe. In Gerichtsverfahren entscheiden nicht sie, ob es eine Straftat überhaupt gegeben haben könnte oder ob der von ihnen untersuchte Proband sie begangen hat, sondern sie arbeiten angeleitet durch das Gericht...

Zitat von: sweeper am 26. Juli 2013, 13:21:16
...  auch zur Kenntnis nehmen.

Zitatcitisite sagte am 23. Juli 2013 um 21:53 :

Stellungnahme zum Interview von Telepolis mit Prof. Kröber.

F. Weinberger, gemeinsam mit einer Psychiaterin, die aus guten Gründen anonym bleiben will.

Heisst überstzt: ,,Identifikation mit dem Aggressor" oder / und ,,kein stabiles ICH vorhanden."

ZitatMax Mustermann sagte am 23. Juli 2013 um 22:25 :

Bei Schlötterer stand ein wenig ausführlicher Leipziger hätte auf diese Antwort Mollaths festgehalten, es wäre eine Tintius Symptomatik.

Ich fand das einen Brüller.

ZitatFOCUS Online: Im Fall ihres Mandanten steht der Verdacht im Raum, dass Institutionen und Verantwortungsträger entweder gleich reihenweise versagt haben oder, noch schlimmer, sich gegen ihren Mandanten verschworen haben. Warum ist Mollath seit über sieben Jahren in der forensischen Psychiatrie?
Lorenz-Löblein: Genau diese Frage habe ich mir gestellt, als ich das erste Mal in das Strafvollstreckungsheft geblickt hatte. Warum hatte es keiner meiner Vorgänger geschafft, den unschuldigen Mann herauszuholen? Meine persönlicher erster Eindruck war: Herr Mollath sollte mundtot gemacht werden. Ich habe dann Herrn Mollath bereits beim ersten Besuch gesagt, dass sein Fall mit juristischen Mitteln vorerst unmöglich zu lösen sei. Wir müssten in die Öffentlichkeit, Menschen informieren und dafür Sorge tragen, dass dann tatsächlich Recht gesprochen wird. Ich habe ihm einige Menschen aufgezählt, an die ich mich wenden möchte. Herr Mollath bekam immer größere Augen, dann sagte er ganz langsam, ich solle aufpassen, hier werde immer wieder ein Zimmer frei. Heute weiß ich, dass ich damals genau den Weg vorgeschlagen hatte, den er selbst ja gegangen war. Auch er hatte versucht, möglichst viele Menschen über seine Situation zu informieren.
http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-32577/fall-gustl-mollath-wenn-noetig-gehen-wir-vor-den-europaeischen-gerichtshof-a_aid_1055034.html

ZitatFOCUS Online: Einer der Knackpunkte ist ein Attest, dass ein Arzt Mollaths Ex-Frau ausgestellt hat. In diesem werden die Verletzungen dargelegt, die Mollath seiner ehemaligen Frau zugefügt haben soll. Sie gehen davon aus, dass das Attest eine unechte Urkunde ist. Warum?
Lorenz-Löblein: Ich gehe davon aus, dass der Arzt keine Befugnis zur Unterzeichnung des Attestes hatte. Das Attest wurde von dem Sohn der Ärztin ausgestellt, deren Name sowohl im Briefkopf, als auch im Stempel mit der Kassenarztnummer steht.
FOCUS Online: Das Gericht sagt nun nach langer Prüfung, mit dem Attest sei alles in Ordnung.
Lorenz-Löblein: Das sagt es. Aber die Richter haben sich meines Erachtens zu wenig mit dem Kassenarztrecht beschäftigt. Denn dort ist auch genau geregelt, unter welchen Bedingungen ein Arzt als Vertretung agieren darf.

ZitatEingehüllt in feuchte Tücher,
prüft er die Gesetzesbücher
und ist alsobald im Klaren:
Wagen durften dort nicht fahren!

ZitatWir müssten in die Öffentlichkeit, Menschen informieren und dafür Sorge tragen, dass dann tatsächlich Recht gesprochen wird. Ich habe ihm einige Menschen aufgezählt, an die ich mich wenden möchte. Herr Mollath bekam immer größere Augen, dann sagte er ganz langsam, ich solle aufpassen, hier werde immer wieder ein Zimmer frei.

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
Fazit

Zuvorderst kann man festhalten, dass eine Behauptung von zahlreichen Agitateuren nicht haltbar ist, nämlich, dass die Mollath-Unterstützer ausschließlich Material veröffentlicht hätten, das Mollath in gutem Licht dastehen lässt. Die Briefe und Schreiben können ganz im Gegenteil sogar gegen ihn ausgelegt werden.

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
In einigen Artikeln wird der Versuch unternommen, Mollath als wahnhaft darzustellen. Dazu werden unkritisch offene Formulierungen von Gutachtern geschlossen gedeutet (siehe Beispiel Zeit). Es wird ein Urteil bemüht, das diesen Namen nicht verdient hat und es wird aus alten Gutachten zitiert, als hätten sich keine neuen Erkenntnisse ergeben. Der Belastungseifer und die Konstruktion der Realität ist bei einigen wenigen Journalisten beachtlich. Wäre es nur PR, wäre es schon schlimm genug. Doch es wird zusätzlich auch noch eine Realität und Normalität behauptet, die alle anders Denkenden, alle von einer selbst definierten Norm Abweichenden, als deviant wahrnimmt. Diese Ausgrenzung und Abwertung von Außenseitern durch Medien mit erheblicher Reichweite, gefährden die Demokratie und den Rechtsstaat mindestens genauso, wie eine auf Willkür beruhende Justiz.

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
Aus dem „Aktenstudium“ lässt sich jedenfalls definitiv keine Psychose herauslesen.

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
Paranoide Wahnvorstellungen können anhand der Akten durchaus konstruiert werden. Doch anhand der Schreiben und Verhaltensbeobachtungen wirkt es stets sehr bemüht, hier wahnhaftes Erleben zu unterstellen. Die Gutachter sind durch gerichtete Wahrnehmung, fixiert auf bestimmte „Trigger“, direkt von einem Wahn ausgegangen und haben, im Anschluss daran, alles so gedeutet, dass es in die einmal vorgefasste Meinung bzw. Stellungnahme passte.

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
In der Annahme, dass es sich bei Mollath nicht um einen Psychopathen handelt, zumindest wurde das so nirgends behauptet, handelt es sich wohl am ehesten um einen narzisstischen Charakter mit radikalen bzw. fundamentalen Einstellungen, oder anders ausgedrückt, mit hohen Idealen, von denen er nicht abzurücken gedenkt. Das ist renitent, das ist anstrengend, möglicherweise auch pathologisch. Aber es ist nicht psychotisch und nicht gefährlich. Mich erinnert er am ehesten, durch seine ständigen Übertreibungen, an einen Pseudologen.

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
Weniger pathologisch ausgedrückt kann man bei Mollath feststellen, dass

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
Kriminalisierung und Psychiatrisierung selbstverständlich zu problematischem Denken, Empfinden und Verhalten führen kann.

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
Es wäre durchaus möglich, dass ein Großteil der problematischen Verhaltensweisen Mollaths im Selbstwertschutz begründet sind. Ebenso wie die Verzerrungen der Realität auch durch self serving bias erklärt werden können. Das hingegen ist nicht pathologisch, sondern ebenso bei Leipziger und Kollegen zu beobachten.

Zitat von: http://www.humana-conditio.de/?p=298#more-298
Im Übrigen ist es lächerlich, sich als Psychiatrie auf den Standpunkt zurückzuziehen, es gebe ja keine vernünftige Diagnose, deswegen könne man Mollath auch nicht behandeln. Es ist ja kein Geheimwissen, dass Respekt, emotionale Wärme, Aufmerksamkeit und positive Spiegelung den Selbstwert stärken und Ängste reduzieren helfen. Das mag keine Therapie im psychiatrischen Sinne mit Zielvereinbarungen sein, aber es wäre in sieben Jahren Zwangspsychiatrisierung ja allein aus Gewissensgründen der Verantwortlichen, namentlich Leipziger, angebracht, mal zuzuhören. Aber vielleicht will man ja auch gar nicht hören, was Gustl Mollath zu sagen hat!

ZitatIst Gustl Mollath nun wahnhaft? Oder ist er ein geistig völlig gesunder Bürger, der weggesperrt wurde? Diese dichotomen, extremen Standpunkte nehmen allerdings lediglich Manipulateure ein.

ZitatAuch wenn es aus wissenschaftlicher Perspektive zu bedauern ist, dass die Gutachten nicht veröffentlicht wurden,

ZitatUmso frappanter erscheint es, dass Beate Lakotta vom Spiegel offensichtlich Einsicht in die Gutachten erhalten hat und daraus zitiert.

ZitatOhne eine Kenntnis der Motivation des Verhaltens, ohne eine Kenntnis der subjektiven Deutungen und Sinnzuschreibungen des Probanden sind Verhaltensdeutungen hochgradig spekulativ ... angeblich zusammenhanglos ... Fehldeutungen ... Manipulationen. Denn ohne Begründungszusammenhang, hergestellt durch die Erklärung der Wahrnehmung des Probanden, sind die Deutungen der Gutachter und Pfleger nicht nachvollziehbar und müssen einfach geglaubt werden.

ZitatPaul Watzlawik ...

ZitatWird die Wahrnehmung eines Zusammenhangs dann noch zusätzlich in bestimmte Bahnen gelenkt, wird es umso schwerer, sich von Interpretations- und Denkzwängen zu distanzieren. Die ärztliche Stellungnahme von Frau Krach ist dazu durchaus geeignet.

ZitatBesonders häufig werden seine ,,wirren" Briefe hervorgehoben. Im Folgenden ein Beispiel:

ZitatDie sprunghaften Gedankengänge sind in der Tat befremdlich.

Zitateine spezielle Art von Humor

ZitatWenn die Politiker, die jetzt von der Popularität Gustl Mollaths etwas ab haben wollen, sich ernsthaft Gedanken um die Einzelfallgerechtigkeit machen, dann sollten sie, statt zu versuchen, auf eine unabhängige Justiz Einfluss zu nehmen, sich lieber überlegen, den § 359 StPO zu ändern. Gesetzgeber machen ja Gesetze und sind damit für die Grundlagen der seltsamen und unverständlichen Entscheidung mitverantwortlich. Und statt Reden zu schwingen, könnten sie sogar was ändern. Das wäre schon mit einer kleinen, aber wirksamen Änderung der Ziffer 5 möglich.
http://www.theeuropean.de/heinrich-schmitz/7233-die-schwierigkeit-von-wiederaufnahmeverfahren

Zitat von: bayle am 27. Juli 2013, 21:24:44
Noch eine Ergänzung zu dem Artikel aus The European: [...] Er legt nahe, den allgemeinen Rechtsfrieden in unkalkulierbarer Weise zu gefährden, um in einem Einzelfall Abhilfe zu schaffen - [...]

Zitatt... f... sagte am 24. Juli 2013 um 12:13 :

Ich bin schockiert und fassungslos.
Nach diesem Satz brauchte ich 15 Minuten ,um hinzuzufügen:
Ich bin auf die juristischen Stellungnahmen von G.Wolff, O.Garcia ,Prof.Müller und RA Strate gespannt.
Ich kann es immer noch nicht fassen.

Zitat4. Der Sonderrevisionsbericht der HypoVereinsbank vom 17. März 2003
...
Das Beweismittel und der darin enthaltene Inhalt sind neu, da der 7. Strafkammer des Landgerichts Nürnberg-Fürth weder der Sonderrevisionsbericht noch dessen Inhalt bekannt waren (wovon das erkennende Gericht ausgeht, auch wenn dies die Verteidigung nicht vorträgt). Weder der Revisionsbericht noch sein Inhalt sind jedoch – allein oder in Verbindung mit den früher erhobenen Beweisen – geeignet, eine wesentlich andere Entscheidung zu begründen. Denn der Revisionsbericht belegt gerade nicht die vom Untergebrachten behaupteten Schwarzgeldverschiebungen [Hervorhebung durch mich, b.], die sich vor allem in Form von Bargeldtransfers von Deutschland in die Schweiz manifestiert haben sollen.

Der Wiederaufnahmeantrag der Verteidigung des Untergebrachten zitiert wörtlich aus dem Revisionsbericht (S. 110 des Wiederaufnahmeantrags vom 19. Februar 2013):

Zitat,,Alle befragten Mitarbeiter gaben an, niemals selbst Werte für Kunden in die Schweiz gebracht zu haben."

Und führt hierzu weiter aus:

Zitat,,Hinsichtlich der Aufklärung des unstreitig erfolgten Geldtransfers in die Schweiz hielt sich die Revision zurück."

sowie:

Zitat,,Die Zurückhaltung der Revision hinsichtlich der Aufklärung der Bargeldtransfers in die Schweiz offenbart sich daran, dass sie sich mit offensichtlichen Ausreden ihrer Mitarbeiter begnügte und eigene Aufklärungsmöglichkeiten nicht nutzte."

Insofern ist schon nicht schlüssig dargelegt, inwiefern dieser Revisionsbericht geeignet gewesen wäre, hier eine andere Entscheidung herbeizuführen, da die Verteidigung des Untergebrachten gerade den mangelnden Aufklärungswillen der Revision kritisiert.
...
Ob sich hier die Revision zu Unrecht mit ,,faulen Ausreden" zufrieden gegeben hat, wie die Verteidigung des Untergebrachten vorträgt, spielt für die Frage der Wiederaufnahme keine Rolle, da eine Wiederaufnahme nur möglich ist bei Vorliegen eines gesetzlichen Wiederaufnahmegrunds.
...
Insgesamt kann festgestellt werden, dass die Existenz von Verfehlungen von Bankmitarbeitern, von denen der Untergebrachte gewusst haben kann, bereits im Urteil berücksichtigt ist und die Ergebnisse des Sonderrevisionsberichts insoweit keine neue Tatsache und somit auch keinen einschlägigen Wiederaufnahmegrund darstellen.

Zitat von: bayle am 28. Juli 2013, 09:28:29
Diesen Beschluss wird man nicht mit ein paar Floskeln darüber los, wie doch alle unter einer Decke stecken, egal mit welcher Emphase solche Floskeln ventiliert werden. ,,Ich gehe davon aus, dass kein Jurist von Rang diesen Beschluss verteidigen wird", sagt Krimi-Gabi, womit schon mal klar ist: Der Rang, oder vielmehr die Nichtswürdigkeit, eines Juristen misst sich daran, ob er den Beschluss für schlüssig hält – ein umgekehrter Autoritätsbeweis.

Zitat von: Groucho am 28. Juli 2013, 10:50:18
In Zettels Raum gibt es auch wiedermal erfreulich Unaufgeregtes dazu:
http://zettelsraum.blogspot.de/2013/07/anmerkungen-zum-fall-gustl-mollath.html (http://zettelsraum.blogspot.de/2013/07/anmerkungen-zum-fall-gustl-mollath.html)

Zitat von: Andreas Döding - http://zettelsraum.blogspot.de/2013/07/anmerkungen-zum-fall-gustl-mollath.html
Wenn man das recht versteht, dann hat also Frau Mollath halbseidene (aber juristisch nicht strafbewehrte) Geschäftspraktiken zum Nachteil ihres Arbeitgebers gepflegt, um nicht zuletzt ihren Mann wirtschaftlich über Wasser zu halten, der dies wiederum an ihren Arbeitgeber gemeldet hat, woraufhin Frau Mollath ihren Job verloren hat (und Herr Mollath seine Frau).

Zitat von: Groucho am 28. Juli 2013, 10:50:18
In Zettels Raum gibt es auch wiedermal erfreulich Unaufgeregtes dazu:

http://zettelsraum.blogspot.de/2013/07/anmerkungen-zum-fall-gustl-mollath.html (http://zettelsraum.blogspot.de/2013/07/anmerkungen-zum-fall-gustl-mollath.html)

Zitat von: Groucho am 28. Juli 2013, 13:23:00
Bis auf bayles Einwände ist er klasse, wobei das im Gesamtkontext eher eine Marginalie ist. Aber: Das würde schon wieder in einer Kommentarschlacht enden, die 530 oder so haben mir gereicht.

Kann mir einen kleinen Zwischenblog vorstellen, in dem darauf hingewiesen wird, mit kleinem Zitat. Da muss man auch nicht fragen.

Zitat
DR. IUR. H. C.
GERHARD STRATE

....

Erklärung der Verteidigung in der Sache des Gustl Mollath
(Stand 26.7.2013)
,,Das eben ist der Fluch der bösen Tat, dass sie fortzeugend immer Böses muß gebären!"
Das kluge Wort Schillers aus den ,,Piccolomini" liest sich wie eine essentielle Kurzfassung des justiziellen Geschehens um
Gustl Mollath. Was begann mit der Verwertung der Ferndiagnose einer pflichtvergessenen Ärztin aus einem Klinikum in Erlangen, was fortgesetzt wurde in verfassungsverhöhnenden Unterbringungsanordnungen eines Amtsrichters, was kulminierte in monatelang wiederholter und schikanöser Rechtsbeugung zum Nachteil Gustl Mollaths durch den Vorsitzenden einer Nürnberger Strafkammer, kam mit dem am 8.8.2006 durch die 7. Strafkammer des Landgerichts Nürnberg-Fürth gesprochenen Urteil noch nicht zu einem Abschluss...

Zitat
http://www.nuernbergwiki.de/index.php/Gustl_Mollath#Psychiatrische_Gutachter
...
Im Fall Gustl Mollath steht am Anfang Dr. Gabriele Krach, eine Assistenzärztin der Klinik am Europakanal Erlangen des Bezirks Mittelfranken, die der Petra Mollath ein Wunschgutachten über Gustl Mollath ausstellte, obwohl sie Gustl Mollath nicht untersucht hatte, eines der dubiosen, rechtswidrigen Ferndiagnose-Gutachten. Mußte Petra Mollath für dies Gutachten bezahlen?

Zitat von: sweeper am 28. Juli 2013, 13:30:50
Bitte nehmt dann dies mit rein:

http://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Erklaerung-der-Verteidigung-2013-07-26.pdf

Zitat
DR. IUR. H. C.
GERHARD STRATE

....

Erklärung der Verteidigung in der Sache des Gustl Mollath
(Stand 26.7.2013)
,,Das eben ist der Fluch der bösen Tat, dass sie fortzeugend immer Böses muß gebären!"
Das kluge Wort Schillers aus den ,,Piccolomini" liest sich wie eine essentielle Kurzfassung des justiziellen Geschehens um
Gustl Mollath. Was begann mit der Verwertung der Ferndiagnose einer pflichtvergessenen Ärztin aus einem Klinikum in Erlangen, was fortgesetzt wurde in verfassungsverhöhnenden Unterbringungsanordnungen eines Amtsrichters, was kulminierte in monatelang wiederholter und schikanöser Rechtsbeugung zum Nachteil Gustl Mollaths durch den Vorsitzenden einer Nürnberger Strafkammer, kam mit dem am 8.8.2006 durch die 7. Strafkammer des Landgerichts Nürnberg-Fürth gesprochenen Urteil noch nicht zu einem Abschluss...

Bislang habe ich RA Strate ja wirklich für einen integren Charakter gehalten, aber diese Entgleisung spottet jeglicher Beschreibung!

Zitat von: sweeper am 28. Juli 2013, 13:46:33
Entscheidende "Informationsquelle" für Mollathisten ist das Nürnberg-Wiki. (http://www.nuernbergwiki.de/index.php/Gustl_Mollath)

ZitatGustl Mollath und der König von Bayern

Psychiatrische Gutachten nach Aktenlage mit anschließendem Wegsperren mißliebiger Personen, das geschah auch mit Ludwig II. von Bayern. Vier Irrenärzte erklärten ihn in Abwesenheit für ,,unheilbar seelengestört". Man entmündigte ihn, stellte ihn unter Betreuung und sperrte ihn in Schloß Berg am Starnberger See ein. - Gustl Mollath hätte mit seiner Anzeige über riesige Schwarzgeldverschiebungen zum Wohle Bayerns beigetragen. Auch ihn erklärte man für verrückt und sperrte ihn weg. [13]

Zitat
https://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/#comment-18233

sol1 sagte am 28. Juli 2013 um 18:51 :

Und wieder einmal jemand, der sich unzureichend informiert hat, aber sich dennoch als Besserwisser aufspielt:

....

http://zettelsraum.blogspot.de/2013/07/anmerkungen-zum-fall-gustl-mollath.html

Zitat
thomas franken sagte am 28. Juli 2013 um 19:29 :

Hallo sol1,
und was meinst Du wohl, in welchem Forum dieser zettelsraum hochgejubelt wird?
no further comment

ZitatMan habe es "mit einem Schweige-, Lügen- und Verschleierungskartell in Justiz in Politik zu tun", sagt Martin Runge, Fraktionschef der Landtags-Grünen. Florian Streibl von den Freien Wählern sagt, bei jedem Blick in die Akten täten sich "neue Abgründe auf, die uns erschaudern lassen".

Zitathttp://blog.beck.de/2013/07/24/kommt-mollath-bald-frei#comment-53422

S.5

gelegentlich  #15
28.07.2013

@Sobottka
"Es liegt das Phänomen einer äußerst subtil und ausgeklügelt hirngewaschenen Gesellschaft vor."
Ja, aber nicht so subtil das große Geister, Sie sind einer von denen?, das nicht dennoch durchschauen könnten?
Dann schauen Sie sich mal an wie ebenso große Geister der anderen Richtung sich ausdrücken:
http://forum.psiram.com/index.php?PHPSESSID=21d5ktc802p033qek1ttie0he0&t...
Und dann fragen Sie sich: wen überzeugt so etwas?
Zuviel im Netz, zu wenige Kontakte zu realen Menschen.

Zitat von: Belbo am 28. Juli 2013, 19:19:36

,,Gute Juristen von mäßigem Verstande"Warum es nur eine Frage der Zeit ist, bis Gustl Mollath wieder in Freiheit ist........Focusschlagzeile, ich hätte ja gehofft es ginge um Frau Wolff...

Zitat
Sie verwechseln Salon-Diskussionen, betrieben von gelangweilten Profilneurotikern, mit Hintergrundforschung und Elementarkritik von jemandem, der einen sehr hohen Preis dafür zahlt, dass er gegen Irrsinn und Perversität kämpft.

Zitat
http://apokalypse20xy.wordpress.com/2013/05/26/winfried-sobottka-uber-den-verkrampften-kampf-pro-mollath-opablog-csu-forchheim-klaus-peter-kurch-dr-richard-albrecht/

...Auch Leute wie Prof. Müller und Oliver Garcia, obwohl sie schon einiges erkannt haben,  dürften trotz ihrer Intelligenz und ihres an sich guten Willens noch lange nicht so weit sein, dass sie über ihre bürgerlichen Denkkäfige hinaus denken könnten.

Was mich angeht, so habe ich selbst ein paar Sachen auszufechten, so dass ich in der nächsten Zeit beschäftigt sein werde – auch im Internet...

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-1/#comment-18263

sol1 sagte am 28. Juli 2013 um 21:32 :

Immerhin sind wir jetzt vorgewarnt, wenn die sich noch einmal aus ihrer Trollhöhle wagen und einen neuen Eintrag in ihrem Blog machen.

Im hauseigenen Forum von Zettels Raum gibt es übrigens auch ein paar Gegenstimmen (neben einigen unsäglichen Ausführungen von Blogmitglied R.A., der mir aus einem anderen Forum als menschenverachtender Hetzer bekannt ist):

http://83273.homepagemodules.de/t6376f14-Gustl-Mollath.html

ZitatDas LG Regensburg hat Monate darauf verwandt, mit Sophisterei und Rabulistik ein Fehlurteil zu halten. Dem kann man nicht binnen zwei Tagen dezidiert begegnen, zumal man vor völlig unverständlichen Texten steht, die man erst einmal übersetzen muß.

ZitatEbenso inselhaft taucht auf S. 87 der klassische Hinweis auf:

ZitatDurch die als Beweismittel benannten Zeugen ist dieser Schluss aber nicht zu widerlegen, sondern allenfalls durch ein Sachverständigengutachten.

http://www.justiz.bayern.de/imperia/md/content/stmj_internet/gerichte/landgerichte/regensburg/bwam240713_10_geschw_rzt.pdf#page=87
Was für ein Schmarrn! Es ist Aufgabe von Juristen, psychiatrische Gutachten zu evaluieren, und es ist ein Leichtes, wenn sie so schwach ausfallen wie das von Dr. Leipiger.

Zitat... Mit diesem Vortrag [der Staatsanwaltschaft] ist bereits nicht schlüssig dargelegt, dass ein Wiederaufnahmegrund i. S. d. § 359 Nr. 5 StPO vorliegt. Soweit nämlich vorgebracht wird, dass die Fehleinschätzung des Untergebrachten zwar objektiv betrachtet durchaus abwegig ist, aber zumindest logisch erklärbar, handelt es sich um eine Schlussfolgerung und damit schon nicht um eine Tatsache i. S. d. § 359 Nr. 5 StPO.

ZitatDer Kern ihrer Argumentation zielt im Übrigen darauf ab, dass das für die Unterbringung maßgebliche Gutachten anders hätte ausfallen müssen, wenn die oben genannten Umstände bezüglich der Verhältnisse und Beziehungen der Zeugen Dr. W und R zu anderen Personen aus dem Nahbereich des Untergebrachten sowie die genauen Gesprächsinhalte zwischen dem Untergebrachten und Dr. W und den Zeugen R und Dr. W untereinander dem Gutachter bekannt gewesen wären. Damit wird also letztlich der durch den Gutachter gezogene Schluss angegriffen. Durch die als Beweismittel benannten Zeugen ist dieser Schluss aber nicht zu widerlegen, sondern allenfalls durch ein Sachverständigengutachten.

ZitatBevor man derartiges schreibt, sollte man sich an den Fakten orientieren und nicht blind die forensischen Psychiater verteidigen.
Da die Beweislast und die Beweislage null,zero,nada war und ist, ist die psychiatrische Gefährlichkeitsprognose pulverisiert.
Ganz abgesehen davon, dass die Diagnose von Wahnvorstellungen über die "Schwarzgeldverschiebungen" durch den Revisionsbericht der HVB ebenfalls nicht mehr zu halten ist.
Dass das Wort "Schwarzgeldverschiebungen" nicht ganz richtig ist, ändert nichts daran. Die Geldtransfers werden ggfs. durch die Erträge dieser Geldtransfers zu Schwarzgeld.

ZitatDa die Beweislast und die Beweislage null,zero,nada war und ist, ist die psychiatrische Gefährlichkeitsprognose pulverisiert.

ZitatDiskussionsbeiträge wie den Ihrigen finde ich wichtiger und interessieren mich mehr als der soundsovielte Artikel darüber, wie falsch und skandalös der Umgang von Psychiatrie und Justiz mit Mollath war. Denn in letzteren erfahre ich meist nichts Neues, das ist bereits mein Stand der Dinge. Viel spannender finde ich es, skeptische Stimmen zu hören und zu erfahren, "weshalb der Skandal keiner ist". Erst dieser Abgleich der Meinungen erlaubt es, den Blick für den Fall weiter zu schärfen.

ZitatDer Fall Mollath ist, anders als Sie es hier darstellen, der vielleicht bestdokumentierte Strafrechtsfall, den es je gab. Die allermeisten Originalquellen aus dem Verfahren sind unter http://www.gustl-for-help.de/ (Unterstützerseite) und http://www.strate.net/de/dokumentation/index.html (Seite des Verteidigers) veröffentlicht. Sie mögen sagen, das seien doch parteiische Quellen. Das stimmt, aber die Dokumente selbst sind eben die Originale aus dem Verfahren und damit die Dokumente, aufgrund derer sich eben auch die Gerichte ihre abschließende Meinung bilden (oder die Gutachter, wenn sie etwa Briefe Mollaths ausgewertet haben). Ein "Geheimwissen", wie Sie es andeuten, gibt es hier so gut wie nicht (es gibt einige Blindstellen wie die fehlende Veröffentlichung der Gutachten, aber sie fallen im Gros der Dokumente nicht ausschlaggebend ins Gewicht).

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/#comment-18288

gabrielewolff sagte am 29. Juli 2013 um 01:52 :

Ihre Erwiderung imponiert mir in ihrer Nachdenklichkeit sehr. Sie wissen, daß ich Ihre Beiträge bislang immer geschätzt habe.

Diesem Ihrem Beitrag konnte ich leider nichts Positives abgewinnen, obwohl Sie sich gegen haltlose psychiatrische Zuschreibungen wandten. Das liegt zum einen daran, daß mein Schambereich, was Fernbeurteilungen von Menschen angeht, sehr groß ist und ich mich unter Bezugnahme auf Dokumente doch lieber auf normalpsychologische Erklärungen verlasse. Zum anderen liegt meine Zurückhaltung daran, daß ich es als Juristin sozusagen in Fleisch und Blut übernommen habe, daß einem Menschen sowohl eine Tat wie auch eine psychische Erkrankung mit Potential zu allgemeingefährlichen erheblichen Taten erst einmal nachgewiesen werden muß: und beides war hier nicht der Fall.

Insoweit ist es ohne Interesse, wie der psychische Zustand Gustl Mollaths war und ist. Das gehört in den privaten Bereich, der öffentlicher Erörterung entzogen ein sollte.

Zitat
...Mollath verfolgt seine Frau in der U-Bahn, bedrängt sie lautstark und aggressiv, so erzählt sie es bei der Polizei. Ein anderes Mal schleicht er bei einer Feier, an der seine Frau teilnimmt, um die Gäste, fotografiert und fixiert sie mit starrem Blick, bis die Polizei einschreitet.

Parallel dazu verschickt er Anzeigen gegen Anwälte und Justizmitarbeiter. Immer ungeheurer werden die Vorwürfe, immer fehlerhafter wird die Orthografie. Im Oktober 2004 setzt Mollath dem Nürnberger Oberstaatsanwalt ein Ultimatum: "Seit 2 Monaten ist kein Tätigwerden zu bemerken ... Noch 88 Tage bis Jahresende."

Am Silvestertag 2004 beginnen die Reifenstechereien. Die Polizei zählt 129 kaputte Reifen, bei den Autos einiger Opfer entweicht die Luft beim Fahren, manchen mehrfach, sie fürchten sich, ins Fahrzeug zu steigen. Man kommt auf Mollath als Täter, nachdem er einem Betroffenen einen Brief schreibt, in dem er Namen anderer Opfer aufzählt.

Einer davon berichtet heute, Mollath habe ihn zuvor besucht, ihm einen scharf geschliffenen Schraubenzieher gezeigt, ihm von seinem Hass auf die Banken erzählt und dass er in Verbindung stehe mit Harald Schmidt; der gebe ihm im Fernsehen Handzeichen, er sei auf seiner Seite. Andere erzählen, Mollath sei nachts auf ihrer Terrasse erschienen und habe durchs Fenster gestarrt. Alle Zeugen von damals bitten, ihren Namen nicht zu nennen, aus Angst vor militanten Unterstützern Mollaths, die zurzeit Gutachter und Justizangehörige bedrohen...

ZitatAlle Zeugen von damals bitten, ihren Namen nicht zu nennen, aus Angst vor militanten Unterstützern Mollaths, die zurzeit Gutachter und Justizangehörige bedrohen

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 09:42:12
Hier war's schon mal:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=10168.msg142735#msg142735

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-1/#comment-18239

gelegentlich sagte am 28. Juli 2013 um 19:25 :

Ja, sehr ärgerlich so etwas. Aber diesen Herrn, der auf diese Weise versucht ein wenig Aufmerksamkeit in seinen nicht zu Unrecht wenig aufgesuchten Blog zu lenken, indem er als Trittbrettfahrer schnell aufspringt, der gerne austeilt, aber nicht einstecken kann, benötigen Interessenten, die ihren Brotkorb in Gefahr sehen, um diesen zu verteidigen. Deshalb nutzen sie ihre Zeit, Sie wissen wie, um ihm dankbar einige Krumen Aufmerksamkeit zu überlassen.
Frappierend höchstens, wenn die gleichen Leute dann sülzen, dass es ihnen, im Gegensatz zu den Mollathianern, um den Menschen Mollath ginge:
"Verschwörungstheorien fressen immer ihre Kinder. Bei Strate merkt man wie ihm mit seiner Guerillajuristerei die Felle wegschwimmen jetzt bleiben nur noch die ganz grossen Blendwerkzeuge (Verfassungsbeschwerde, BVG, Europäischer Gerichtshof) und die VTlerszene um vom Platzen der eigenen Beweisführung und der Mangelhaftigkeit der eigenen Argumente abzulenken. Für mich sind das schon Rückzugsgefechte zumal es ja erst richtig lustig wird wenn Herr Mollath anfängt Herrn Strate und seine Anwältin als Teil des Komplotts wahrzunehmen...."
Nein, die URL zum "Original" eines so schändlichen Zwerges mag ich nicht angeben.
Schlauer sind da schon Diejenigen, die als vermeintlich konstruktive Lösung ein neues Gutachten oder gar eine Begnadigung empfehlen.

Zitat von: sweeper am 29. Juli 2013, 10:02:02
Es erweckt den Eindruck, als ob bestimmte Akteure tatsächlich sehr darum bemüht sind, die Lufthoheit über die (Pro-)Mollath-Berichterstattung zu behalten.
Unser alter Bekannter gelegentlich schäumt schon wegen des Beitrags in "Zettels Raum":

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-1/#comment-18239

gelegentlich sagte am 28. Juli 2013 um 19:25 :

Ja, sehr ärgerlich so etwas. Aber diesen Herrn, der auf diese Weise versucht ein wenig Aufmerksamkeit in seinen nicht zu Unrecht wenig aufgesuchten Blog zu lenken, indem er als Trittbrettfahrer schnell aufspringt, der gerne austeilt, aber nicht einstecken kann, benötigen Interessenten, die ihren Brotkorb in Gefahr sehen, um diesen zu verteidigen. Deshalb nutzen sie ihre Zeit, Sie wissen wie, um ihm dankbar einige Krumen Aufmerksamkeit zu überlassen.

Zitat...Noch weitaus schlimmer als diese ,,kaum überschaubare Anzahl von Verleumdungen", so der Staatsanwalt, ist die Aufforderung des Angeklagten, einzelne Personen aus diesem Kreis umzubringen. Und sodann die einzelnen Leichenteile per Post zu versenden. ,,Ich habe im Internet doch nur satirisch kokettiert. Durch sowas lässt sich doch niemand zum Mord motivieren", meinte Winfried S. lässig mit wegwerfender Handbewegung. Im Übrigen habe er nur ,,öffentlichen Druck erzeugen und eine Klärung herbeirufen wollen". Und zwar Klärung darüber, ,,dass der Staat unschuldige Menschen einsperrt."...

ZitatKaracho  Online
Beiträge:  1
Heute 10:30
#58 RE: Gustl Mollath antworten 

Hallo Herr Garcia,

vorab: Ich habe Ihr Blog immer gerne gelesen und hielt den Fall Mollath - auch nach der Lektüre Ihrer Blogartikel hierzu - für einen entsetzlichen Justizskandal. Seit etwa zwei Monaten, mithin seit ich mich in die veröffentlichten Aktenstücke penibel eingelesen habe, kann ich Ihrer Ansicht nicht mehr folgen und bin davon überzeugt, dass die Unterbringung zu Recht erfolgt ist.

ZitatSehr geehrter Herr Garcia,
...
...Wie wäre aus ihrer Sicht mit folgendem (hypothetischen) rechtsstaatlichen Dilemma umzugehen?: Mollath ist aufgrund eines Verfahrensfehlers zu unrecht in der Psychatrie, und gleichzeitig hat sich die Gefahrenprognose über die Jahre längst, unabhängig von der ursprünglichen Entscheidung, als zutreffend herausgestellt. Es ist ja, wie gesagt, durchaus im Bereich des möglichen, dass Mollath tatsächlich zu den eher seltenen Fällen gehört, in denen ein Wahnkranker auch gefährlich ist.

Abschließend hätte ich noch eine Bitte: da der Fall ja offensichtlich wirklich hervorragend dokumentiert ist, würde ich Sie bitten, die jährlich erfolgten Gefahrenprognosen und gutachterlichen Stellungnahmen für die Jahre 2007-2012 hier einmal zu verlinken. Ist Ihnen das möglich? Ich fürchte, die 106 Seiten umfassende Verteidigungsschrift liegt nicht in digitalisierter Form vor? Vielen Dank im Voraus; ich freue mich, daß Sie hierhergefunden haben.
...

ZitatNachdem Herr O.Garcia allen noch nicht so fakten-informierten Lesern eine schöne Anleitung zur Informationsgewinnung aus originalia des dokumentierten Verfahrensstandes gegeben hat, braucht es wohl noch etwas, bis diese Informationen gelesen sind...

Zitatforensisch-psychiatrische Gutachten sind,wie auch psychologische Gutachten ,immer Interpretationen des Gesagten, Geschriebenen und Beobachteten...
...Er konnte aber diesem Symptom erster Ordnung (innere Stimmen)nicht mehr Substanz verleihen, sodass die Diagnose Schizophrenie nur als Differentialdiagnose erwähnt werden konnte.
So können ganz harmlose Redewendungen, die jeder so gebrauchen würde (mein Inneres sagt mit, im Inneren spüre ich etc.), umgedeutet werden.
Dazu sind Interpretationen der Psychologen immer im sozialen-gesellschafts- Kontext zu verstehen. Was früher einmal als deviant angesehen wurde, kann später als Normverhalten betrachtet werden.

Zitatsweeper:
...Und gerade weil diese Gutachten nicht öffentlich einsehbar sind, treten an ihre Stelle die diversen Interpretationen der Nicht-Fachleute, die den Mangel angeblich ausgleichen sollen.
Es kann ja schließlich jeder aufgrund der Gustl-for Help-Dokumente erkennen, dass jedes einzelne(!) schräge Feature durchaus auch "normalpsychologisch" erklärt werden könnte! - wenn man es aus dem Gesamtkontext löst und isoliert betrachtet...

Zitat...einige(n) Blindstellen wie die fehlende Veröffentlichung der Gutachten, aber sie fallen im Gros der Dokumente nicht ausschlaggebend ins Gewicht)...

Zitatforensisch-psychiatrische Gutachten sind,wie auch psychologische Gutachten ,immer Interpretationen des Gesagten, Geschriebenen und Beobachteten.

ZitatDr.Leipziger wollte ja auch die Diagnose auf eine Schizophrenie hin führen:

ZitatSymptom erster Ordnung (innere Stimmen)

ZitatDazu sind Interpretationen der Psychologen immer im sozialen-gesellschafts- Kontext zu verstehen.

ZitatWas früher einmal als deviant angesehen wurde, kann später als Normverhalten betrachtet werden.

Zitathttp://83273.homepagemodules.de/t6376f14-Gustl-Mollath-2.html#msg100210

...Ich verstehe aber auch nicht, warum in Texten wie dem Ihren berechtigte Kritik an solchen schiefen Tönen (oder schlimmeren, die es auch gibt, wie undifferenziertem, reinem Geschimpfe) immer gleich dazu führt, daß das Kind mit dem Bade ausgeschüttet wird. Irrtümer und "Exzesse" im Lager der Mollath-Unterstützer werden schnell zum Anlaß genommen, beim anderen Extrem Zuflucht zu nehmen: Mollath sei doch zurecht untergebracht. Das ist eine Kurzschluß-Positionierung, die ich sehr oft beobachte und auf die ich mir bei klugen Menschen keinen Reim machen kann.

Zitat

ZitatNatürlich bräuchte es die genannten vielen Mitwisser, auch über mehrer "Mitarbeitergenerationen". Was ist daran übertrieben?

Bei allem Respekt vor ihrer größeren fachlichen Nähe, aber ich glaube, hier gehen Sie von falschen Vorstellungen über die Wirklichkeit in solchen Anstalten aus. Wenn der Chefarzt sagt, der Mann ist (weiterhin) krank, dann werden die unteren Chargen einen Teufel tun und das in Frage stellen. Sie übernehmen es schlicht, sicherlich gutgläubig.

ZitatWahrscheinlich ist ihnen Mollath als Querdenker und Nichtkooperierer auch unsympathisch. Da haben sie überhaupt keinen Grund und Anreiz, ein Fehlgutachten aktiv "aufzuklären".

Zitat von: sweeper am 29. Juli 2013, 13:21:53
Nach wie vor bin ich neugierig, ob irgendjemand Anstoß daran nimmt, dass RA Strate tatsächlich den aktuellen (vertraulichen) Bericht der Forensik Bayreuth hinsichtlich der Fortführung von Mollaths Unterbringung ins Netz gestellt hat:

http://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-BKH-2013-03-04.pdf#2

Dieses doc wurde ja u.a. auf einer von Sobottkas Schmier-Seiten gefunden, aber auch in dem Beitrag von humana conditio/ Pommrenke (http://www.humana-conditio.de/?p=298) verwurstet.


edit:
Kann jemand hier mit entsprechendem juristischen Background kurz kommentieren, ob die Veröffentlichung eines solchen - der ärztlichen Schweigepflicht unterliegenden - Dokumentes durch folgende Erklärung abgedeckt ist:

http://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Rechtlicher-Hinweis.pdf

?

Bzw. würde es ausreichen, wenn Mollath Strate von der Schweigepflicht entbindet?

ZitatJa, würde es.
Hat aber btw nichts mir der ärztlichen Schweigepflicht zu tun. Die gilt nur für Ärzte. Was derjenige demgegenüber man von der Schweigepflicht entbunden ist, mit den Informationen macht, liegt ja nicht in der Verantwortlichkeit des Arztes oder Psychologen.

ZitatAnderen wird Herr Mollath in seiner ablehnenden Haltung gegenüber Kontakten und Gesprächen u.a. mit dem Chefarzt und den Mitarbeitern des ärztlich-therapeutischen Dienstes auch durch seine Verteidigerin, Rechtsanwältin Lorenz-Löblein bestärkt (Schreiben vom 17.01.2013).

Zitathttp://www.humana-conditio.de/?p=298

....Mir ist dieser Abschnitt ehrlich gesagt völlig unklar. Was möchte das BKH damit zum Ausdruck bringen? Was glaubt das BKH eigentlich, worüber es da schreibt? Halten die sich selbst für ein Hotel, wo jede Beschwerde als persönlicher Angriff auf die Integrität verstanden wird? Kann das BKH nicht mit geringster Kritik umgehen? Müssen sich alle Inhaftierten dankbar erweisen und dürfen keine Kritik üben? Ist jeder Gefühlsausbruch, jeder Begriff, der etwas drüber liegt, zugleich immer Beleg für wahnhaftes Verhalten und ein paranoides Gedankensystem? Ist es dann nicht doch die verneinte Totalüberwachung?...

...Man könnte nach Aktenstudium auch zu der Erkenntnis gelangen, dass hier massiv alle wichtigen Kriterien ,,abgearbeitet" werden, die eine Unterbringung rechtfertigen sollen. Teils mit hanebüchenen Begründungen. Zynisch empfundenen Lächeln? Wer hat das so empfunden und warum? Was genau ist an einem zynischen Lächeln pathologisch? Ist ein hasserfülltes Gesicht gegenüber einem mobbenden Pfleger seltsam?...

ZitatInsgesamt ist zu beschreiben, dass auch die Pflegemitarbeiter, der zugeteilte Stationspsychologe und der sozialpädagogisch-zuständige Kollege im Umgang mit Herrn Mollath ausgesprochen sensibel konflikthafte Konstellationen vermeiden, indem den Wünschen des Patienten auf Rückzug und Unterbleiben von Ansprachen, Visiten und Unterbreiten von Gesprächsangeboten Rechnung getragen wird.

Zitat von: sweeper am 29. Juli 2013, 16:01:06
Wenn man das alles lesen muss, könnte man zu der Ansicht kommen:

Lasst den Mann sofort (!) unter gewissen Sicherheitsauflagen frei und überlasst ihn dem besänftigenden Einfluss seiner Fans, die sich dann im Alltag weiter mit ihm rumschlagen können.

Zitat von: Groucho am 29. Juli 2013, 16:08:28
Die komplette Station, Patienten und Pfleger/Ärzte würde wohl aufatmen ...

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-2/#comment-18384

Helga Steckhan sagte am 29. Juli 2013 um 18:44 :

"Die Polizei zählt 129 kaputte Reifen..."
Da das weder im Urteil noch bei Strate steht, kann das eigentlich nur aus den Akten von Leipziger stammen, der ja alle 20 Sachbeschädigungen fürs Gutachten geliefert kam.....
Ärztliche Schweigepflicht?,

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-2/#comment-18386

gabrielewolff sagte am 29. Juli 2013 um 18:55 :

Ich gehe davon aus, daß sie die kompletten Strafakten hat, die Dr. Leipziger seinerzeit sicherlich nicht hat kopieren lassen, bevor er sie nach Gutachtenerstattung zurückgesandt hat. Und wenn sie auch die Gutachten Simmerl, Kröber und Pfäfflin kennt, dann hat sie auch Kenntnisse aus der Strafvollstreckungsakte.
Ich habe mich auch schon gefragt, wer ihr die vermittelt hat. Ich bin mir nicht sicher, ob die frühere Nebenklage später überhaupt ein Akteneinsichtsrecht in die Vollstreckungsakte hat...

ZitatIch gehe davon aus, daß sie die kompletten Strafakten hat, die Dr. Leipziger seinerzeit sicherlich nicht hat kopieren lassen, bevor er sie nach Gutachtenerstattung zurückgesandt hat

ZitatIch gehe davon aus, dass sie die kompletten Strafakten hat, die Dr. Leipziger seinerzeit sicherlich nicht zurückgesandt hat, ohne sie vorher zu kopieren.

Zitat... ob die frühere Nebenklage später überhaupt ein Akteneinsichtsrecht in die Vollstreckungsakte hat...

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-2/#comment-18396

sol1 sagte am 29. Juli 2013 um 19:43 :

Ein anderer alter Bekannter hat gerade ein neues Argument für Mollaths Wahn ausgeheckt.

Leider geht Pommrenke überhaupt nicht auf den Aspekt ein, dass Mollaths Verhalten offenbar gerade im Kontrast zu der Mehrheit der anderen Patienten auffällig zu sein scheint...

Mollaths ist also verrückt, weil er sich nicht so verhält wie die psychisch Kranken auf seiner Station.
:-D

Zitat von: sweeper am 29. Juli 2013, 19:06:18
Ich vertrete mittlerweile die Auffassung, Mollath solle bitte unverzüglich (mit Sicherheitsauflagen) auf freien Fuß gesetzt werden - dann geht es allen unmittelbar Beteiligten besser.

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 19:11:26

Zitat von: sweeper am 29. Juli 2013, 19:06:18
Ich vertrete mittlerweile die Auffassung, Mollath solle bitte unverzüglich (mit Sicherheitsauflagen) auf freien Fuß gesetzt werden - dann geht es allen unmittelbar Beteiligten besser.

Auf welcher rechtlichen Grundlage?

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 19:11:26

Zitat von: sweeper am 29. Juli 2013, 19:06:18
Ich vertrete mittlerweile die Auffassung, Mollath solle bitte unverzüglich (mit Sicherheitsauflagen) auf freien Fuß gesetzt werden - dann geht es allen unmittelbar Beteiligten besser.

Auf welcher rechtlichen Grundlage?

Zitat von: The Doctor am 29. Juli 2013, 19:14:56

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 19:11:26

Zitat von: sweeper am 29. Juli 2013, 19:06:18
Ich vertrete mittlerweile die Auffassung, Mollath solle bitte unverzüglich (mit Sicherheitsauflagen) auf freien Fuß gesetzt werden - dann geht es allen unmittelbar Beteiligten besser.

Auf welcher rechtlichen Grundlage?

Der Mann ist unbestritten gaga, aber dennoch keine Gefahr für sich oder andere. Damit besteht keinerlei Anlass mehr, ihn gemäss PsychKG bzw. FGG wegzusperren.

Zitat von: The Doctor am 29. Juli 2013, 19:14:56
... aber dennoch keine Gefahr für sich oder andere.

Zitat von: bayle am 28. Juli 2013, 21:09:17
Wenn man ein Gutachten angreift, dann muss man das mit einem Gutachten tun, nee?

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 19:45:25

Zitat von: The Doctor am 29. Juli 2013, 19:14:56
... aber dennoch keine Gefahr für sich oder andere.

Mal ganz einfach gefragt: Woher weißt Du das?

Zitat von: bayle am 28. Juli 2013, 21:09:17
Wenn man ein Gutachten angreift, dann muss man das mit einem Gutachten tun, nee?

Zitat von: The Doctor am 29. Juli 2013, 19:54:54
Ich bilde mir meine Meinung aufgrund der verfügbaren Informationen.

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 19:59:17

Zitat von: The Doctor am 29. Juli 2013, 19:54:54
Ich bilde mir meine Meinung aufgrund der verfügbaren Informationen.

Ich auch.

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 20:13:37
Abenteuer offroad. Tami in einer anderen Trollhöhle kurz vor dem Rauswurf:
http://83273.homepagemodules.de/t6376f14-Gustl-Mollath-3.html#msg100223

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 20:19:32
Das nehme ich auf mich.

ZitatIch muß mal grad nach Luft schnappen und bin sprachlos.
Sie fabulieren über einen möglichen Wahn Mollaths, um dann festzustellen, daß dies rein private Überlegungen sind.
So ganz privat ist das Internet oder dieses Forum nicht, oder?
Ihre Überlegungen gehen soweit, daß Sie sich fragen, welchen Einfluß die Öffentlichkeit auf diesen möglichen Wahn hat.

Zitathttp://blog.beck.de/2013/07/24/kommt-mollath-bald-frei#comment-53511

#46
gelegentlich
30.07.2013

...Das erscheint nicht angemessen angesichts der Tatsache, dass ein "eigentlich" einfaches Problem immer noch nicht intersubjektiv akzeptabel abgeklärt worden ist: wann ist ein Attest ein echtes und wann ein unechtes Dokument? Es muss doch möglich sein dies ohne sophistische Verrenkungen aufzuklären!
- welchen Ausbildungsstand benötigt ein Arzt, um in solch einem Fall ein gerichtsfähiges Attest erstellen zu können? Sollte da wirklich die einfach Approbation reichen? Da könne ja Jeder...
- wie kann ein Attest "echt" sein wenn die Identität des Erstellenden nicht klar, d.h. ohne Lupe, erkennbar ist? Und selbst ein lesbares "i.V." zeigt doch die Identität des tatsächlich Untersuchenden nicht auf.
- muss nicht bei einer gefährlichen Körperverletzung der untersuchende Arzt selber als Zeuge auftreten?
- da einige Ärzte hier mitlesen: es wurde verschiedentlich darauf hingewiesen dass nach Würgen bis zur Bewußtlosigkeit Befunde auftreten müßten, die dem Attest fehlen. Stimmt das?

Immer vor dem Hintergrund der Behauptung, ein unechtes Attest sei ein absoluter Wiederaufnahmegrund. D.h. einer, an dem auch die Rabulistik der Regensburger nicht vorbei käme.

Zitat von: bayle am 29. Juli 2013, 20:13:37
Abenteuer offroad. Tami in einer anderen Trollhöhle kurz vor dem Rauswurf:
http://83273.homepagemodules.de/t6376f14-Gustl-Mollath-3.html#msg100223

Zitatsol1 sagte am 30. Juli 2013 um 19:08 :

Das wird in dem Thread dort immer gruseliger.
...

Jetzt betätigen sich nicht nur Psychiater, sondern auch Richter als Ferngutachter...

Zitattami sagte am 30. Juli 2013 um 19:24 :

@sol1
Mich meinst Du ja wohl nicht, oder?

sol1 sagte am 30. Juli 2013 um 21:09 :

Nein, tami, du schlägst dich hervorragend.
:-)

Ich selbst allerdings werde passiver Mitleser bleiben, weil ich vermutlich eh von einem der Blogbetreiber sofort gekickt werde, wenn ich mich mit meinem Netznamen anmelde.

ZitatJetzt betätigen sich nicht nur Psychiater, sondern auch Richter als Ferngutachter...
...
Nein, tami, du schlägst dich hervorragend.
:-)

ZitatZazaz:
...
Ich traue mich hier ziemlich sicher festzulegen da ich sein ein paar Jahren als Richter mit der Unterbringung von psychisch Kranken befasst bin, und auch schon ein paar Jahre als Strafrichter tätig war. Hmm...vielleicht hätte ich dass nicht sagen können, denn eine Krähe hackt schließlich der anderen kein Auge aus, und die stecken sowieso alle unter einer Decke, und das ganze ist eine grosse Verschwörung. Oder so.
http://83273.homepagemodules.de/t6376f14-Gustl-Mollath-6.html#msg100333

tami:
...
Wollen Sie uns hier vergackeiern, Herr Zazaz ?

Zitat von: Belbo am 30. Juli 2013, 22:15:12
Bei den Piraten schlagen jetzt auc h die rabaulisierenden Querulanten auf, die Mollath für ihre Paranoia missbrauchen..... War aber klar.

Zitat von: Groucho am 30. Juli 2013, 22:50:14

Zitat von: Belbo am 30. Juli 2013, 22:15:12
Bei den Piraten schlagen jetzt auc h die rabaulisierenden Querulanten auf, die Mollath für ihre Paranoia missbrauchen..... War aber klar.

Langsam kann man die Epidemiologen aktivieren.

ZitatIch lese und staune. Daß mein Beitrag "Mehrpersonenstück 2" einmal Objekt einer Art textkritischen Analyse sein würde, hätte ich nie gedacht. Ich glaube auch nicht, daß hier die Energien gut investiert sind. Daß der inkriminierte Satz mit dem Vordersatz eine andere Wirkung hat, habe ich oben schon gesagt. Aber auch zusammengenommen bleibt noch genug übrig, daß man Anstoß nehmen kann. Das habe ich eingeräumt ("rotzig"). Und wenn man den Text mit einem bestimmten, abweichenden Vorverständnis vom Fall liest, wird man erst recht mit dem Stil nicht warm werden....

Zitat von: bayle am 30. Juli 2013, 20:12:06
Vielleicht hast Du Recht, sweeper.

Zitathttp://www.dgppn.de/presse/pressemitteilungen/detailansicht/article/149/massregelvol.html

tami sagte am 31. Juli 2013 um 10:58 :

Warnung vor Fälschungen auf Psiram !

Dort wurde im thread http://forum.psiram.com/index.php?topic=11591.225
ein Zitat von mir aus folgendem thread: http://83273.homepagemodules.de/t6376f14-Gustl-Mollath-7.html#msg100378 mit Bezug hier zum Kommentar von sol1 am 3.Juli um 21:09 dreist gefälscht.

Im letztgenannten Link wurde bereits ein Kommentar von O. Garcia gefälscht und sinnentstellt wiedergegeben.
Die Dokumentation findet sich hier(screenshot gesichert):
http://83273.homepagemodules.de/t6376f14-Gustl-Mollath-7.html#msg100378

Zitat von: sweeper am 31. Juli 2013, 10:51:03
Warnung vor Fälschungen auf Psiram !

Zitat von: sweeper am 29. Juli 2013, 14:31:59

ZitatJa, würde es.
Hat aber btw nichts mir der ärztlichen Schweigepflicht zu tun. Die gilt nur für Ärzte. Was derjenige demgegenüber man von der Schweigepflicht entbunden ist, mit den Informationen macht, liegt ja nicht in der Verantwortlichkeit des Arztes oder Psychologen.

In diesem Fall handelt es sich aber doch um ein vertrauliches Dokument, welches nicht in die Öffentlichkeit gehört, sondern welches nur über eine offiziell erteilte Genehmigung zur Akteneinsicht überhaupt eingesehen werden kann?

Die erteilte Genehmigung die Akte einzusehen berechtigt doch nicht automatisch zu einer Veröffentlichung - egal ob der Mollath seine Zustimmung gegeben hat (zu seinem eigenen Nachteil, wie ich finde...).

ZitatIch könnte ja noch ein bisschen Öl auf die Lampe gießen...

ZitatMax Mustermann sagte am 31. Juli 2013 um 13:28 :

..."Oje" habe ich ja in Nürnberg an der Demo getroffen und hat mir einen interessanten Blickwinkel zu Kröbers Interview von neulich mitgeteilt.

Kröber äusserte sich bezüglich des Wahns von Mollath ungefähr wie folgt: es bliebe abzuwarten, wie er sich in Freiheit verhält und wen er denn dann möglicherweise als Mordopfer deklariert.

Das mit den Mordopfer hat für mich nie so richtig Sinn ergeben, aber "Oje" äusserte ziemlich schlüssig, dass Kröber heute schon erwartet, dass wenn Mollath je rauskommt und die Öffentlichkeit aufklärt, was da hinter den weissen Wänden so vor sich geht, er wahrscheinlich die vielen Todesfälle innerhalb der Psychiatrie nicht als Suizide auffasst sondern als Mordopfer der Psychiater.

Ich halte das für eine vernünftige Sichtweise. Kröber baut vor und diskreditiert Mollath schon in weiser Vorraussicht als Irre, damit man dessen Darstellungen nicht glauben schenkt.

Kröber ist sich ipso facto also durchaus bewusst, was für eine Anstalt so eine Forensik ist, was da drinnen vor sich geht und wie die Betroffenen das erleben.

Anstatt Unrechtseinsicht liefert er aber weiter haltlose Krankheitsverdächtigungen ab...

Ich finde sowas unterste Schublade. Anstatt Transparenz zu schaffen und sich und seine Arbeit zu rechtfertigen, wird ein Geheimwissen postuliert und Kritiker als krank abgestempelt. Was für eine Argumentationskultur...

Zitat
"Hans-Ludwig Kröber: Nein, das weiß ich nicht. Ich halte das für gut möglich und vorstellbar. Es ist nur möglich, dies mit und bei Mollath zu klären. Ich mache hier keine Gefährlichkeits-Diagnose, ohne eine wirkliche Begutachtung machen zu können. Auf der anderen Seite ist es so, dass Mollath jeden, wenn er aus der Klinik entlassen wird, zum Mordopfer deklariert, und nicht deutlich ist, was ihn gegenwärtig inhaltlich beschäftigt. "

http://www.heise.de/tp/artikel/39/39441/3.html

Zitat
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-2/#comment-18686

O. García sagte am 31. Juli 2013 um 13:48 :

@Max Mustermann

Zitat
    dass Kröber heute schon erwartet, dass wenn Mollath je rauskommt und die Öffentlichkeit aufklärt, was da hinter den weissen Wänden so vor sich geht, er wahrscheinlich die vielen Todesfälle innerhalb der Psychiatrie nicht als Suizide auffasst sondern als Mordopfer der Psychiater.

Vielen Dank für die Mitteilung dieser Theorie. Ich habe auch gerätselt, was Kröber mit seiner völlig unvermittelten Äußerung gemeint haben könnte. Hier das Originalzitat:

Zitat
    Auf der anderen Seite ist es so, dass Mollath jeden, wenn er aus der Klinik entlassen wird, zum Mordopfer deklariert, und nicht deutlich ist, was ihn gegenwärtig inhaltlich beschäftigt.

http://www.heise.de/tp/artikel/39/39441/3.html

Das einleitende "Auf der anderen Seite ist es so" deutet zunächst darauf hin, daß nun ein Thema angesprochen wird, das jedem schon geläufig wäre. Und dann kommt etwas, das alle ratlos dastehen läßt.

Wenn es so wäre, wie Sie vermuten, dann hätte Kröbers Äußerung fast schon den Rang eines Freudschen Lapsus. Denn es zeigt, was ihn inhaltlich am Fall Mollath beschäftigt: Die Aussicht auf eine ausufernde öffentliche Psychiatriediskussion. Nichts schlimmer als das.

Da aber von dieser "Mordopfer-Deklarieren-Theorie" (egal, wie sie zu verstehen ist) bisher nie jemand etwas gehört oder gesagt hat außer Kröber, sagt sie jedenfalls mehr aus über Kröbers Innenwelt als über Mollath.

Zitat von: bayle am 31. Juli 2013, 13:16:59
Ich hatte diesen Satz von Kröber auch nicht so recht verstanden, aber so wie es Max Mustermann erklärt, wird ein Schuh draus. Durchaus nachvollziehbar.

Zitat"Oje" habe ich ja in Nürnberg an der Demo getroffen und hat mir einen interessanten Blickwinkel zu Kröbers Interview von neulich mitgeteilt.

Kröber äusserte sich bezüglich des Wahns von Mollath ungefähr wie folgt: es bliebe abzuwarten, wie er sich in Freiheit verhält und wen er denn dann möglicherweise als Mordopfer deklariert.

Das mit den Mordopfer hat für mich nie so richtig Sinn ergeben, aber "Oje" äusserte ziemlich schlüssig, dass Kröber heute schon erwartet, dass wenn Mollath je rauskommt

Zitat
und die Öffentlichkeit aufklärt, was da hinter den weissen Wänden so vor sich geht, er wahrscheinlich die vielen Todesfälle innerhalb der Psychiatrie nicht als Suizide auffasst sondern als Mordopfer der Psychiater.

Ich halte das für eine vernünftige Sichtweise. Kröber baut vor und diskreditiert Mollath schon in weiser Vorraussicht als Irre, damit man dessen Darstellungen nicht glauben schenkt.

Kröber ist sich ipso facto also durchaus bewusst, was für eine Anstalt so eine Forensik ist, was da drinnen vor sich geht und wie die Betroffenen das erleben.

Zitat
Kröber:  Ein gesunder Insasse, der fehlerhaft in den Strafvollzug gekommen ist, ist gut damit beraten, seine Position darzustellen und sich dem Gutachter so darzustellen, dass dieser sagen kann: Der ist nicht gefährlich. Den kann man raus lassen. Das ist für Mollath offenbar sehr schwierig, auch die Kooperation mit Anwälten.
....   
....  Auf der anderen Seite ist es so, dass Mollath jeden, wenn er aus der Klinik entlassen wird, zum Mordopfer deklariert, und nicht deutlich ist, was ihn gegenwärtig inhaltlich beschäftigt.

Zitat von: bayle am 31. Juli 2013, 13:31:56
Bis hierhin ist es vernünftig. Ab hier wird es paranoid:

Zitat
und die Öffentlichkeit aufklärt, was da hinter den weissen Wänden so vor sich geht, er wahrscheinlich die vielen Todesfälle innerhalb der Psychiatrie nicht als Suizide auffasst sondern als Mordopfer der Psychiater.

Ich halte das für eine vernünftige Sichtweise. Kröber baut vor und diskreditiert Mollath schon in weiser Vorraussicht als Irre, damit man dessen Darstellungen nicht glauben schenkt.

Kröber ist sich ipso facto also durchaus bewusst, was für eine Anstalt so eine Forensik ist, was da drinnen vor sich geht und wie die Betroffenen das erleben.

Zitat von: P.G. am 31. Juli 2013, 13:57:23
Ich habe den Satz so verstanden, dass Mollath davon ausgeht, dass entlassene Patienten "in Wahrheit" ermordet wurden. Das heißt man lässt sie "verschwinden", was durchaus zu einer Wahnerkrankung passen würde. 
Das "er" bezieht sich also nicht auf M., sondern auf den entlassenen Patienten ("jeden").

Zitat von: sweeper am 31. Juli 2013, 15:03:49

Zitat von: P.G. am 31. Juli 2013, 13:57:23
Ich habe den Satz so verstanden, dass Mollath davon ausgeht, dass entlassene Patienten "in Wahrheit" ermordet wurden. Das heißt man lässt sie "verschwinden", was durchaus zu einer Wahnerkrankung passen würde. 
Das "er" bezieht sich also nicht auf M., sondern auf den entlassenen Patienten ("jeden").

Das würde mit seiner bisherigen Furcht zusammenpassen, die ihn daran gehindert hat, die Lockerungen in Anspruch zu nehmen.
Das würde auch implizieren, dass er es womöglich insgeheim vorzieht, "drin" zu bleiben...

ZitatEs könnte aber durchaus darauf hinweisen, dass er im Wahn davon ausgeht ermordet zu werden, sollte er ohne vollständige Rehabilitation entlassen werden. Deshalb seine Versteifung auf eine Wiederaufnahme.

ZitatDas ist das Stichwort: Künstlertyp. Künstlern (und jeder kann sich ja Künstler nennen und Künstler sein) läßt man jedes ungewöhnliche Verhalten, jede Exzentrik durchgehen, es gehört praktisch dazu.

ZitatMuehl vor Gericht
Im Jahre 1988 wurde in Österreich ein Strafverfahren gegen Otto Muehl eröffnet, in dem auch Kommune-Mitglieder gegen ihn aussagten. Die Anklage legte dar, dass das ,,gemeinsame Aufziehen des Nachwuchses" für Muehl den sexuellen Missbrauch sowie die Vergewaltigung von Kindern und Jugendlichen nicht ausgeschlossen habe.[13]
Dem setzte Muehl entgegen, dass alle sexuellen Handlungen stets nach den selbstgesetzten Regeln der Gruppe erfolgten, wobei Kinder gelernt hätten, frühzeitig und bewusst mit ihrer Sexualität umzugehen. Dass dies im Ergebnis einen klaren Widerspruch zu den Gesetzen in Österreich bildete, wollte Muehl nicht anerkennen und er wies Vorschläge seiner Berater, etwa durch Reue ein günstigeres Urteil zu erzielen, bis zuletzt ab.
Daneben wurde auch die Weitergabe von ,,weichen Drogen" an Jugendliche und öffentliche Kritik als Erziehungsmittel angegriffen.
Otto Muehl wurde 1991 zu sieben Jahren Haft verurteilt, die er vollständig verbüßte. Der Staatsanwalt erklärte in seinem Plädoyer unter anderem: ,,Muehl hat Terror ausgeübt. ... Otto Muehl hat mit Menschen experimentiert, er hat sie manipuliert. ... Die Jugendlichen waren nicht freiwillig dort, er hatte ihnen die Eltern genommen und damit die Möglichkeit, die Kommune zu verlassen."
Eine nach Otto Muehls Haftentlassung von Claus Peymann initiierte Lesung Muehls im Wiener Burgtheater am 11. Februar 1998 wurde nochmals zum Anlass heftiger kulturpolitischer Debatten, unter anderem im Bundesrat, der Länderkammer des österreichischen Parlaments.[14] In der Folge zog sich Muehl ins Ausland zurück. Nach 1998 lebte er in einer Gruppe mit 14 Erwachsenen und deren Kindern in Faro in Portugal. Zu seinem 85. Geburtstag entschuldigte Muehl sich bei seinen Opfern in einem offenen Brief.[15]

Zitat
Verurteilung und Tod

Unterweger wurde am 29. Juni 1994 von einem Grazer Geschworenengericht wegen neunfachen Mordes zu erneuter lebenslanger Haft, dieses Mal ohne Möglichkeit einer Begnadigung, verurteilt. Da in zwei weiteren Fällen die Leichen keine verwertbaren Spuren aufwiesen und ihm die Taten somit nicht nachgewiesen werden konnten, wurde er in diesen Verfahren freigesprochen. In der Nacht nach dem Urteil beging er in der Justizanstalt Graz-Jakomini mittels Erhängen mit der Kordel seiner Jogginghose Suizid. Wie bei den Opfern der Mordserie war die Kordel zu einem Henkersknoten gebunden.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/#comment-18750

rechtsanwaeldin sagte am 31. Juli 2013 um 20:58 :

    Evidenzbasierte #Studien sprechen für die Notwendigkeit neuer #Behandlungsstandards | Psychiatrie no go http://t.co/tremleu6qY #Medizin— Humanistin (@Humanistin) July 31, 2013

ZitatÜbersetzung Cathy Hyland
Nach einer neuen Studie des niederländischen Wissenschaftlers Lex Wunderink ist es nun an der Zeit, dass die Psychiatrie das Richtige tut. Wenn sie das Beste für ihre Patienten will, muss sie ihre Leitlinien für die Anwendung von Antipsychotika ändern. Nach den derzeitigen Behandlungsstandards werden in der Praxis alle Patienten, bei denen eine psychotische Störung diagnostiziert wurde, dauerhaft mit Antipsychotika behandelt. Dies verringert jedoch eindeutig die Chancen auf langfristige funktionelle Recovery. (Sandy Steingard, Autor bei MIA, verfasste vor kurzem einen Artikel über die Wunderink-Studie, die am 3. Juli in JAMA Psychiatry online veröffentlicht wurde.)

Zitat"...ist es nun an der Zeit, dass die Psychiatrie das Richtige tut....
...was möglich wäre, wenn die Psychiatrie ihre Leitlinien für die Anwendung von Antipsychotika unter Berücksichtigung der Ergebnisse der Harrow und Wunderink-Studien abändern würde..."

Zitat
http://www.dgppn.de/fileadmin/user_upload/_medien/download/pdf/kurzversion-leitlinien/s3-praxisleitlinien-bd1-schizophrenie.pdf

...4.3.2 Langzeitbehandlung/Rezidivprophylaxe

Ein wesentliches Ziel der antipsychotischen Langzeit- oder Erhaltungstherapie ist
neben der Symptomsuppression die Verhinderung von Rezidiven. Hierbei sollte
die Kombination einer medikamentösen Langzeitbehandlung mit psycho- und so-
ziotherapeutischen Verfahren angestrebt werden, da die Rückfallrate weiter redu-
ziert wird und der Krankheitsverlauf weiter verbessert werden kann.
Etwa 20% derjenigen Patienten, die eine erste psychotische Episode erleben,
zeigen im Verlauf keine erneuten psychotischen Symptome mehr.

Bisher existieren jedoch keine prognostischen Prädiktoren für medikamentös unbehandelt günstige Verläufe oder Faktoren, die eine solide Abschätzung des Ansprechens auf die pharmakologische Therapie ermöglichen.

Zitat von: Belbo am 31. Juli 2013, 20:27:20
...mal blöd was ist mit den anderen 80% ?

Zitat
Verlauf und Prognose
Dem Vollbild der Erkrankung geht in rund drei Viertel aller Erkrankungsfälle ein
bis zu mehreren Jahre dauerndes
Vorstadium (initiale Prodromalphase)
voraus,
welches durch uncharakteristische Störungen im Bereich von Kognition, Affekt
und sozialem Verhalten gekennzeichnet ist. Nach Krankheitsbeginn kommt es unter
der Behandlung meist rasch zum Abklingen der ersten psychotischen Episode. Bei
etwa 20% der Erkrankten ist damit eine volle Wiederherstellung der psychischen
Gesundheit verbunden. Bei den übrigen 80% kommt es zu einer Remission von un-
terschiedlicher Qualität, von Symptomfreiheit einerseits bis hin zu einem erhebli-
chen Maß kognitiver und sozialer Behinderung andererseits. Prognostische Fak-
toren, die den Verlauf der Schizophrenie ungünstig beeinflussen, sind eine familiäre
Vorbelastung, d. h. psychische Erkrankungen in der Familie, männliches Ge-
schlecht, eine lange Prodromalphase bzw. ein verzögerter Krankheitsbeginn, kogni-
tive Dysfunktion, niedrige prämorbide Intelligenz (IQ) und Negativsymptomatik,
eine schlechte prämorbide soziale Anpassung und eine fehlende stabile Partner-
schaft, psychosozialer Stress und ein belastendes familiäres Klima (High-EE), Ge-
burtskomplikationen sowie ethnischer Minderheitenstatus oder -ursprung

Zitat
Hierbei sollte die Kombination einer medikamentösen Langzeitbehandlung mit psycho- und soziotherapeutischen Verfahren angestrebt werden, da die Rückfallrate weiter reduziert wird und der Krankheitsverlauf weiter verbessert werden kann.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-2/#comment-18770
gabrielewolff sagte am 31. Juli 2013 um 22:32 :

Die Medizingeschichte kann auf viele Irrtümer zurückblicken, und kaum ein Zweig ist davon so betroffen wie die Psychiatrie. Das nimmt nicht wunder, denn bis heute sind die Ursachen psychischer Erkrankungen unbekannt, und die heutige Heilslehre setzt lediglich an den Symptomen an, deren Ursache heutzutage in krankhaften Veränderungen der Hirnchemie vermutet werden (während das Ursache-Wirkungs-Verhältnis prinzipiell immer noch unklar ist: hat eine veränderte Hirnchemie das Symptom hervorgerufen oder die seelische Erkrankung das ausgesprochen plastische Hirn verändert?). Das ist leider nicht zu erforschen, denn wie es um die Hirnchemie eines Patienten bestellt war, bevor die Krankheit ausbrach, bleibt unbekannt.

Persönlichkeitsverändernde Antipsychotika/Neuroleptika mit schwersten psychischen, kognitiven und physischen Nebenwirkungen bekämpfen Symptome – und sind daher per se für eine Dauermedikation nicht geeignet. Denn viele psychische Erkrankungen zeitigen längere symptomfreie Abschnitte, bis wieder ein Schub auftritt. An diesem Langzeit-Medikationskonzept stimmt also etwas nicht – und das liegt vor allen Dingen an der Zielsetzung psychiatrischen Handelns: was will man eigentlich erreichen? Kann es wirklich das Ziel ärztlichen verantwortungsvollen Handelns sein, Symptomfreiheit zu erzielen, während dies nur erreichbar ist, wenn der so behandelte Mensch zum Sozialfall gemacht wird, körperlich, geistig und seelisch ein Wrack, das nur noch in betreuten Wohnverhältnissen überleben kann?
...

http://psychiatrienogo.wordpress.com/2013/07/30/7-8/

...

Kürzlich las ich, daß es dreißig Jahre gedauert habe, bis die von der Schulmedizin heftig bekämpften Forschungsergebnisse, daß Magengeschwüre bakteriell hervorgerufen werden, endlich anerkannt waren. Es bedurfte mutiger Selbstversuche von Forschern, um die Lehrmeinung, im Magen könnten Bakterien nicht überleben, vom Tisch zu wischen. In der Psychiatrie wird es noch länger dauern, das Ruder herumzureißen, denn da ist ja gar nichts evidenzbasiert, weder die Diagnosen noch die Medikationen (die im übrigen ohne Psychotherapie schon mal gar nichts nützen – das dürften die übertragbaren Erkenntnisse in der weitaus fortschrittlicheren Depressions-Therapie ja bewiesen haben).

ZitatIn der Psychiatrie wird es noch länger dauern, das Ruder herumzureißen, denn da ist ja gar nichts evidenzbasiert, weder die Diagnosen noch die Medikationen (die im übrigen ohne Psychotherapie schon mal gar nichts nützen – das dürften die übertragbaren Erkenntnisse in der weitaus fortschrittlicheren Depressions-Therapie ja bewiesen haben).

ZitatFast so, wie seinerzeit die sowjetischen Potentaten Psychiatriemißbräuche leugneten, zu solchen Diensten
bereite Psychiater in ihrer Stellung bestärkten und ihnen widersprechende Experten in den Orkus warfen, halten
es Minister und Ministerinnen der CDU und CSU und  Politiker und Politikerinnen auch anderer Fraktionen.
Die Kritik an den als kommunistisch geltenden  Mißbräuchen schien sie damals schon eher zu stören.
Sie begegneten uns Mahnern jedenfalls mit befremd-licher Ablehnung, wiewohl sie sich damals sonst dem
Kommunismus gegenüber vielfach doch zurückhaltendverhielten. Es schien, als wollte sie sich die Methode der
Ausschaltung Unliebsamer selbst warm halten. Gewiß, die sowjetischen Machthaber reagierten noch übler.
Widerspruch wagende, den Mißbrauch anprangernde Ärzte wie Dres. Glusman, Korjagin und andere schick-
ten sie gleich ins Straflager oder in die Verbannung. Die große Sorge deutscher Politiker schien damals und
scheint heute zu sein, daß von Mißbräuchen der Psych-iatrie zu politischen Zwecken möglichst wenig, mög-
lichst gar nichts an die Öffentlichkeit dringe. So kommt ihnen der Fall Molllath gewiß ungelegen.

ZitatEingereicht am 02.08.2013 um 09:09

    gelegentlich :"Wir wollen jetzt wissen, wie es kommen kann, dass der gleiche Mensch mit dem gleichen hochspezialisierten und quasi normierten Werkzeug von 3 verschiedenen Anwendern vermessen wird, aber 3 höchst unterschiedliche Ergebnisse sich einstellen." Dazu gibt es jetzt eine Antwort "Herr Weinberger kocht da wie viele andere inzwischen auch auf Kosten von Herrn Mollatth." Das heißt eigentlich gibt es keine Antwort zur Frage ob Weinberger das Werkzeug richtig angewendet hat. Es wird ja nur gesagt dass Herr Weinberger außerhalb des Problems der richtigen Anwendung des Werkzeugs noch andere Interessan am Fall Mollath hat. Und es wird ohne Begründung behauptet, dies geschehe auf Kosten von Herrn Mollath, obwohl der dazu das Gegenteil behauptet. Was denn jetzt? 3 Beiträge und keine Antwort zur richtigen Anwendung des Werkzeugs?

Doch es gibt eine Antwort, Herr Weinberger hat sich früher als Kämpfer gegen die Terrorpsychatrie der DDR hervorgetan, und entwickelt jetzt im Alter eine gewisse Paranoia sowhl gegenüber der Psychoanalyse als auch der Psychatrie im Allgemeinen, sein sogenanntes Gefälligkeitsgutachten für den Herrn von den Freien Wählern wurde desshalb in der Fachwelt als eher peinlich empfunden.
http://www.psychiatrie-und-ethik.de/wpgepde/neues-verwirrspiel-um-gustl-mollath/
....zeugt ja nun nich unbedingt von einer unbefangenen Herangehensweise
http://www.psychiatrie-und-ethik.de/wpgepde/wp-content/uploads/2012/01/RB201201.pdf
...macht dann auch deutlich dass es da eher um herrn Weinbergers eigenes Ego, als um dei Gesundheit von Herrn Moolath geht....
http://www.psychiatrie-und-ethik.de/wpgepde/rundbrief-22012-oktober-2012/
"Fast so, wie seinerzeit die sowjetischen Potentaten Psychiatriemißbräuche leugneten, zu solchen Diensten
bereite Psychiater in ihrer Stellung bestärkten und ihnen widersprechende Experten in
den Orkus warfen, halten es Minister und Ministerinnen der CDU und CSU und
Politiker und Politikerinnen auch anderer Fraktionen. "
Der Eindruck ist wohl gestattet dass da jemand jedes Augenmass verloren hat.

Zitat von: gelegentlich am 02. August 2013, 12:28:57
Wenn man das so bewertet, und das steht Ihnen zu, dann können Sie Glaubwürdigkeit nur dann erreichen, wenn Sie an gleicher Stelle mit dem gleichen Nachdruck die Äußerungen Leipzigers, Kröbers, Rückerts, Lakottas, Lapps und Brauns sozusagen in die Tonne treten.

ZitatAber ich habe eine feine Witterung für mufflige Gruppenintrigen, seitdem solche mich fast den Berufseinstieg gekostet hätten.

ZitatAber diese 115 Seiten des LG Regensburg habe ich mir gleich aufgehoben. Das ist das intellektuell peinlichste Dokument das Irgendjemand nach seinem Abitur geschrieben hat.

Zitat von: bayle am 03. August 2013, 11:20:17
@P. G.
Hast Du Dir mal das Plagiat auf
http://politplag.de/index.php/Free-Gustl-Mollath
mal angesehen? Kann sein, ich bin ein bisschen langsam, aber ich habe den Vorwurf noch nicht ganz verstanden. Die übernommene Textpassage ist doch durchgängig im Konjunktiv, mit vorangestellter Quelle?

Zitat von: P.G. am 02. August 2013, 12:37:30
Davon abgesehen, machen ja auch die anderen Beteiligten keine gute Figur, war dieses Ding mit dem Symposium in Berlin schon echt daneben.

Zitat11. Das wird nichts ändern
einwerfer 02.08.2013
Das OLG Bamberg wird seine Entscheidung etwas ausführlicher begründen, aber zum selben Ergebnis kommen. Denn, merke: das herrschende Recht ist immer das Recht der Herrschenden.

Zitat14. (Dr.) Leipziger - ein Plagiator verursacht einen RECHTS-GAU
jos777 02.08.2013
Wenn sein Doktortitel ein Plagiat ist und dieser vermeintliche Doktor ein Gutachten gegen Gustel Mollath erstellt hat, kann dieses Gutachten keine Rechtsgültigkeit mehr haben.

Zitat16. Wer einmal unzurechnungsfähig gewesen sein könnte
kosiak gestern, 00:03 Uhr
der kann es auch ohne weitere Prüfung noch 2 Jahre später sein. Eine bekannte Diebin wurde vor 2 Jahren wegen § 20 StGB freigesprochen, aber nicht eingewiesen. Sie klaut seitdem wie ein Rabe. Das Verfahren 2013 wurde unter Hinweis auf 2011 eingestellt,wobei der Gutachter 2011 ! meinte, es gehe keine Gefahr mehr von ihr aus. Praktisch der umgekehrte Fall wie bei Mollath.

Zitat46. Kann es sein, dass...
12badmonkeys gestern, 08:15 Uhr
...man Herrn Mollath damals wahnsinnig gemacht hat, als er sich mit der Schwarzgeldaffäre beschäftigte, um ihn verschwinden lassen zu können?

Zitat53. Raser von Regensburg
peter78 gestern, 08:36 Uhr
Wirklich gefährliche Menschen (Autofahrerer!) kommen natürlich nicht auf Jahre in die Psychiatrie; auch dann nicht, wenn sie Menschenleben auf dem Gewissen haben. Da haben Daimler, BMW und Audi was dagegen.

Zitat71.
genugistgenug gestern, 10:05 Uhr
auweia, aber weil heute Samstag ist Trollfütterung

Zitat von: bayle am 03. August 2013, 21:47:21

Zitat von: P.G. am 02. August 2013, 12:37:30
Davon abgesehen, machen ja auch die anderen Beteiligten keine gute Figur, war dieses Ding mit dem Symposium in Berlin schon echt daneben.

Machen wir's wie immer, suchen wir nach der einfachsten Hypothese. Die Lage ist neu, ein PR-Konzept für diese Situation hat wohl niemand.
Am ehesten auffällig ist ja die Namensnennung im Vortragstitel; korrigiere mich, wenn Du was anderes meinst. Ich könnte mir aber vorstellen, dass Prof. K und Dr. L das Symposium nutzen wollten, um sich gegen die, wie sagen wir's am besten, unkonventionellen Angriffe von Sponsel & Co. zu verteidigen, die den Namen ohnehin publik gemacht hatten. Als dann Strate den Wiederaufnahme-Antrag stellte, wurde es auch juristisch wieder heiß, so dass sie sich nicht mehr in einem möglicherweise dann schwebenden Verfahren äußern wollten.
Das erste wäre also, zu checken, in welcher zeitlichen Reihenfolge was veröffentlicht worden ist.
Vgl. noch
http://forum.psiram.com/index.php?topic=10168.msg141544#msg141544

ZitatDie anderen sind Journalisten und werden von dir offenbar als indirektes höriges Sprachrohr (Hofberichterstatter) der Gutachter betrachtet. Ist diese deine Wahrnehmung womöglich auch einem Vorurteil geschuldet?

Zitat...in großen Teilen als hysterisch oder mit sachfremden Zielen (Wahlkampf; Antipsychiatrie) durchsetzten  öffentlichen Äußerungen einen eher sachlich-skeptischen Gegenpol bildeten, der ein unverzichtbares Element für die Meinungsvielfalt bildet.

ZitatDas hat O. Garcia aber anders gesehen. Er sprach von einem sportlichen Ehrgeiz der Richter; ein Terminus, den ich mit ,,gewissenhaft" übersetzen würde.

ZitatIch werde beim Du bleiben. Ich kann mich nicht so in Affekt bringen.

ZitatBeauftrage Weinberger mit der Untersuchung.

ZitatDer feine Unterschied ist: bei Weinberger ist es nachgewiesen, und bei den anderen bist Du Dir ex post gewiss.

ZitatJa, bei Leipziger, Kröber und Pfäfflin gehe ich davon aus: so kann man nur dann handeln wenn man in der Sache, über diese Person, schon längst eine vorgefertigte Meinung hat.

Zitat von: bayle am 04. August 2013, 14:51:44
... und bei den anderen bist Du Dir ex post gewiss.

Zitat von: gelegentlich am 04. August 2013, 20:27:48
Die Karawane ist längst weitergezogen. Und tschüß!

Zitathttp://kreisrat-wildenauer.de/aktuelles/?no_cache=1&expand=478915&displayNon=1&cHash=99f2df93be012078280652ed0e98e498
...Ein Wahnsinn, wenn man sich überlegt in wie weit ein psychisch Kranker Einfluß nehmen konnte und möglicherweise immer noch kann und wie es ihm und seiner Fangemeinde gelingt, hochstehende Politiker und angesehene Journalisten wie Heribert Prantl von der SZ an der Nase herumzuführen...

...

In lediglich vier Medien wird angemessen und neutral über Mollath kommentiert: Der Spiegel, Jungleworld, Die Zeit und im lokalen Nordbayerischen Kurier in Bayreuth.

Alle anderen lassen sich blenden oder konstruieren sich ihre böse Welt zusammen. Das ist unverantwortlicher Kampagnen- und Tendenzjournalismus und Machtmißbrauch. Den Vogel schießt die Süddeutsche Zeitung ab. In einem Artikel wird beispielsweise doch tatsächlich Mollath über seinen Mitinsassen, einen Kinderschänder interviewt und Mollaths Meinung wie die eines Experten publiziert. Also gehts noch?...

Zitatgabrielewolff sagte am 5. August 2013 um 11:24 :

:-)

Ein weiterer Fall Siegfried Kauder?

ZitatNebelkerze sagte am 5. August 2013 um 11:55 :

Liebe Frau Wolff,
den gleichen Gedanken hatte ich auch,
als ich das las.

Der grüne "kleine Kauder".

Zitatgelegentlich sagte am 5. August 2013 um 13:27 :

Nein, @Thomas ZInk! Das sind keine interessanten Nebenschauplätze. Hier versucht Jemand mit der Brechstange in die Medien zu kommen. Das ist eigentlich Alles. Als einzige Referenz in der Sache gibt es die inzwischen hinlänglich bekannten Schlammpfützen an: Lakotta, Rückert, Lapp, Braun, der Unsinn er breit tritt. Jede Erwiderung darauf heißt im Netz: don't feed the trolls!
Zu dieser Figur paßt eine Folge aus der Kult-Serie Kir Royale: ein saarländischer Klobürstenunternehmer (Mario Adorf) will endlich in die Boulevardpresse Münchens, mit allen Mitteln. Ich sch... Dich zu mit meinem Geld – aber bring mich ins Blatt! Das Geld hat Wildenauer nicht. Und mit Klobürsten kann er auch nicht umgehen.
Herablassender Spott ist angesagt, und möglichst keine Links drauf. Die Jungs, mit denen sich auch @sol1 und @Thomas Franken gekabbelt hat, haben es auch nicht geschafft aus ihrer selbstverschuldeten Unmaßgeblichkeit herauszukommen. Wozu also einem Wildenauer helfen?

Zitat von: bayle am 05. August 2013, 17:45:05
Ich glaube, das mit der Herablassung, das übt er täglich zwei Stunden. Jeder hat so seinen eigenen Ehrgeiz. 8)

Zitat von: Belbo am 05. August 2013, 21:17:38
http://www.focus.de/panorama/welt/tid-20181/serienmoerder-sonst-holt-dich-der-pommerenke_aid_563486.html


........hm ist das ein Nick?

Zitat
gelegentlich sagte am 5. August 2013 um 22:09 :

Wenn die Aussage des Schöffen Westenrieder stimmt und auch den Auftritt Worthmüllers da richtig beschreibt hat Brixner zu viele Jahre in einer Parallelwelt gelebt, in der er seine Sicht der Dinge und der Menschen gewaltsam ausagieren konnte. Man hat ihn sozusagen subtil gemobbt, indem er mit süßer Rede in eine scheinbar geschlossene, widerspruchsfreie Welt eingeladen wurde: die Lebensweise einer selbst ernannten Honorationenclique mit ihren Distinktionstümeleien, auch mit ihrem corrige la fortune-Schwarzgeldkram, sei das wirkliche Leben. Das nur ab und zu durch fanatische Wirrköpfe gestört wird, Fanatiker halt. Wenn der dann noch die neue Freundin eines alten Bekannten würgt muss man den stoppen. Ok, der Attestlappen war es eigentlich nicht, bei den Reifen hat man ihn leider nicht wirklich erwischt...dennoch muss Einer ja mal Flagge zeigen. Davon hat er sich mit reißen lassen – in die Rechtsbeugung mit Freiheitsberaubing im Gefolge hinein. Und jetzt kommt das, was er sein Leben lang Anderen zugemutet hat. Man steht für das ein, was man getan hat. Ist doch nicht so schwierig. Irgendwelche unwichtigen Kriminellen, längst namenlos verscharrt, konnten es doch auch.
Wenn dann ein gütiger Landesvater bei der Würdigung dieses Lebenswerkes Gnade vor Recht – in dieser Reihenfolge! – ergehen läßt wird sich kaum Einer aufregen. Aber erst kommt das Gericht. Und uns Allen wird bitte nicht zugemutet unsere Intelligenz auf den Müll schmeißen zu müssen, indem wir Ergüsse wie aus Regensburg "auf Augenhöhe" diskutieren. Mit der Girlande um das Attest war meine Geduld am Ende. Da findet man eher noch einen rationalen Kern für eine Jungfrauengeburt.

ZitatBzw leicht wirr und ganz klar assoziativ gelockert.

Zitat von: gelegentlich am 06. August 2013, 06:53:24
@bayle

Wenn Jemand das dringende Bedürfnis hat immer das letzte Wort haben zu müssen, wie das bei Ihnen und mir der Fall ist: gibt es dafür aus dem sicherlich reichen Begriffsschatz der Psychiatrie nicht was Passendes? Was sachlich klingt, aber im Nachgeschmack etrem arrogant ist? So wie die Unterstellung, der Andere sei "krank" und so zu beschreiben, wie uns das der Trittbrettfahrer Mackenthun vorführt, um mal eine dritte Person einzuführen?

Zitat von: gelegentlich am 06. August 2013, 07:45:17
Na ja, der Ärger hält sich wirklich in Grenzen. Wenn er Journalist ist müßte er eigentlich wissen, dass beim Buhlen um Aufmerksamkeit nichts so wichtig ist wie den Eindruck zu vermeiden, ein Trittbrettfahrer zu sein, so wie es Wildenauer auch gerade vorführt. Das ist nur mega-peinlich und wird als "Anwanzen" empfunden. Ignorieren, maximal ein wenig Spott reichen da aus. Beim allerersten Besuch seiner Webseite vor einiger Zeit war denn auch der erste und prägende EindrucK: eine vergessene Seele auf Kundenakquise.

Zitat von: gelegentlich am 06. August 2013, 06:53:24
Wenn Jemand das dringende Bedürfnis hat immer das letzte Wort haben zu müssen, wie das bei Ihnen und mir der Fall ist: gibt es dafür aus dem sicherlich reichen Begriffsschatz der Psychiatrie nicht was Passendes? Was sachlich klingt, aber im Nachgeschmack etrem arrogant ist?

Zitat
...beschreiben Sie sich da nicht irgendwie ein bisschen selbst?

ZitatNice try, sich mal eine Arroganz-Trainingseinheit gratis bei mir abholen zu wollen. 

ZitatAber dieses Forum scheint schon eine gewisse morbide Anziehungskraft auszuüben.

Zitat
Der Fall Mollath
« am: 07. Dezember 2012, 15:22:42 »
Hallo,

ich finde den Fall Mollath ja sehr interessant im Zusammenhang zur allgemeinen Entstehung von Verschwörungstheorien. Auch hier ist die Rede von übermächtigen Gegnern, die weder Kosten noch Mühe sparen und deren genaue Identität im Dunkeln liegen.
Wer"gegen" Mollath ist, ist Teil der Verschwörer oder gekauft. Wer "für" Mollath kämpft, unter denen sich offensichtlich auch einige Antipsychiatrietypen befinden, ist Kämpfer für die Wahrheit und die Menschenrechte.
Die ganze Berichterstattung erscheint mir voller Vorurteile und Suggestionen. Irgendwelche belastbaren Beweise fehlen, trotzdem scheinen sich alle schon sicher zu sein, dass da die Bankenmafia, die Psychiatriemafia und die Justizmafia eine riesen Verschwörung fahren um jemanden mundtot zu machen, der übrigens bemerkenswerterweise ja alles andere als mundtot zu sein scheint.
http://forum.psiram.com/index.php?topic=10168.0

Zitat von: gelegentlich am 06. August 2013, 08:18:34
@baye

ZitatNice try, sich mal eine Arroganz-Trainingseinheit gratis bei mir abholen zu wollen. 

Dito. Noch jünger, sozusagen. Immer auf die Tribüne achten!

ZitatAber dieses Forum scheint schon eine gewisse morbide Anziehungskraft auszuüben.

Jein. Solange Sie im Blog sich um Aufmerksamkeit und publizistische Unterstützung für "die Bösen" bemühen schon. Lange auseinandersetzen muss man sich damit nicht.

ZitatMir war nicht klar, dass in diesem Forum jeder trollen darf.

Zitat
gabrielewolff sagte am 6. August 2013 um 00:53 :

Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, was dieser Troll "Hans Berger" im Schilde führt. Er ist ja selbst nach meinem Hinweis auf den Gesetzestext resistent. Ich wundere mich, daß solche unqualifizierten Beiträge auf einem Jura-Blog zugelassen werden.

Dies hier ist kein Juristenblog, und daher jedem Nichtjuristen offen – wobei dann vorausgesetzt wird, daß wenn irrige Meinungen widerlegt werden, dann auch Nachdenklichkeit einsetzt. Irgendetwas nicht zu wissen ist ja keine Schande – wir alle wissen viel zu wenig, selbst wenn man sich ein Fachgebiet erarbeitet hat. Aber das Nichtwissen übersteigt immer das trügerische kleine Wissen, das man beruflich erworben hat.
Ohne einen großen Bildungshorizont läßt sich kleinteiliges Fachwissen gar nicht mehr einordnen: und diesen Horizont haben heutige Spezial-Forscher leider nicht mehr. Da sehe ich nur Enge, und nichts mehr von einer weiten humanitären philosophischen Perspektive. Da schaffen Hirnbiologen in ihrer Hybris das philosophische Konstrukt des freien Willens ab – auf der Basis von faktisch Nichts.

Es sind doch sehr geistferne Zeiten, in denen wir leben.

ZitatOhne einen großen Bildungshorizont läßt sich kleinteiliges Fachwissen gar nicht mehr einordnen:

ZitatUnd inwieweit jemand über den großen Bildungshorizont verfügt, lässt sich exakt am Grad seiner Übereinstimmung mit Frau Gabriele Wolff messen.

ZitatPsiram ist demgemäß keine offensichtliche spin-doctor-Angelegenheit? Dann müssen Sie aber wirklich eine Menge dazulernen wenn das ernst gemeint sein soll.

Zitat...wobei dann vorausgesetzt wird, daß wenn irrige Meinungen widerlegt werden, dann auch Nachdenklichkeit einsetzt.

ZitatRudolf Sponsel sagte am 6. August 2013 um 09:12 :

@Garcia "Denn das Problem ist, daß Richter sich nicht an das Hinterfragen psychiatrischer Erkenntnisse herantrauen, obwohl es unbestritten ihre Pflicht ist."

Solche RichterInnen mag es auch geben. Ich fürchte, die Mehrzahl paktiert. Gar nicht einmal sehr absichtsvoll und bewusst. Die verstehen sich in Ihrem Meinen. Es hat zwar lange gedauert, bis ich das System forensische Unterbringung, also das Zusammenspiel Forensische Psychiatrie und Unterbringungsjustiz – wobei wir ja drei Hauptformen haben: zivilrechtliche (Prototyp Geschäftsfähigkeit), strafrechtliche (Prototyp §§ 20,21, 63, 64) und öffentlich-rechtliche (Prototyp Selbst- oder Fremdgefährdung)

Das Geheimnis dieser merkwürdigen und nicht nachvollziehbaren ,,Gutachten" glaube ich inzwischen vollkommen verstanden zu haben. Es liegt am Meinen im Gegensatz zum systematischen und lückenlosen Begründen. In der forensischen Psychiatrie hat sich weitgehend durchgesetzt, dass man meint, nicht begründet, entwickelt, herleitet, also das, was man gewöhnlich beweisartiges Argumentieren nennen könnte.

Meinungsachten sind in der forensischen Psychiatrie außerordentlich beliebt und extrem verbreitet. Hier ist nämlich keine wissenschaftliche Arbeit erforderlich, sondern die Aufgabe besteht einzig und allein darin, zu meinen. Das kann mit oder sogar ohne Sachverhaltsbezug der Fall sein. Das ist sehr einfach und elegant. Denn dazu muss man nicht persönlich untersuchen oder explorieren, man muss sich auch nicht anstrengen, man muss noch nicht einmal besonders nachdenken, man muss nicht begründen, argumentieren, her- oder ableiten oder gar beweisen, nein, es ist ganz wunderbar einfach: man meint, nichts weiter.
Das Gutachten, das man schriftlich oder mündlich erstattet, besteht aus einer bloßen Meinung oder Ansammlung von Meinungen Das kommt den RichterInnen womöglich sehr entgegen, denn ihr Hauptgeschäft ist ebenfalls das Meinen (freie Beweiswürdigung, richterliche Überzeugungsbildung, Exegese von zig unbestimmten Rechtsbegriffen und Universalien, rechtliche Beurteilungen).*

Noch mal zurück: Mollaths Schwarzgeldverdacht war schon immer, von Anfang an mehr als begründet. Dass der HypoVereinsbankbericht Mollaths Angaben bestätigt hat und es nun mehr allein aufgrund seiner Angaben zu 24 Ermittlungsverfahren kam, ist ein Beweis für die Richtigkeit seines Wirklichkeitsmodells. Aber auch ohne diesen Bericht lässt sich die Wahnzuweisung überhaupt nicht begründen. Es ist jetzt nur viel einfacher und einleuchtender für viele.
Hierzu noch eine persönliches Wort zum Wahn bei richtigen Modellen. Ich wurde damit das erste Mal 1992 anlässlich eines Gutachtens konfrontiert und habe zunächst nur noch mit dem Kopf geschüttelt. Meine Irritation damals war: wie kann etwas Wahn sein, was richtig ist? Das gibt's doch gar nicht! Daher kann ich jeden, der hier mit dem Kopf schüttelt, gut verstehen: ging es mir doch selber so. Es hatte mir ziemliche Kopfschmerzen bereitet bis ich mich durch entsprechende Vertiefung und Auseinandersetzung durchrang: der Psychiater Matussek (1963) ** hat im Grundsatz recht, auch wenn mich sein Beispiel nicht ganz überzeugte. Mein Beispiel in dem Posting vorher sollte es aber verständlich machen.

*Ausführlicher hier: Das Meinungsachten in der forensischen Psychiatrie
http://www.sgipt.org/forpsy/NFPMRJ/MeinGA.htm
**Auch wahre Inhalte können wahnhaft sein und was wahnhaft ist muss nicht falsch sein
http://www.sgipt.org/gipt/psypath/Wahnform.htm#Auch%20wahre%20Inhalte%20k%C3%B6nnen%20wahnhaft%20sein%20und%20was

ZitatLetztlich ist der Fall Mollath bei Psiram als Thema mehr als ausgelutscht - außer es gibt offizielle neue Erkenntnisse...

Zitat
Oberlandesgericht Nürnberg ordnet in der Sache Mollath die Wiederaufnahme des Verfahrens an

Der 1. Strafsenat des Oberlandesgerichts Nürnberg hat heute die Wiederaufnahme des Strafverfahrens gegen Gustl Mollath beschlossen. Als Konsequenz dieser Entscheidung hat der Vorsitzende des Senats verfügt, dass Herr Mollath unverzüglich aus der Unterbringung zu entlassen ist...

Zitat...Mit der Anordnung der Wiederaufnahme des Verfahrens ist die Rechtskraft des Urteils aus dem Jahr 2006 entfallen und damit auch die Grundlage der Vollstreckung. Infolgedessen war der Untergebrachte unverzüglich zu entlassen.

Im Rahmen der erneuerten Hauptverhandlung wird nunmehr eine andere Kammer des Landgerichts Regensburg neu über die damaligen Anklagevorwürfe zu entscheiden haben. Sollten sich diese bestätigen, wäre auch zu prüfen, ob die seinerzeit angenommene Gefährlichkeit aufgrund einer psychischen Erkrankung tatsächlich besteht. ...

Zitatgabrielewolff sagte am 6. August 2013 um 12:25 :

Für mich ist es eine große Genugtuung, daß dieses schändliche Fehlurteil aus der Welt ist – ich kann es gar nicht sagen, wie furchtbar das ist, wenn man als Juristin so ein Urteil auf den ersten Blick als falsch, da ohne jede Beweiswürdigung – das betrifft auch das Eingangsgutachten – , erkennt, und dann doch noch seitens Politik, einem Teil der Medien, der Psychiaterzunft und den Gerichten hartnäckig an diesem Urteil festgehalten wird. OBWOHL seit Ende 2011 klar ist, daß es neue Beweise gibt, die eine Wiederaufnahme ermöglichten.

Zitatgabrielewolff sagte am 6. August 2013 um 12:58 :

Frau Stetter meinte eher, daß Beate Merk nicht ganz orientiert ist, wqenn sie meint, daß nun überprüft werde, ob Gustl Mollath zurecht untergebracht IST – sie hätte "war" sagen müssen. ;-)

Hoffentlich glaubt Herr Dr. Zappe dieses Mal, daß die Entlassungsanordnung echt ist...

Zitat
Ein gefälschter Gerichtsbeschluss hat beinahe zur Entlassung des seit sieben Jahren zwangsweise in der Psychiatrie untergebrachten Gustl Mollath geführt. Der stellvertretende Leiter der Forensischen Klinik Bayreuth, Michael Zappe, eröffnete Mollath am Morgen, dass er ab sofort ein freier Mann sei. Da glaubte Zappe noch an die Authentizität eines entsprechenden Schreibens. Dann machten ihn jedoch einige Passagen in dem Fax stutzig.

Zappe griff zum Hörer und rief beim zuständigen Landgericht Regensburg an, um sich die Entlassung bestätigen zu lassen. Doch in der ostbayerischen Stadt wusste niemand von dem Schreiben. "Dort hat man mir dann mitgeteilt, dass der Gerichtsbeschluss eine Fälschung ist", sagte Zappe. Er habe Mollath deshalb - eine halbe Stunde nach Ankündigung der Entlassung - mitteilen müssen, dass er vorerst weiter in der Klinik bleiben müsse.

ZitatDie Fälschung war bereits am Freitagabend mehreren Medien zugegangen. In dem angeblichen "Beschluss" des Landgerichts Regensburg heißt es: "Der Untergebrachte ist unverzüglich zu entlassen." Der Urheber der Fälschung ist bislang unbekannt. Ihm droht nach Angaben der Justiz eine mehrjährige Haftstrafe wegen Amtsanmaßung oder Urkundenfälschung.

Zitatthomas franken sagte am 6. August 2013 um 13:37 :

@gelegentlich
was meinst Du, wie bayle und sweeper jetzt schäumen.
Das letzte Wort hast Du bei bayle nie .Viel Spaß dort.
Denken ist für die Psiramistas schon Esoterik.

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 12:58:43
Ja, hier wird gerade geschäumt, dass es eine Art hat!  ;)

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 12:58:43
Ach, ein alter Freund:

Zitatthomas franken sagte am 6. August 2013 um 13:37 :

@gelegentlich
was meinst Du, wie bayle und sweeper jetzt schäumen.
Das letzte Wort hast Du bei bayle nie .Viel Spaß dort.
Denken ist für die Psiramistas schon Esoterik.

Ja, hier wird gerade geschäumt, dass es eine Art hat!  ;)

Zitatthomas franken sagte am 6. August 2013 um 14:54 :

@gelegentlich,
ja, ich war bei psiram segeln141.
Wenn Du Lust und Interesse hast, können wir uns gerne austauschen. Lass Dir dann von Frau Wolff mein E-Mail Adresse geben. Wenn Du Dich nicht meldest ist es auch ok.
Lg
Thomas Franken aka segeln141

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 12:58:43
Ach, ein alter Freund:

Zitatthomas franken sagte am 6. August 2013 um 13:37 :

@gelegentlich
was meinst Du, wie bayle und sweeper jetzt schäumen.
Das letzte Wort hast Du bei bayle nie .Viel Spaß dort.
Denken ist für die Psiramistas schon Esoterik.

Ja, hier wird gerade geschäumt, dass es eine Art hat!  ;)

ZitatIn dieser Sache kann nicht von jedem Beobachter Sachverstand abverlangt werden. Was von denjenigen, die dazu publizieren, verlangt werden kann, ist Augenmaß, Umsicht und Gewissenhaftigkeit. Selbst seriöse Kommentatoren verlieren gelegentlich die Bodenhaftung. So wird einem psychiatrischen Gutachter subtil angelastet, er hätte den ,,Tatablauf, wie er in den Urteilsgründen steht, nicht unterstellen" müssen. Statt also den Hergang unbesehen hinzunehmen, hätte er das rechtkräftige Urteil mit seiner eigenen kriminalistischen Expertise verwerfen sollen?

Die Angelegenheit ist zu komplex und in ihren Auswirkungen zu wenig überschaubar, als dass sie eine geeignete Folie für Selbstdarstellungen oder Projektionen einer allgemeinen Unzufriedenheit mit gesellschaftlichen Verhältnissen wäre. Gründliche Aufklärung, gegebenenfalls Revision des Urteils ja – Entlarvung nein.

ZitatBleibt zu hoffen, dass jetzt im Umfeld von Herrn Mollath die Vernünftigen obsiegen und ihm die Trolle, Selbstdarsteller und Vollpfosten vom Leib halten.

Zitat von: gelegentlich am 06. August 2013, 19:04:14
<von unterwegs>
Peinlich! Ihr könnt es nicht lassen:

ZitatBleibt zu hoffen, dass jetzt im Umfeld von Herrn Mollath die Vernünftigen obsiegen und ihm die Trolle, Selbstdarsteller und Vollpfosten vom Leib halten.

Quamves sub aquam maledicere temptant! Wie immer geht es Ihnen zu allererst um den Menschen Mollath - statt sich über seine Freiheit zu freuen. Helfersyndrom?

Zitat von: gelegentlich am 06. August 2013, 19:04:14
<von unterwegs>
Peinlich! Ihr könnt es nicht lassen:

ZitatBleibt zu hoffen, dass jetzt im Umfeld von Herrn Mollath die Vernünftigen obsiegen und ihm die Trolle, Selbstdarsteller und Vollpfosten vom Leib halten.

Quamves sub aquam maledicere temptant! Wie immer geht es Ihnen zu allererst um den Menschen Mollath - statt sich über seine Freiheit zu freuen. Helfersyndrom?

ZitatSascha Pommrenke sagte am 6. August 2013 um 20:53 :

Ich möchte hier kurz dafür plädieren in der Euphorie nicht zu sehr "um sich zu schlagen". Der Spiegel hat mit Conny Neuman und Björn Hengst durchaus normal berichtet. Man sollte das Kind nicht mit dem Bade ausschütten, bei aller berechtigten Kritik an Lakotta. Und der Fehler von Neumann heute mittag, kann im schnellen Tagesgeschäft schon geschehen.

ZitatAngeblich hat Herr Mollath in einem Brief die Taten angekündigt. Er hat aber lediglich dem gegnerischen Rechtsanwalt Hausverbot erteilt und Personen von dessen Netzwerk genannt. Damit hat der Richter konstruiert, denn nur bei einem Teil der im Brief Genannten wurden Reifen zerstochen. Ich zitiere (gekürzt): >>> Aufgeführt werden: Rechtsanwalt Dr. Woertge (Geschädigter in zwei Fällen) Martin M., Direktor der HypoVereinsbank (kein Geschädigter) Petra M., Ex-Ehefrau (keine Geschädigte) Joachim Z., (Geschädigter in angeblich in zwei Fällen, tatsächlich in einem Fall) die Inhaber der Immobilienfirma S. (Geschädigte in einem Fall) Robert M., Bruder der Ex-Ehefrau (kein Geschädigter) Petra S., dessen Lebensgefährtin (keine Geschädigte) Rechtsanwalt Greger, (Geschädigter in zwei Fällen). Es werden also acht Personen benannt, von denen vier fünf Monate später geschädigt wurden und vier nicht. Zwei weitere tatsächlich Geschädigte wurden in diesem Schreiben gerade nicht benannt: der Gerichtsvollzieher Hösl, der Sachverständige Thomas Lippert,

ZitatDas letzte Wort hast Du bei bayle nie

Zitat von: bayle am 07. August 2013, 09:47:20

ZitatDas letzte Wort hast Du bei bayle nie

Da fühle ich mich dann doch verpflichtet, auch mal was zu sagen: Stimmt! ;)

Zitat
...Das OLG Nürnberg hat meinen Plan C widerlegt.  Die Nürnberger Justiz  hat es verbockt. Die Nürnberger Justiz hat es nun gerichtet und damit die letzte Chance genutzt, der ramponierten Ruf seiner Justiz wieder ein wenig in eine positive Spur zu bringen.
    Was hier geschehen war, kann man nur als ungeheuerlich bezeichnen. Hunderte von Fehlern, alle zu Lasten Gustl F. Mollaths. Das lässt sich mit "Schlamperei", "handwerklichen Fehlern", Nachlässigkeiten oder Alltagswidrigkeiten in der Justizbürokratie (fehlende Schreibmaschine!) nicht mehr erklären. Hier wurde Recht gebrochen, gebeugt, verbogen, verdreht und sophistisch-rabulistisch auf den Kopf gestellt, wie es schlimmer kaum vorstellbar ist und wie man es hauptsächlich aus totalitären Staaten kennt. Genauso schlimm und schrecklich hat sich die forensische Psychiatrie aufgeführt. Solche "Gutachten" (> Meinungsachten) sind Verbrechen gegen die Wissenschaft, scham- und hemmungslose Verstöße gegen die Berufsethik, wie auch gegen die Menschenrechte und die Menschenwürde. Was sich hier für ein Dünnbrettbohrer-, Murkser- und Pfuschertum seit Jahrzehnten entwickelt und eingenistet hat, das geht längst nicht mehr auf die sprichwörtliche Kuhhaut, hier reicht nicht einmal eine Elefantenherde. Dieser Saustall bedarf der ebenso grundlegenden wie nachhaltigen Ausmistung. Denn es gibt viele Mollaths und die forensische Praxis im Maßregelvollzug, in der Betreuung und bei der öffentlich-rechtlichen Unterbringung zeigt viele und zum Teil unerträgliche Missstände...

ZitatIch erlaube mir auf den sehr engagiert und klar geschriebenen Blogbeitrag von O. Garcia hinzuweisen. ...
Den Blog Beitrag von O. Garcia habe ich jetzt 3 mal gelesen, da ich so oft lachen musste über seine Formulierungen.
http://83273.homepagemodules.de/t6376f14-Gustl-Mollath-14.html#msg100804

ZitatSie erklärten diesen vermeintlichen Antrag für unzulässig und erlegten Braun für seinen ,,Übermut" eine Gebühr von 30 Euro auf. Wer es wagt, der Justiz mit "Wiederaufnahmeverfahren" zu kommen, der muß eben mit maximaler Repression rechnen.
http://blog.delegibus.com/2013/08/07/fall-mollath-regensburger-richter-im-geistigen-ausnahmezustand/

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-4/#comment-19995

    Silke Jansen sagte am 7. August 2013 um 21:21 :

    Frau Susanne Stemmler gibt sich auch in einem neuen Artikel von heute weiterer Lächerlichkeit preis.
    Er wird ihr auf die Füße fallen ...

    http://www.nordbayern.de/nuernberger-zeitung/nz-news/kommentar-der-alptraum-geht-weiter-1.3079249

    "(...) Der Senat stützte die Begründung seines Beschlusses nicht etwa auf gebeugtes Recht, wie von der Verteidigung vorgetragen worden war, sondern schlicht und einfach auf die Definition einer ,,unechten Urkunde". Spielte doch einst das Attest des mutmaßlichen Opfers eine wesentliche Rolle im Prozess gegen Gustl Mollath. Aber gerade die Urkundsthematik wird rechtlich kontrovers diskutiert, was die These stützt, dass die Nürnberger Entscheidung ergebnisorientiert war.

    Auch unter Juristen ist der Fall Mollath längst ein heißes Eisen. Jeder hat eine Meinung dazu – und kann sie begründen. Es gibt kein richtig oder falsch, aber auch keine wertfreie Beurteilung des Falles mehr. Zu viel ist darüber gesagt und geschrieben worden.

    Die OLG-Entscheidung hat zur Konsequenz, dass neue Richter (und Schöffen) am Landgericht Regensburg das Ganze noch einmal von A bis Z verhandeln müssen. Das ist schwierig und könnte im Chaos enden. Mollath, der ja 2006 freigesprochen worden war, ist dann nämlich wieder Angeklagter. Seine Ex-Frau als Opfer und andere Zeugen werden vermutlich dasselbe aussagen wie damals. Psychiatrische Sachverständige werden sich, sollte Mollath nicht eine 180-Grad-Wende vollziehen, weiter die Zähne an ihm ausbeißen. Welches Urteil am Ende herauskommt, steht in den Sternen.(...)"

    Offenbar (meiner Ansicht nach) haben Brixner wie Stemmler eines gemeinsam: Lese-Unfähigkeit – dazu evtl. noch Unfähigkeit, Gelesenes zu verstehen.

    Anders ist das nicht erklärbar (Brixner gab aber bereits zu, die Akten nicht gelesen zu haben – bei Frau Stemmler steht dies noch aus.)

    Welches Urteil am Ende herauskommt, steht in den Sternen?
    Nein, Frau Stemmler: DAS ist gewiss – die VOLLE REhabilitation – was damals nicht bewiesen werden konnte, weil es keinerlei Beweise gab, gilt auch heute.

    In der neuen öffentlichen, d.h. mit der Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit sicher rechtskonformen Verhandlung wird es keine Sachverhaltsverfälschungen mehr geben – da KANN nur ein Freispruch erster Klasse herauskommen.

    Frau Stemmler – lesen Sie doch erst einmal die WA-Anträge. Hätten Sie es nämlich getan, wäre Ihnen so ein Kommentar nicht aus der Feder gekrochen.

ZitatIn Nürnberg posiert Gustl Mollath auch vor dem Polizeipräsidium. Hier hatte er sich einst selbst gemeldet, weil er Angst vor einer Zwangsverhaftung hatte.
http://www.focus.de/politik/deutschland/spaziergang-durch-nuernberg-erste-bilder-so-geniesst-gustl-mollath-die-freiheit_did_46293.html

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20483

gelegentlich sagte am 9. August 2013 um 21:32 :

@Fotobiene
Das war ja geradezu ergriffen geschrieben.
"Insofern halte ich es für absolut zulässig und vernünftig, dem "Befreier" Mollaths mal hinter die Kulissen zu schauen, auch wenn das zunächst mal etwas blödzeitungsmäßig erscheinen mag."
Ok, sähe ich genauso – wenn es denn gelänge. Aber genau das wird nicht einmal versucht! Da wird nur angegeben wer Alles in einem bestimmten Gremium ist. Auch z.B. Dr. Walke, neben Beckmann u.a. Und dann wird allein durch die Nennung suggeriert, das hätte Irgendetwas zu bedeuten, angeraunt, die würden da vielleicht bilderbergermässig usw. .... und das ist einfach
1. schwachsinnig
2. grob unfair
3. nur denunziatorsich
4. gaaanz mieser Stil
, so mies, dass das zurecht auf Alle abfärbt, die sich davon nicht flott distanzieren. Deshalb habe ich gleich erst einmal intern darum gebeten diesen Unsinn abzustellen. Nach 3 Stunden nichts, nach 5 Stunden immer noch nichts. Der Blogherr war aber "zuhause". Dann habe ich den Blog, den ich bisher per Mail sichten konnte, abbestellt.
Jeder, der hier von Anfang an mitgelesen und auch die Hintergrund-Dokus studiert hat, wird vermutlich den Eindruck haben, hier habe eine bestimmte Gruppe einen im Moment sehr störenden Menschen weggeräumt. Wer schlau ist kriegt das, gleiche Interessen vorausgesetzt, durch kluges, sanft stimulierendes Mobben hin. Ein autoritärer Trottel wie Brixner wird vermutlich heute gar nicht mehr wissen wann er, durch wen, wie schon 2004 voreingenommen war und "wußte" dass Mollath ein Depp ist. So macht man das. Worthmüller taucht im richtigen Moment auf und malt evtl. verblaßte Farben nach. Reiner Zufall, was sonst? Aber eine Verschwörung kann man es nicht nennen weil man es nicht beweisen kann.
So dumm wie Klaus G. Stölzel darf man es halt nicht machen. Wenn man es doch versucht muss man sich entschuldigen. Das gilt auch für den Blogherren. Denn die so wichtige Luftherrschaft in der öffentlichen Meinung will man doch behalten, sie nicht wegen einiger Wichtigtuer aufs Spiel setzen?

Zitat
gelegentlich sagte am 9. August 2013 um 20:47 :

Nein, es ist nicht das wonach es aussieht: ein Blogfenster neoliberaler Psychiater. Es sind genuin rechtsautoritäre Bürger türkischer Herkunft, die ihre Integration dadurch nachweisen, dass sie mit AfD-Positionen sympathisieren. Vulgo: anwanzen. Irgendjemand, den sie ernst nehmen oder für rechtschaffen halten, hat denen "die Wahrheit" im Fall Mollath gesteckt. Dem rennen sie jetzt nach. Die sind einfach so. Bitte nicht weiter argumentieren. Dazu müßte man erst das Renommee dieser Bezugsperson vorher (!) zerstören.

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20509

gabrielewolff sagte am 9. August 2013 um 22:32 :

...Lakotta, zurecht von der Pharmaindustrie ausgezeichnet, setzt sich für die Psychiatrie ein, und zwar für die klassische, die außer dem Rezeptblockzücken nichts kennt. Sie hat sich für die atypischen Neuroleptika mit einem Werbeartikel ins Zeug gelegt, nur weil die typischen ekligen Nebenwirkungen der klassischen Neuroleptika weitgehend ausfallen. Daß dieses atypische Teufelszeugs wesentlich teurer ist als die klassischen Mittel, ist ein bedenklicher Faktor. Daß die atypischen Neuroleptika aber wesentlich gefährlichere versteckte Auswirkungen auf Blutbild und Nieren haben, ist mittlerweile bekannt. Im Fall Mollath wittert sie einen Angriff auf die klassische stationäre Psychiatrie – und kann nebenbei feministische Tendenzen ausleben: das arme weibliche Opfer häuslicher Gewalt. Der böse verrückte Mann. Beide Protagonisten werden von ihr nur benutzt. Und vom Strafprozeß hat sie keine Ahnung...

Zitat von: sweeper am 09. August 2013, 21:49:21
Und wieder mal Krimi-Gabi in bekannt antipsychiatrischem O-Ton:

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20509

gabrielewolff sagte am 9. August 2013 um 22:32 :

...Lakotta, zurecht von der Pharmaindustrie ausgezeichnet, setzt sich für die Psychiatrie ein, und zwar für die klassische, die außer dem Rezeptblockzücken nichts kennt. Sie hat sich für die atypischen Neuroleptika mit einem Werbeartikel ins Zeug gelegt, nur weil die typischen ekligen Nebenwirkungen der klassischen Neuroleptika weitgehend ausfallen. Daß dieses atypische Teufelszeugs wesentlich teurer ist als die klassischen Mittel, ist ein bedenklicher Faktor. Daß die atypischen Neuroleptika aber wesentlich gefährlichere versteckte Auswirkungen auf Blutbild und Nieren haben, ist mittlerweile bekannt. Im Fall Mollath wittert sie einen Angriff auf die klassische stationäre Psychiatrie – und kann nebenbei feministische Tendenzen ausleben: das arme weibliche Opfer häuslicher Gewalt. Der böse verrückte Mann. Beide Protagonisten werden von ihr nur benutzt. Und vom Strafprozeß hat sie keine Ahnung...

Soso ... und du, Krimi-Gabi, hast von Psychiatrie keine Ahnung.  So what?  :deppenalarm:

ZitatGustl Mollath hat das psychiatrische System, dem er unterworfen wurde, auch überlistet. Mit einer Topfpflanze. Er ist da ganz nahe an Martin Luther, der dereinst hoffnungsvoll formulierte: »Auch wenn ich wüsste, dass morgen die Welt zugrunde geht, würde ich heute noch einen Apfelbaum pflanzen.« jam
http://www.neues-deutschland.de/artikel/829825.mollaths-mitgefangene.html

ZitatFälschlich zugeschrieben
...
"Wenn ich wüsste, dass morgen der jüngste Tag wäre, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen." - Der früheste Beleg für den Satz findet sich in einem Rundbrief der hessischen Kirche vom Oktober 1944. Alexander Demandt: Über allen Wipfeln - Der Baum in der Kulturgeschichte. Böhlau-Verlag 2002. S. 211 f., zitiert in der Rezension des Buches in Welt am Sonntag 20. April 2003. Martin Schloemann: Luthers Apfelbäumchen? Ein Kapitel deutscher Mentalitätsgeschichte seit dem Zweiten Weltkrieg, Göttingen: V&R, 1994, 258 S.
http://de.wikiquote.org/wiki/Martin_Luther

Zitat...
Das wusste schon Kant – oder war es Voltaire?

Und der alte Virgil – oder war's Sigmund Freud?
Sagte: ,,Das Leben, den Menschen zum Trotz
Ist nichts als das Wort eines anderen Gott's!
Es gibt weder Todesbeweis, noch Beweis eines Lebensbeginnes
Der einzige Sinn des Lebens ist Abwesenheit jedes Sinnes!
Das Leben ist tot, ein konfuses Getümmel, gequirlter Quark!"
So sprach schon Horaz - oder war es Lamarck?

ZitatIch weiß wirklich nicht, warum Sie sich über Mini-Foren mit Null-Reichweite noch echauffieren. Nach einer gewissen Zeit der Internetpräsenz sollte jedem klar sein, daß argumentierenden Forumisten oder Bloggern Ausschlüsse und eigens gewidmete ad-hominem-threads von Leuten drohen, die keine Argumente haben und die sich daher bedroht fühlen.

Diese im eigenen Saft schmorenden Mini-Präsenzen bemerkt niemand, wenn man sie durch Reaktion nicht aufwertet. Don't feed the trolls. Damit habe ich gute Erfahrungen gemacht.
https://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20542

Zitat von: Belbo am 10. August 2013, 06:45:31

Ist inzwischen bekannt, warum Frau Wolff frühpensioniert wurde? Irgendwie scheint mir da doch eine persönliche Komponente denkbar, bei den ganzen unreflektierten Angriffen die sie so startet.

ZitatAllerdings sollten wir uns nicht mit dieser verächtlichen Haltung gemein machen indem wir anfangen, ihr früheres berufliches Umfeld zu recherchieren.

ZitatEs ist ja schon lustig wenn sie sich als Erfinderin des Lalajournalisten über ad hominem Angriffe beschwert.

Zitat
    Allerdings sollten wir uns nicht mit dieser verächtlichen Haltung gemein machen

Zitatjemand mit einem solchen intellektuellen background

Zitat...Strate übte heftige Kritik an den Gutachten mehrerer Psychiater, die geschrieben hatten, Mollath würde mit hoher Wahrscheinlichkeit in Freiheit Straftaten begehen. ,,Selbst wenn ich Psychiater wäre, hätte ich keine Anhaltspunkte dafür, dass von Herrn Mollath Gefahr ausgeht", so Strate...

ZitatZum Zwangsaufenthalt von Mollath in Bayreuth sagte Strate: "Man wollte seinen Willen brechen." Strate sagte, er halte es "für plausibel", dass Mollath in Bayreuth "misshandelt wurde".

Zitat von: sweeper am 10. August 2013, 10:02:27

ZitatZum Zwangsaufenthalt von Mollath in Bayreuth sagte Strate: "Man wollte seinen Willen brechen." Strate sagte, er halte es "für plausibel", dass Mollath in Bayreuth "misshandelt wurde".

Zitat,,Selbst wenn ich Psychiater wäre, hätte ich keine Anhaltspunkte dafür, dass von Herrn Mollath Gefahr ausgeht", so Strate...

Zitatgabrielewolff sagte am 10. August 2013 um 12:59 :

Das ist doch ein leichtverständlicher Satz; wenn ein psychiatrischer Laie an Gustl Mollath nichts Auffälliges fände, hätte das nicht viel Bedeutung. Selbst ein Psychiater (mit seiner Berufserfahrung) [Strate eben, denn der ist ja verhinderter Psychiater; Anm. von mir] aber habe keine Anhaltspunkte für eine Gefährlichkeit – genau das trifft den Kern. In keinem Gutachten und in keiner Stellungnahme wird eine Gefährlichkeit begründet. Aus der Diagnose allein ergibt sich dafür nichts, wie Pfäfflin immerhin zugab, aus dem Verhalten im Maßregelvollzug ebensowenig, und das einzige, was herangezogen wird, sind die uralten Anlaßtaten, die nicht nachgewiesen sind. An einer Begründung, warum diese Taten Symptom der angenommenen Diagnose sein sollen, fehlt es ebenfalls

ZitatNorddeutsche sagte am 9. August 2013 um 12:14 :

eine Frage habe ich mal dazu: soweit ich weiß, wird doch der Doktorand durch seinen "Doktorvater" begleitet—während der Zeit der Doktorarbeit...er bespricht doch die einzelnen Teile mit dem Doktoranden, hilft, wo es nötig ist, gibt Hinweise und weist Wege...
wieso gibt es denn dann noch so viele "falsche Doktorarbeiten"???

die EX-Freundin von meinem Sohn schrieb 2 Jahre an ihrer Doktorarbeit (forensische Psychiatrie!!)....oft und gern wurde sie vom betreuenden Prof. auf verschiedene evtl. fehlerhafte Punkte hingewiesen..
oft hat sie auf ihn geschimpft..hinterher war sie froh, dass er so "streng" war...

jetzt frage ich mich....wo waren die betreuenden Professoren in den nun aufgedeckten Fällen...???
https://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20368

ZitatIch freue mich riesig, mit Gustl Mollath demnächst mal in Freiheit ein Eis zu essen oder ein Glas Wein zu trinken. Nicht einmal das durfte er in der Psychiatrie, die Flasche Wein, die ich ihm bei meinem Besuch mitgebracht hatte, musste ich wieder einpacken.

ZitatIch weiß wirklich nicht, warum Sie sich über Mini-Foren mit Null-Reichweite noch echauffieren.

Zitat
xxxx sagte am 10. August 2013 um 14:22 :

...Typische Paranoia bei psiram. Die machen mehrere Mollath-Threads auf, aber keiner will dort diskutieren.
Gestern war stundenlang kein neuer Kommentar zu finden, die Hansels dort saßen verschwörungsstrickend am virtuellen Küchentisch und klopften sich gegenseitig auf die Schultern, was sie doch alles schon bereits wüssten und die Ignoranten draußen erst langsam, wenn überhaupt, bemerken..

Zitat von: sweeper am 10. August 2013, 10:02:27

Zitat. ,,Selbst wenn ich Psychiater wäre, hätte ich keine Anhaltspunkte dafür, dass von Herrn Mollath Gefahr ausgeht",[/b] so Strate...

Zitat von: Groucho am 10. August 2013, 16:07:09

Zitat von: sweeper am 10. August 2013, 10:02:27

Zitat. ,,Selbst wenn ich Psychiater wäre, hätte ich keine Anhaltspunkte dafür, dass von Herrn Mollath Gefahr ausgeht",[/b] so Strate...

Dieser Satz stürzt mich übrigens in tiefe philosophisch-semantische Verwirrung.
Wenn ich etwas wäre, was ich nicht bin, weiß ich dennoch, welche Beurteilung ich gehabt haben würde wenn ich es gewesen wäre? Hm.

Eröffnet eine Art zirkuläre Konditional-Erkenntnisbestätigung.
Oder so. Vielleicht ist Solipsismus das einfachere Wort dafür.

Zitat von: sweeper am 10. August 2013, 16:09:52
Der Strate denkt viel zu kompliziert.
Der Satz geht viel einfacher:

"Wenn ich Psychiater wäre, dann wäre ich nicht Rechtsanwalt"

ZitatAber dann könnte er solche Sätze nicht formulieren.

Zitat von: bayle am 10. August 2013, 15:56:40

ZitatIch weiß wirklich nicht, warum Sie sich über Mini-Foren mit Null-Reichweite noch echauffieren.

Was tut man nicht alles, wenn der Tag lang ist:

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20715

gabrielewolff sagte am 10. August 2013 um 23:15 :

Ich kann mich nur wiederholen: ich gehe davon aus, daß der gesamte Einleitungsteil aus konkunktivierten wörtlichen Übernahmen besteht. Selbst dann wäre ein Übergewicht der Einleitung gegenüber dem statistischen Teil nicht zu bejahen, Der eigentliche Skandal liegt darin, daß die Statistiken nebst Erläuterungen keinen wissenschaftlichen Wert haben. Und daß der Doktorvater Chef des früheren Abteilungsleiters war, der 1984 als Stationsarzt in der Forensik anfing und offenbar wegen Personalmangels schon 1985 zu deren Leiter ernannt wurde. Das gibt es sonst nirgendwo. Learning by doing. Nachdem die Forensik 1997 selbständig wurde, mußte halt aus gesellschaftlichen Gründen ein Doktortitel her: wenn schon seine untergebenen Oberärzte alle einen hatten... Der Doktorvater Prof. Dr. Wolfersdorf konnte sicher sein, daß der Co-Doktorvater, ein bloßer Privatdozent namens Dr. R. Hess, gegen seine Beurteilung nichts unternehmen würde.

Die Note ist ebenso unbekannt geblieben wie der Lebenslauf des Doktoranden, der üblicherweise mit der Promotion mitgeliefert wird.

Nicht die erwartbaren Abschreibereien in der Einleitung sind das Skandalon. Sondern daß diese nichtssagende Arbeit als wissenschaftlicher Nachweis durchging, und daß Prof. Dr. Wolfersdorf seinen Protégé, zur Förderung des Rufs seines BKH, promovierte.

Prof. Dr. Kröber hat, in der Maischberger-Talkshow, die ihn mit dem Hochstapler Postel konfrontierte, bemerkt, daß Hochstapelei von Oberärzten deshalb besonders leicht sei, weil Oberärzte mehr mit Verwaltungsaufgaben befaßt seien und wenig Kontakt zu Patienten hätten. Das gilt natürlich in besonderem Maße für Chefärzte. In den 5 Wochen des Aufenthalts von Gustl Mollath in seinem Machtbereich hat sich Dr. Leipziger genau zwei Mal "auf Station" begeben. Der Rest seines "Gutachtens" beruht auf Hörensagen. In Konsequenz dieser Erkenntnis wäre dem Chefarzt des BKH Bayreuth die Nebentätigkeitsgenehmigung für Gutachtenerstellungen zu entziehen. Er hat dafür schlicht keine Zeit.

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20709

Susanne Stetter sagte am 10. August 2013 um 22:40 :

Ich möchte die Psychiatrie keineswegs in die Tonne treten. Nur die Herren müssen gezügelt werden. Es kann nicht sein, dass Karlsruhe erklären muss, wie man mit Hilfe des Dudens Sinn und Bedeutung des Verbs "leidet an" erschließt(?).
Nachprüfbare und möglichst wenige Kriterien (als Konvention) an die sich jeder Gutachter halten muss. Schwerpunkt die rechtlich relevanten Fragestellungen in Bezug auf die künftige Konsequenz, nämlich der Frage der nach Gefährlichkeit. Krankheit ist etwas Höchstprivates, Fehlverhalten kann nicht an Krankheit geknüpft bleiben (insoweit erhoffe ich mir von dem nun dritten Weg doch eine Besserung hinsichtlich der zwei schon lange vorhandenen).

ZitatCécilia sagte am 10. August 2013 um 22:59 :

Geehrte Frau Stetter,
Sie schreiben:

    Fehlverhalten kann nicht an Krankheit geknüpft bleiben

Könnten Sie das näher ausführen?
Z.B. bei Suchtkranken ist doch Fehlverhalten (etwa Beschaffungskriminalität) so gut wie untrennbar mit Krankheit verknüpft, oder sehe ich das falsch?

ZitatSusanne Stetter sagte am 10. August 2013 um 23:03 :

Zu Dialektik: These, Antithese, Synthese. (Es ist ein Verfahren, das auf Konvention basiert.)
Hypothesen sind zunächst mal nichts anderes als Spekulation. Man grenzt Wahrscheinlichkeit von etwas ab, das keinesfalls zutreffen kann. (Forensiker experimentieren tagtäglich mit ihren Untergebrachten, in einigen Jahrzehnten wird man die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, wie verbohrt verächtlich mit Menschen umgegangen worden ist. Das kennen wir doch von den zwischenzeitlich anerkanntermaßen als verwerflich qualifizierten Versuchsanordnungen an Afroamerikanern etwa oder auch ja hierzulande.)

Zitat von: sweeper am 10. August 2013, 23:09:53
Im Wolff-Blog haben einige Diskutanten einen Hang zu verschleierter Redeweise.
Kann mir mal jemand erklären, was das hier soll?

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20709

Susanne Stetter sagte am 10. August 2013 um 22:40 :

Ich möchte die Psychiatrie keineswegs in die Tonne treten. Nur die Herren müssen gezügelt werden. Es kann nicht sein, dass Karlsruhe erklären muss, wie man mit Hilfe des Dudens Sinn und Bedeutung des Verbs “leidet an” erschließt(?).
Nachprüfbare und möglichst wenige Kriterien (als Konvention) an die sich jeder Gutachter halten muss. Schwerpunkt die rechtlich relevanten Fragestellungen in Bezug auf die künftige Konsequenz, nämlich der Frage der nach Gefährlichkeit. Krankheit ist etwas Höchstprivates, Fehlverhalten kann nicht an Krankheit geknüpft bleiben (insoweit erhoffe ich mir von dem nun dritten Weg doch eine Besserung hinsichtlich der zwei schon lange vorhandenen).

So weit so unpräzise gut;
dann will aber jemand wissen:

ZitatCécilia sagte am 10. August 2013 um 22:59 :

Geehrte Frau Stetter,
Sie schreiben:

    Fehlverhalten kann nicht an Krankheit geknüpft bleiben

Könnten Sie das näher ausführen?
Z.B. bei Suchtkranken ist doch Fehlverhalten (etwa Beschaffungskriminalität) so gut wie untrennbar mit Krankheit verknüpft, oder sehe ich das falsch?

Nicht ganz dumm gefragt.
Die genaue Antwort scheint jedoch zu lauten (steht jedenfalls direkt drunter) :

ZitatSusanne Stetter sagte am 10. August 2013 um 23:03 :

Zu Dialektik: These, Antithese, Synthese. (Es ist ein Verfahren, das auf Konvention basiert.)
Hypothesen sind zunächst mal nichts anderes als Spekulation. Man grenzt Wahrscheinlichkeit von etwas ab, das keinesfalls zutreffen kann. (Forensiker experimentieren tagtäglich mit ihren Untergebrachten, in einigen Jahrzehnten wird man die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, wie verbohrt verächtlich mit Menschen umgegangen worden ist. Das kennen wir doch von den zwischenzeitlich anerkanntermaßen als verwerflich qualifizierten Versuchsanordnungen an Afroamerikanern etwa oder auch ja hierzulande.)

??

Klingt für mich ähnlich plausibel wie "Nachts ist es kälter als draußen."

Oder handelt es sich dabei vielleicht um die Anwendung von Quästola (http://esoreikundanthroposophie.wordpress.com/2009/07/15/korrosionen-des-seins-oder-die-entdeckung-der-quastola/) ?

Zitat von: sweeper am 11. August 2013, 07:20:47
@Homeboy:
Nee, da gabs nichts zu Dialektik vorher. Die schwätzt öfter so geschraubt. An anderer Stelle faselte sie was davon, dass Psychiatrie und Anthroposophie als Wurzel dasselbe Menschenbild hätten (was hanebüchener Unsinn ist) - dazu würde dann auch die Anspielung auf Menschenversuche (  und damit auf Steiners Rassenideologie) passen.
Aber das ist alles ein heilloses Durcheinander bei der DiskuTante.

ZitatWahnhaftigkeit und Strukturiertheit können über einen gewissen Zeitraum miteinander einhergehen, brechen jedoch über Kurz oder Lang komplett zusammen, so dass weder Strukturiertheit noch geregelter Tagesablauf möglich sind, was meist in massiver Eigengefährdung mündet, ausgesprochen selten übrigens in Fremdgefährdung.

ZitatBeispiel: Eine psychotische Frau hört Stimmen aus den Wänden ihrer Wohnung und folgt deren Befehl, sich selbst ihre Jeans anzuzünden. Mit einem Feuerzeug entzündet sie ihre Hose und wird von besorgten Mitbewohnern einem Arzt vorgestellt. Dieser stellt einen hilflosen Zustand fest, zumal kein strukturiertes Gespräch mit genannter Patientin mehr möglich ist, weil sie sich selbst entzündet hatte und weil sie sich in offensichtlich verwirrtem Zustand befindet und einer Klärung ihres geistigen Zustands bedürftig ist. Übliche Hygienemaßnahmen wurden von der Patientin über die letzten Tage bis Wochen ebenfalls vernachlässigt bis überhaupt nicht mehr durchgeführt. In diesem Zustand (man nennt es "Krankheit") wäre auch kein Schreiben mehr an irgendwelche Politiker oder ähnliches möglich, wie Mollath es ja mehrfach getan hatte.

ZitatGoogelt man die "umschriebene wahnhafte Störung" (korrekt mit Anführungszeichen im Google-Eingabefeld), so ist Dr. Henning Saß im World-Wide-Web (weltweiten Internet) der Einzige, der diese Störung je erwähnte.
...
Antje Ehrlein
Diplom-Psychologin
Konstanz

Zitat#11
Markus
07.08.2013

RA Punzel schrieb:

ZitatZweifellos wäre die Entscheidung des OLG nicht zugunsten Mollaths ausgefallen, wenn die öffentliche Aufmerksamkeit nicht so groß gewesen wäre

Wenn ein Gericht gegen Mollath entscheidet, ist es Teil einer bayerischen CSU Verschwörung. Wenn es für Mollath entscheidet, richtet es sein Fähnchen nach dem Wind. Interessant.
http://blog.beck.de/2013/08/07/gustl-mollath-frei-zur-entscheidung-des-olg-n-rnberg-und-zu-einigen-offenen-fragen#comment-53969

ZitatDa jetzt das angeblich Originalattest aufgetaucht ist, wird Herr Dr. Marcus R. sicher dazu Stellung nehmen müsse, wieso er a) offensichtliche Rechtschreibfehler nicht korrigieren läßt ...
http://blog.beck.de/2013/08/07/gustl-mollath-frei-zur-entscheidung-des-olg-n-rnberg-und-zu-einigen-offenen-fragen#comment-53998

ZitatUnd jetzt mal ganz spitz: das geht eigentlich schon deshalb nicht, weil die Psychiatrie sich seit Jahrhunderten auf keine Wahndefinition einigen konnte. Wie will man also etwas nachweisen, das man noch nicht einmal definieren kann?
http://blog.beck.de/2013/08/07/gustl-mollath-frei-zur-entscheidung-des-olg-n-rnberg-und-zu-einigen-offenen-fragen#comment-54034

Zitat von: bayle am 11. August 2013, 09:52:06
[...]
Ich persönlich meine ja: Wer Rechtschreibfehler korrigiert, dokumentiert damit, dass er nichts zu tun hat.
[...]
Haben wir's uns doch gleich gedacht: es gibt gar keinen Wahn. Warum also das ganze Gesülze?

Zitat***** schreibt:   
11. August 2013 um 10:18   

Mein Kommentar an SPON – sicherlich unterdrückt.
Meine Identität : Hess. (Ex)AnwaltNotar, dem wegen Justizkritik von demselben
PhraseoLog(Lüg)ie-Psychiater wie hess. Steuerfahnder paranoide querulatorische
Entwicklung zum Berufsunfähigmachen untergejubelt wurde.
Das Elaborat wurde 2007/08 von mir dem Spiegel zugespielt :
Journalistisches Desinteresse in Ignoranz, heißt Unfähigkeit die Brisanz zu erkennen.

Mein Kommentar :

Gefährliche Schwachstelle im Rechtssystem.

Sie entspricht der gefährlichen Schwachstelle der Spiegel-Kolumnistin Lakotta im Spiegel-Print-
System.
Die die Schwach(sinn)stelle des Rechtssystems, das Mollath zum Schwachkopf umfunktioniert hat,
damit das banksystemische Steuerhinterziehungs-System weiter funktionieren kann wie geschmiert
von der Justiz-Schwachstelle mittels Ferndiagnose-Schwach(kopf)stellen-Staats-Psychiater, durch ihre gegenüber Moillath gehässigen Artikel so zu flicken versucht hat, als gelte es die Kopf-Löcher in den schweißfüßig-anrüchigen Justiz-Psychiatrie-Repressalien-Socken zu stopfen.
Um so alle von Mollath-Unterstützern gegrabenen Schlupflöcher zu verstopfen,
durch die Mollath aus dem Psychiatrie-Gulag entschlüpfen kann.

Nachdem Mollath das aufgrund des Drucks der Öffentlichkeit gelungen ist, obwohl der
Spiegel über Lakotta ihn besser weiter in Schuld- und Schwachkopf-Vermutung in die
Pychiatrie ge-presst sehen wollte, damit ihm Psychopharmaka in den Schlund gepresst
werden können, um den letzten Widerstandsgeist aus ihm folter-gleich raus zu pressen,
macht SpiegelOnline eine Wendehals-Kehrtwendung + heuchelt Happy-End-Empathie
für Mollath.
Ein Happy-End ist für Mollath-Unterstützer erst erreicht, wenn die Verantwortlichen
JuMini Merk voraus aus den Ämtern gepresste wurden + Mollath nach USA-Rechtssystem
eine Millionen-Entschädigung – die es dort schon für wenige Tage, einen Unschuldigen in
der Polizeizelle vergessen zu haben gibt – zuge"billigt" wurde durch Schließung der
Entschädigungs-Schwachstellen des deutschen Rechtssystems.
Das psycho-folter-gleiche Staats-Übergriffe + Psychiatrie-Schlechtachten-Repressalien völlig
risikolos macht, weil die Verantwortlichen ohne Haftungs-Repressalien durch die Rechtssystem-
Schwachstellen entschlüpfen können.

Ausgerechnet der Frankfurter EX-Richter Gehrke wird als Whistleblower der Gerichts-Gutachter-
Schwachstellen und Richter-Schwachstellen der Ignoranz zur Erkennung der Gutachten-
Schwachstellen herangezogen.
Wo die Frankfurter Justiz- und Finanzverwaltung sich bezüglich mehrerer Steuerfahnder
- u.a. Schmenger – und Anwalt-Notar eines berufsgerichtlich als Schwachkopf-Psychiatrie-Schlechachter verurteilten Falschgutachters Dr. Thomas H. schamlos bedient hat.
Der mit gleichlautenden PhraseoLog(Lüg)ie-Elaboraten denen paranoide querulatorische
Entwicklung untergeschoben hat.
Weil die als Whistleblower behördliche Ignoranz, Dilettantismus und Behäbigkeit vorgehalten
haben.
Der Kommentator hier als betroffener RANotar hat den Spiegel 2007/2008 mit dem
psychiatrischen Schwachkopf-Lügen-Gutachten-Vorgang konfrontiert.
Die Frankfurter STA hat das Strafermittlungs-Verfahren gegen den berufsgerichtlich
Verurteilten vorsätzlichen Falschgutachter abgewürgt um den Vorgang der
Hauptverhandlungs-Öffentlichkeit vorzuenthalten durch Hinzuziehung
weiterer Ferndiagnose-Psychiatrie-Schwach(kopf)stellen-Schlechtachten von
Schlechtachtern im Schwachstellen-Justiz-Gefälligkeits-Auftrag.

Die journalistischen Schwachstellen in den Spiegel-JournalistINNen-Köpfen waren dermaßen
gewaltig, dass sie mit den ihnen von mir als Presse-Informant zugespielten offensichtlichen unschlüssigen schlechtachterlichen Schwachkopf-Elaboraten nichts anfangen konnten, was sie hätte zur Recherche interessierten könnte.
Weil sie die offensichtlichen Elaborat-Schwachstellen nicht erkannt haben aufgrund der
Schwachstellen in den Journaille-Köpfen.
Als hielten sie die Elaborate des Psychiatrie-Schwachkopfstellen-Scharlatans für genau so
unbedenklich.
Wie Lakotta den Ferndiagnose- und Fehl-Urteil-Schwachsinn im Mollath-Fall im Eulen-Spiegel
schön geschrieben hat, um gegen den armen Mollath in der Psychiatrie-Zelle noch zickig
nachzutreten – in Zicken-Vereinigung von Lakotta mit Sabine Rückert von der Zeit.
Spiegel-Online entblödet sich nicht, das Interview des Gerichts-Psyschiaters Saß in der
Zeit abzuschreiben hinsichtlich desssen Schwachstellen zur Verwässerung des
Whistleblower-Mitbürger-Menschen verachtenden Justiz-Psychiatrie-Repressalien-Skandals.

Der Spiegel samt Lakotta ist dem Stern hinsichtlich der falschen Hitler-Tagebücher entsprechend
auf die falschen Ferndiagnose-PhraseoLog(Lüg)ie-Machwerke der ,,renommierten"
Schwachstellen-Gerichtsgutachter abgefahren und reingefallen, die von sich – ihren Schwachstellen
im Kopf und Gerichts-Gutachten-Unrecht-System – auf die angeblichen Schwachstellen
in den Mitbürger-Köpfen schließen.
Die die Schwachstellen in den Behörden-Systemen bezüglich Steuerhinterziehungs-
Verfolgung und Rechtspflege erkannt haben und den Schwach(kopf)stellen-Behörden
zivilcouragiert ,,verräterisch" vorhalten.

Während der Spiegel über Lakotta den Schwachstellen-Justiz-Behörden die Stange
gehalten und massiert hat zur Befriedigung (terminus technicus Schwachstellen-Behörden-Maulhuren-Journalismus), als befände sich dort unter der Behörden-Gürtellinie das Behörden-Hirn,
das dorthin aufgrund Schwerfälligkeit verrutscht die löchrigen Schwachstellen im
Rechtssystem-Justiz-Behörden-Kopf hinterlässt.

Aufgrund dieser massiven Spiegel-Total-Versagen-Kritik sähe der Spiegel mich sicherlich
auch am liebsten mundtot gemacht in der frei gewordenen Psychiatrie-Zelle von Mollath
aufgrund Ferndiagnose-Schwachkopf-Psychiater-Gutachten.

Zitat von: Belbo am 11. August 2013, 08:12:30

http://freiheit-zur-krankheit.blog.de/tags/aaa-nina-hagen-spot/fullposts/     

Frau Stetter ist scheinbar da seit Jahren  auf unzähligen Blogs kreuzzüglerisch unterwegs.

http://www.blogger.com/profile/17652460372007588200

ZitatLediglich wollte ich die, die noch tiefer in der Materie "Wahn" eingedrungen sind sensibilisieren (und nebenbei ist da ja der mir unbekannte Name eines mir unbekannten Menschen genannt als Lehrer), ob ... evtl. unter ICD-10 als unter einem anderen Wortlaut als genannt zu finden sein könnte (irgendwie in die Richtung mein Gedankengang bei der Entscheidung, es könnte nicht uninteressant sein ...)
Anderleuts Texte mach ich mir grundsätzlich nie zu eigen, es sei denn ich schriebe, der Text sei, als stamme jedes einzelne Wort ebenso gut aus meiner eigenen Feder.
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-5/#comment-20858

ZitatInzwischen habe ich Antwort von Frau Stetter....Sie meint es nicht so.

Zitatkranich05 schreibt:   
11. August 2013 um 11:55   

"auch ein Herr Brixner, Eberl, Nerlich, der Steuerchef, auch Banker und und sollte man verziehen, wenn sie denn wirklich bereuen, auspacken und serioes zur Aufklaerung beitragen sollten." – ein Aspekt, zu dem ich mich durchaus befugt fühle, mitzureden und mitzuurteilen. Ich war nämlich jahrelang IM der Staatssicherheit und bin zu der Einsicht gekommen, daß es notwendig ist, dies öffentlich einzugestehen. Dies geschah, wie mir wichtig ist festzuhalten, ohne durch öffentlichen Druck dazu gezwungen zu sein. Im opablog bin ich mehrfach auf dieses Thema zurückgekommen, auch wenn ich natürlich keinen Grund sehe, damnit hausieren zu gehen. Nach meiner Erfahrung bekennt sich der Mensch zu tatsächlich falschen Haltungen und Taten und entscheidet sich auch zu schwierigen, scheinbar nachteiligen, Eingeständnissen, wenn er bei seinen Sünden (oder dem, was zu Sünden erklärt wird) mit sich im Reinen bzw. guten Glaubens war (oder gar sich schon damals über sich geärgert hat). Jedenfalls war es bei mir so. So wohl auch Westenrieder. Wenn einer aus einer schäbigen und unguten Motivation heraus falsch gehandelt hat, fällt es ihm äußerst schwer, den "moralischen Vorsprung" zu gewinnen, der Einkehr ermöglicht. Die erlogene Reue und Einkehr hasse ich wie die Pest. Sie ist häufig...

ZitatEuler Hartlieb schreibt:   
11. August 2013 um 12:58   

Danke Herr Kranich fuer diese Offenheit. Großer Respekt. Das war mir als auch "vor der Stasi geflohen wordener bayrischer Ex-DDRler" nicht bewußt.

Ich sehe das auch wie Sie und Herr Bode. Aber niemand ist nur "Schwein" oder "Engel". Das wissen wir alle. Wenn ich Ihnen alle meine "Suenden" erzaehlen wollte, schreibe ich 3 Baende voll.
Dennoch: der Weg zur "Besserung" zur "moralischen und Gewissensbereinigung" muss jedem offen stehen, jedem Straftaeter, Moerder, auch Richtern und deren Helfern und Hinteraennern, die das Recht zum eigenen Vorteil oder aus anderen Gruenden gebeugt haben. Natuerlich wollen wir nichts geheucheltes.
Brixner und die Kompott-"Gruppe", wie groß sie wohl ist, sitzen auf jeden Fall fuerchterlich in der Tinte. Und ich wiederhole – ich weiss sie mochten das neulich nicht – ich habe immer auch, nicht in erster Linie, Mitleid mit den Taetern, Suendern, auch Verbrechern und Moerdern. Egal. Und das sagt nichts ueber das noetige Strafmaß...

Zitatkranich05 schreibt:   
11. August 2013 um 13:30   

"Und das sagt nichts ueber das noetige Strafmaß." Ich hatte in der von mir erwähnten Willenerklärung (Mahnwache 6.7.) im Entwurf auch so etwas wie "gerechte Strafe" gefordert. Nina Hagen sagte, das wolle sie nicht mittragen. Sie wolle keine Strafe. Ich hab überlegt ... und geändert in "die volle Wahrheit aufdecken".
Danke an Nina Hagen.

Zitat von: Homeboy am 11. August 2013, 17:50:17
aber klar doch, sobald der Seehofer von dem ganzen Schlamassel erfährt räumt er auf, bestellt kompetente Minister und Amtsträger und dann wird alles gut.
Der Herrgott weiß ja, dass der Seehofer es richten wird, schließlich hat er ihn zum König Ministerpräsident bestellt. Amen.

Zitat...@Joachim Bode Danke, das wird wohl so sein, Sie wissen das besser, schockierend.
Bei so wenig Selbstreflexion, Selbsterkenntnis und Selbstkritik hilft dann wohl wirklich nur noch Therapie, wenn ueberhaupt.. und Scheinwerfer... Kritik.
Und: die guten Beispiele rauskramen, die Sie nennen, zu Wort kommen lassen: Familien- und Jugendrichter. Die muessen den Strafrichtern dann als Vorbild vorgestellt werden. Auch die muessen lernen – und nicht nur Strafrecht.
Befoerderung nur nach einer Gruppentherapie mit externer Supervision. Das geht dann nicht anders. Und Beispiele von guten, besseren Strafrichtern finden, sie zu Wort kommen lassen.... ?? eieiei

Zitathttp://forum.psiram.com/index.php?topic=7914.msg92676#msg92676
...
26.01.2012 08:19antwortenpermalinkmelden
teil3
die meisnten anwesenden dort waren leute aus Klaussners umfeld, darunter auch viele ,laut eigener definition "wegbegleiter"
das ganze kam mir wie eine eingeschworene sekte vor.
(hörmann erwähnte später dass er bereits von solchen wegbegleitern sich habe "behandeln" lassen, und wie schön das doch sei)
als ich Klaussner auf die antisemitischen texte ansprach: erwiderte er "aber es stimmt doch, .." hörmann versuchte die wogen zu glätten ( mit den üblichen hinweisen auf "toleranz", und erklärte dass diese texte ohnehin aus dem progamm der österreichischen partei entfernt wurden.
KLaussner erwähnte eingangs vor allem viele wichtige untertützer:

Zitat von: sweeper am 11. August 2013, 17:43:49
seltsame Wortneuschöpfungen und Assoziationen/Anspielungen bei einigen, die sonst meist ganz "normal" schreiben

Zitat
http://opablog.net/2013/08/11/was-ist-die-pure-erholung/#comment-5932
Friedrich Leinweber schreibt:   
11. August 2013 um 18:52   

An Frau Petra Maske,
Da kann man doch mal sehen, wie die Ratten jetzt mutig aus den Löchern kommen. Die Petra
lässt das Lügen nicht. " Der hätte mich fast umgebracht," plappert sie! Nein Petra , Du bist die
Mörderin, dein geliebter Gustl wäre fast draufgegangen!!!!!! Bleib lieber ganz, ganz ruhig, denn
diese Heuchelei nimmt dir niemand ab. Bezahle lieber deine verschobenen Millionen zurück.
Und helfe mit, das dieses kriminelle System aufgedeckt wird, ohne Ansehen der Person!!!!!
Du wirst und du kannst nicht mehr so weitermachen. Der Unterschied zwischen Dir und Gustl
ist, das Du für Deine Behauptungen keine Beweise hast. Gustl steht in der Wahrheit, Du nicht!!
Über die Presse wirst du nichts erreichen, kehre bitte um und stehe zu deiner Schuld, sei Demütig
und du wirst Gnade finden!!

ZitatWin-Win.
Aktuell haben wir ein Ergebnis, das eigentlich fast alle, zumindest für den Moment, zufriedenstellt. Die Regierung in Bayern wollte Mollath in Freiheit sehen, sein "Freundeskreis" wollte ihn frei haben, seine Frau wollte nur los von Mollath kommen und Mollath selbst, will sich sowieso nicht behandeln lassen. Die behandelnden Psychiater selbst werden fast am zufriedensten sein. Psychiater sind auch nur Menschen, sie machen sich das Leben eigentlich ungern selbst schwer. Von daher ist es wirklich ein Wunder, dass sie so einen extremen Querulanten wie Mollath überhaupt so lange behalten haben. Normalerweise versucht man besonders schwierige Patienten so schnell es geht loszuwerden.

Die Welt feiert derweil Gerhard Strate, als "den Mann, der Gustl Mollath rausholte". Dabei hat Strate keine Leistung erbracht, außer gutem Timing. Er übernahm den Fall erst, als alle Seiten die Freilassung Mollaths zum Ziel hatten. Mit am ärgsten drängte die Bayerische Regierung auf eine Freilassung. Die CSU wollte das Thema unbedingt noch vor den Wahlen abräumen. Schwer enttäuscht über die Freilassung waren letztendlich die Medien, die das Thema gerne bis zu den Wahlen behalten hätten. Es war ein politisches Urteil, wie die taz richtig erkannte.

ZitatDer Fall Mollath ist kein Justizskandal. Er ist auch kein Psychiatrieskandal.
Der Fall Mollath ist ein Medienskandal.

ZitatDas ist uns gerade von der Justiz-Psychiater-SPIEGEL-Mafia zugespielt worden:

http://americanviewer.wordpress.com/2013/08/07/der-nachste-wahnsinnige-ist-gesund/
http://americanviewer.wordpress.com/2013/08/11/zukunft-im-fall-mollath/

ZitatAn der komplett fehlenden Krankeneinsicht sieht man schon, dass er zumindest psychiatrisch erkrankt ist. Ein geistig Gesunder hätte innerhalb weniger Tage verstanden, dass man flott wieder frei kommt, wenn man ein bisschen mitmacht, indem man zum Beispiel Krankheitseinsicht heuchelt. Man muss nur Dinge sagen: "Ich sehe jetzt die Warnzeichen, sie machen mir mittlerweile selbst Angst, ich vertraue mich bei den ersten Zeichen eines neuen Schubes sofort wieder einem Arzt an." Da ist total einfach, aber es gibt Menschen, die sind so in ihrem Wahn drin, die kommen nicht einmal an diesen simplen Punkt.
http://americanviewer.wordpress.com/2013/08/07/der-nachste-wahnsinnige-ist-gesund/#comment-5058

Zitat
"Sehr geehrter Herr Dr. Purch,

zunächst möchte ich Ihnen danken, dass Sie – bisher als einziger – auch einmal mich/uns fragen.

Einige kurze Antworten:

    die Regelung, dass Frau H. den Empfang von Post quittieren soll hat den Hintergrund, dass Frau H. (tatsachenwidrig) in letzter Zeit ständig nach außen (ohne dass jemand so wie Sie bei uns nachgefragt hat) verbreitet hat, ihr seien Briefe, Pakete etc. nicht ausgehändigt worden...Um diesen unberechtigten Vorwürfen entgegenzutreten, haben wir Frau H (nach rechtlicher Beratung) darum gebeten, uns künftig den Erhalt von Post durch Unterschrift zu bestätigen. In diesem Fall ging (siehe die ständigen Behauptungen bzgl. des ,,Unterschlagens" von Post) die ,,Schikane" von Frau H. aus. Der von Frau H. in Anspruch genommene ,,Gleichbehandlungsgrundsatz" trifft deshalb nicht zu, weil bei den Mitpatientinnen die Übergabe von Post etc reibungslos klappt und sie keine (sachlich nicht belegbaren) Behauptungen über ,,unterschlagene Post" in die Welt setzen.

Zu dem Ihnen bekannten Psychiater:
Entgegen aller wohlfeilen öffentlichen Behauptungen – der Massregelvollzug mag in vielen Punkten  verbesserungswürdig sein – ein ,,rechtsfreier Raum" ist er keineswegs.
Als Einrichtung des Massregelvollzuges ,,vollziehen" (welch herrlich deutsches Wort) wir rechtskräftig von Gerichten angeordnete Massregeln.
Im Massregelvollzug stehen den Patienten (an unserer Klinik) folgende Ansprechpartner für Kritik, Beschwerden etc zur Verfügung:

i.     Mitarbeiter(innen): Therapeuten, Oberärzt/inn/e/n, Chefärzte im Rahmen von regelmässigen Visiten und Patientenforen

ii.    Ein klinikinternes ,,Beschwerdemanagement", das bei schriftlichen Beschwerden unverzügliche Sachverhaltsklärung (mit Anspruch auf Antwort für die Betroffenen) zur Folge hat

iii.   Ein unabhängiger Patientenfürsprecher, der für alle Patient/inn/en zugänglich ist

iv.   Eine ,,Unterbringungskommission" der Regierung von Oberbayern, die mindestens einmal jährlich die Klinik aufsucht und zu der (die Termine werden auf den Stationen bekanntgegeben) alle ,,untergebrachten" Patientinnen Zugang haben

v.    Der Antrag auf ,,gerichtliche Entscheidung"  nach § 109 Strafvollzugsgesetz

vi.   Dienstaufsichts- und sonstige Beschwerden an Dienstvorgesetzte bzw. Fachaufsicht (in Bayern das Sozialministerium)

vii.   Anspruch auf regelmässige Überprüfung der Fortdauer der Unterbringung durch die zuständigen Strafvollstreckungskammern.

Was in Bayern fehlt – und es ist schön, dass Ministerpräsident Seehofer das jetzt erkannt hat – ist ein (von uns Leitern des Massregelvollzuges bereits seit Jahren gefordertes) vom bayerischen ,,Unterbringungsgesetz" (das ebenfalls im Sinne eines ,,Psychisch Kranken Hilfe Gesetzes" reformiert gehört) getrenntes ,,Massregelvollzugsgesetz" , das die bisherigen ,,Grauzonen" (Postkontrolle, Überwachung, ,,Zwangsmedikation" etc) entsprechend den aktuellen Vorgaben des BGH (zB zur ,,Zwangsbehandlung") eindeutig regelt.

Ein Letztes: nachdem durch die öffentlichen Aktionen von und um Frau H. klar war, dass Fragen an  mich/uns gerichtet würden, habe ich Frau H. um eine Entbindung von der Schweigepflicht gebeten, die sie bis heute versagt. Das sollte jeden ,,Unterstützer" kritisch stimmen – aber das ,,Internet" ist ja geduldig...

Vor diesem Hintergrund beruhen meine Auskünfte an Sie auf der rechtlichen Grundlage, dass es keine Schweigepflichtsverletzung darstellt, zu (öffentlich) erhobenen Vorwürfen Stellung zu nehmen.

Um die (insbesondere für unsere Mitarbeiter/innen) belastenden Vorwürfe sachlich aufzuklären, habe ich die ,,Menschenrechtsbeauftragte" der bayer. Landesärztekammer gebeten, sich des ,,Falles ,, anzunehmen.

Frau Dr. Fick (die Menschenrechtsbeauftragte) wird heute am ,,Runden Tisch" teilnehmen, dem ich in der Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit allen Beteiligten (u.a.eingeladen  ,,Psychiatrie-Erfahrene", Initiative Inhaftierter, Angehörige forensisch Untergebrachter und Patientinnen) gespannt entgegensehe.

Mit freundlichen Grüßen

Prof. Dr. med. Matthias Dose

ZitatLeseempfehlungen im Fall Gustl Mollath

Der ,,Schmieren"-Journalismus will mit dem Fall Gustl Mollath nur Geld verdienen u. viele Klicks. Deshalb: Selbst einlesen u. recherchieren!

Hier ein paar Tipps (sicher nicht vollständig):

Wikipedia ist nicht empfehlenswert.

,,Nürnberg-Wiki" dagegen sehr zu empfehlen! http://www.nuernbergwiki.de/index.php/Gustl_Mollath

...

Zitat
Für eine heute in der "Süddeutschen Zeitung" veröffentlichte Anzeige mit einem Bild Mollaths und dem in Anführungszeichen gesetzten Satz "Wenn hier jemand verrückt ist, dann der Sixt mit seinen Preisen" habe es vorab keine Absprache mit dem 56-Jährigen gegeben, sagte ein Sixt-Sprecher.

Es handle sich um eine satirische Anzeige, sagte der Sprecher weiter. Da Mollath eine öffentliche Person sei, dürfe das Unternehmen ihn auch ungefragt zum Gegenstand einer satirischen Darstellung machen. Dennoch wolle Sixt noch am Montag Kontakt zu Mollath aufnehmen und diesem ein Honorar anbieten. Über die Höhe des Honorars wollte der Sprecher keine Angaben machen - dies falle unter die Privatsphäre Mollaths.

ZitatAllerdings würde ich es (ernsthaft!) als eine angemessene Geste von Sixt betrachten, wenn sie GM (unter Vereinbarung einer üblichen Probezeit) einen Job anbieten würden. KFZ schrauben hat er doch wohl wirklich gut drauf.

...

Der wichtigste Schritt in der Reintegration psychisch kranker oder wenig belastbarer Menschen ist ein geeigneter Arbeitsplatz, wo sie sich als kompetent und wertgeschätzt erleben können.

ZitatMietet halt einfach woanders, als bei diesem menschenverachtendem Pack. Mich sehen die nur wieder, wenn sie öffentlich aufrichtig bereuen.

Zitat... "Zitat frei erfunden"

Mollaths Anwalt Gerhard Strate sagte am Montag auf Anfrage der Nachrichtenagentur dpa, das Zitat in der Anzeige sei frei erfunden. Sein Mandant sei von der Werbeaktion überrascht worden. "Wir werden presserechtlich dagegen vorgehen. Das ist ein dreister Rechtsbruch", unterstrich der Jurist. Vor allem die Verwendung des Begriffs "verrückt" halte er im Zusammenhang mit seinem Mandanten für höchst problematisch.

Ein Sixt-Sprecher räumte am Montag ein, dass die Werbung mit Mollath nicht abgesprochen sei. Das Unternehmen gehe aber davon aus, dass Herr Mollath mittlerweile eine öffentliche Person sei. Damit sei auch die Werbung ohne sein Einverständnis machbar. Im Gegensatz zu Politikern sehe man aber einen Unterschied - und biete auch deswegen ein Honorar. "Wir werden heute auf Herrn Mollath zugehen und ihm ein Honorar für die Anzeige anbieten."...

Zitat von: Groucho am 12. August 2013, 14:16:53
auch Jakob Augstein lässt seinen überragenden Intellekt brillieren:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augstein-ueber-den-fall-mollath-a-916012.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augstein-ueber-den-fall-mollath-a-916012.html)

ZitatDer Maßregelvollzug soll der "Besserung und Sicherung" dienen, in dieser Reihenfolge. Aber von Anfang an setzten viele Gutachter und Richter lieber auf Sicherung, bei den kranken ebenso wie bei den gesunden Tätern.

Zitat von: sweeper am 12. August 2013, 10:59:42
Gustl Mollaths neue Einnahmequelle oder ein illegaler Werbegag?

(http://vht.tradedoubler.com/file/203183/hpteaser_new/2013/HP-DE-Gustl-Mollath.png)

Jedenfalls ist es die richtige Branche.
Vielleicht kann man demnächst bei Sixt auch Ferraris ausleihen?

Zitat
Hallo Sixt, aufgrund eurer menschenverachtenden #Mollath-Werbung habt ihr jetzt einen Diamond-Kunden verloren!
Ich selber überschreite als Inhaber einer Medienagentur auch mal Grenzen, aber das von euch kann man nicht mal als geschmacklos verharmlosen.

Zitat

Interessant.. warum steht auf deiner Karte "Express Card", wenn es sich angeblich um eine "Diamond Card" handelt?
...
Für die FDP sehen auch 5% aus wie 50%.

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-6/#comment-21138

Natascha sagte am 12. August 2013 um 16:47 :

hektisches Aufräumen auf der Sixt-Facebookseite, mein Link oben funktioniert nicht mehr (er zeigte ein schönes Foto einer zerschnittenen Sixt-Diamond-Karte als Antwort auf die Mollath-Anzeige)

Zitat
citisite sagte am 12. August 2013 um 16:35 :

Strate sollte mal halblang machen, auch wenn Wettbewerbsrecht irgendwo und irgendwie was mit Recht zu tun hat :-) Werber sind IRRE – die dürfen das !!!

Zitat
Horst Pachulke sagte am 12. August 2013 um 17:06 :

Das ist eindeutig ein Fake. Wäre er von Mollath selbst, könnte man sogar drüber grinsen.

Zitat
gelegentlich sagte am 12. August 2013 um 17:24 :

Vielleicht ein Anlass mal daran zu denken dass es ja nicht um Psychiater-Bashing "als solches" geht. Die Giftigkeit kommt doch wohl daher, dass Einige von Denen, statt hier zunächst mal an den Justizskandal zu denken, ganz eilig den Ruf von PR-Journalistinnen retten mussten und im weiteren Verlauf der Diskussion nur ständische Eigeninteressen im Kopf hatten und dann zu diesem Zweck tolpatischiges virales "Marketing" in verschiedenen Blogs betrieben. Dabei muss doch klar sein, dass nach diesem Skandal als Erstes die Möglichkeit klandestiner Zitierkartelle von Psychiatern aufzubrechen ist (siehe die Vorschläge von Prof. Henning Müller) und dann die Personalpolitik (der Korpsgeist) in der Justiz. Dies gilt auch dann wenn man die Möglichkeit einräumt, dass G. Mollath zu Beginn des Konflikts phasenweise wie Einer aufgetreten sein mag, der seinen Kopf unter dem Arm trägt. Gerade von Psychiatern würde man da mehr Augenmaß erwarten – und kein Konspirieren mit Richtern und der Polizei, damit endlich die Unterlagen zum Wegsperren zusammen kommen.

Zitat
citisite sagte am 12. August 2013 um 18:30 :

Das prozessrelevante ,,Sixt-Verrückt-Original", sprich Dorn im Auge von Herr Strate und wie ich eben lese, auch im Auge von Herrn Mollath – er lehnt Honorar ab – ist von Jung von Matt, einer der creativsten Agenturen der Welt.

Aus Creativ-Sicht erhält JvM von mir ne 3.0 – Strate den Hinweis: ,,na schau'n mer mal" und Mollath aus Image-Sicht den Tip: ,,bitte Humor bewahren!"

Von mir bekommt Mollath das Copyright über den Fake: ,,Querulantenpreise bei SIXT" und JvM noch ne Variante – bitte mit Mollath vorher absprechen ....

Ich träumte, ich habe kein Dach über dem Kopf. Jetzt günstige Caprios bei Sixt.
:-)

ZitatSusanne Stetter sagte am 12. August 2013 um 18:41 :

Strate/Mollath

Nach BR: "Das Unternehmen wollte Mollath deshalb nachträglich ein Honorar anbieten. Das wird Mollath nach Angaben seines Anwalts allerdings nicht annehmen."

–> Richtig, Mollath ist nicht käuflich! (Da gibt es noch einige Veröffentlichungen zu dem Thema ...)

Zitat von: ErpelderNacht am 12. August 2013, 19:17:30
Wg. "käuflich"....einerseits scheint ihr den Mollath für wahnkrank zu halten, andererseits findet ihr es abwegig, daß er nicht "käuflich" sei.

Zitat von: bayle am 12. August 2013, 19:42:18

Zitat von: ErpelderNacht am 12. August 2013, 19:17:30
Wg. "käuflich"....einerseits scheint ihr den Mollath für wahnkrank zu halten, andererseits findet ihr es abwegig, daß er nicht "käuflich" sei.

Ich kann nur für mich sprechen: ich weiß nicht, ob Mollath heute psychisch krank ist (möglich wäre es), und ich halte es für wahrscheinlich dass er es vor einiger Zeit war; da gibt es überreichliche Indizien.

Warum ich das mit dem ,,nicht käuflich" für lächerlich halte: es ist Ausdruck einer heroischen Überhöhung, einer Apotheose. Und Deine scharfe Dichotomisierung würde selbst dann der Sachlage nicht gerecht, wenn er heute krank wäre, denn dann hätte er einen zirkumskripten Wahn. Vgl #346 (http://forum.psiram.com/index.php?topic=11591.msg146188#msg146188)

ZitatMit der "Entwürdigung", das habe ich überhaupt nicht verstanden. Wo liegt die in dem Werbeslogan?
Das Gegenteil ist doch der Fall - wenn das auch viele Mollath-Fans nicht begreifen.

ZitatMein wichtigstes Anliegen - und vielleicht ahnst du, dass ich Herrn Mollath entgegen des Geraunes aller Schlammschlacht-Fanatiker nicht negativ oder vorurteilsbehaftet gegenüberstehe (denn auch Krankheit gehört zum Leben) - :

wenn jetzt weiter Shitstorms losgetreten werden, weil die Öffentlichkeit - an der Herr Mollath gleichberechtigt Anteil hat - anders reagiert als sich der Mollath-Fanclub das vorstellt, dann wird das über kurz oder lang nach hinten losgehen.

Dann wird jeder irgendwann wissen: Vorsicht, mit dem Mollath ist alles gaaanz schwierig - der hat so fanatische Unterstützer. Da muss man mit allem rechnen. Machen wir lieber einen Bogen um ihn.

Zitat
Die Entwürdigung ist im Kontext: Das Nicht-Fragen um Einverständnis des Werbeträgers, der ganz frisch aus der Forensik entlassen wurde, wo er offensichtlich zu Unrecht festgehalten wurde.

Zitat von: ErpelderNacht am 12. August 2013, 20:02:37
Da mußte ich doch glatt zwei Fremdwörter ergoogeln, um die Aussage deines Postings zu verstehen.

Zitat von: ErpelderNacht am 12. August 2013, 20:02:37
Eine Überhöhung erkenne ich da nicht, eher ein Mitgefühl mit einem offensichtlich zu Unrecht siebeneinhalb Jahre lang Eingesperrten.