Coronavirus warum die ganze Aufregung?

[celsus]

Nur Mal so, unser derzeitiger Gesundheitsminister Jens Spahn ist gelernter Bankkaufmann und studierter Politikwissenschaftler. Sollte man auf so einen Posten nicht eher jemanden mit einem Medinischen Hintergrund setzen?

Sollte man Ministerposten nicht überhaupt mit irgendwie kompetenten Personen besetzen? Kommt in Deutschland eher selten vor.

[Scipio 2.0]

Ja sollte man definitiv! Man muss ja das Prinzip der Wahl nicht aufgeben aber man sollte dafür sorgen, dass die Anwärter eine gewisse fachliche Qualifikation mitbringen. Ich muss für meinen Arbeitsplatz ja auch ein Ingenieursdiplom vorweisen.

[Scipio 2.0]

Letzte Meldungen besagen, dass Desinfektionsmittel, Masken etc. jetzt in D.land so knapp sind, dass es Schwierigkeiten gibt Ärzte und Kliniken zu versorgen. Die Leute kaufen offenbar alles leer und es kommt zu wenig Nachschub.

[sailor]

Zur Frage der Kompetenz: Was muss man denn studieeren, um Bundeskanzler/in/es zu werden? Oder Bürgermeister/in/es? Mal ohne Scherz: Spahn muss weder OPs durchführen, noch Patienten versorgen. Ministerienhaben bis auf sehr wenige Ausnahmen (Innenministerium bspw. mit BuPo) kaum direkte Wirkmöglichkeiten, Ministerium setzen Rahmenbedingungen und erlassen die Regeln, nach denen dann die Profis agieren. Spahn pflegt nicht, Spahn setzt die Pflegeschlüssel fest. Und jetzt bei Corona ist Spahn für den Erlass administrativer Maßnahmen (bspw. Grenzschliessungen oder andere Quarantänemaßnahmen).

[Typee]

Touché, sailor.

Der Minister ist die Spitze einer Verwaltungsspitze. Er (oder sie) ficht Dinge politisch durch, führt Gesetzesinitiativen an, erlässt Rechtsverordnungen, trifft verwaltungshierachische Entscheidungen und hält hinterher den Kopf dafür hin. Die fachliche Zuarbeit erledigen andere, wobei am Beispiel des Gesundheitsministers ziemlich offensichtlich ist, dass da ein Umfang von Kompetenzen gefordert ist, die kein Medizinstudium vermittelt und der eigentlich nur in einem Generalisten ohne wirklich tiefes Verständnis der Einzelthemen vereint sein könnte. Die Organisation von Krankenkassen hat ja nicht viel mit dem Diskussionsstand zur Ätiologie des Magengeschwürs zu tun. Ich vermute auch, dass die Frau Verteidigungsminister aus dem Stand heraus nicht in der Lage wäre, ein Sturmgewehr zu zerlegen und anschließend wieder zusammenzusetzen, ohne das eine oder andere Teil übrig zu behalten. Zumindest nicht unser altes G 3 selig.

Eine fachlich fundierte Ausbildungs- und Berufslaufbahn, die thematisch irgendwie zum Kompetenzbereich eines Ministeriums passt, garantiert ja auch kein wirklich erfolgreiches Agieren. Wie lautet doch das Peter-Prinzip? - In Hierarchien wird man so lange befördert, bis man auf einem Posten landet, der einen überfordert. Die Zahl der glänzenden Pädagogen, die erst als Schulrat an ihrem Laden scheiterten, ist Legion.

[Peiresc]

Das mag allgemein stimmen, aber nicht speziell. Spahn ist sich selbst genug. Er regiert an den Experten vorbei, auch wo es strukturierte und bewährte Verfahren gibt, die verfügbare Evidenz zur Grundlage von Entscheidungen zu machen.

Mit der heutigen Entscheidung setzen wir die Forderung des Bundesministers für Gesundheit nach Einschluss der Liposuktion um
https://www.g-ba.de/presse/pressemitteilungen/811/

[Typee]

Das mag allgemein stimmen, aber nicht speziell. Spahn ist sich selbst genug. Er regiert an den Experten vorbei, auch wo es strukturierte und bewährte Verfahren gibt, die verfügbare Evidenz zur Grundlage von Entscheidungen zu machen.

Davor ist auch ein fachspezifisch Ausgebildeter nicht gefeit. Oder auch: ein Dr. med. Spahn, der sich selbst genug ist, wüsste sowieso alles besser.

[Peiresc]

Davor ist auch ein fachspezifisch Ausgebildeter nicht gefeit. Oder auch: ein Dr. med. Spahn, der sich selbst genug ist, wüsste sowieso alles besser.

Ja, klar: Hochnäsigkeit ist wirklich kein Privileg des Laien. Bei dem ist sie nur leichter erkennbar.

[LaDeesse]

Ich erlaube mir weiterhin, tendenziell beruhigende Zitate zu verbreiten:

Wie hoch die Fallsterblichkeit ist, das lasse sich derzeit nur schätzen – aufgrund der nach wie vor nicht vollständigen Datenlage. Zwar deuten die Informationen aus China darauf hin, dass etwa drei bis vier von hundert Patienten sterben. .,,Da kann etwas nicht stimmen", sagte Drosten, denn das wäre eine höhere Sterblichkeit als bei der Spanischen Grippe von 1918, als weltweit etwa 50 Millionen Menschen starben.
Experten gehen davon aus, dass sehr viele milde oder gar symptomfrei verlaufende Infektionsfälle gar nicht registriert werden. Das einberechnet, schätzte der Virologe, der extra drauf hinwies, kein Epidemiologe zu sein, auf eine Sterblichkeit von etwa 0,3 Prozent.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/warum-covid-19-ansteckender-ist-als-sars-enorme-mengen-virus-im-oberen-rachenbereich/25588526.html?utm_source=pocket-newtab

Auch interessant:

In Deutschland werde es ,,nicht annähernd möglich sein, Maßnahmen wie in China durchzuführen", sagte Osamah Hamouda, Abteilungsleiter Infektionsepidemiologie am Robert Koch-Institut (RKI) anschließend an Drostens Vortrag. Aus allen Teilen Chinas habe die Zentralregierung 40.000 Ärzte und anderes medizinisches Personal in kürzester Zeit nach Wuhan geschickt, um die Epidemie in den Griff zu bekommen. ,,Wenn die ganze Welt wie China wäre, dann bin ich mir sicher, dass wir die Epidemie eindämmen können."
Aber das sei so nicht – und sicher auch aus guten, nicht-epidemiologischen Gründen.

[LaDeesse]

5 zusätzliche Gerüchte über das Coronavirus, um die Panik noch weiter zu vergrößern:
...
1. Wenn Sie einem Erkrankten in die Augen schauen, stecken Sie sich an.
Wochenlang rätselten Forscher, wie sich das Coronavirus so rasant ausbreiten konnte. Inzwischen weiß man: Es überträgt sich bereits durch Blickkontakt. Am sichersten ist es daher, sich die Augen zu verbinden und niemandem zu vertrauen.
2. Je windiger es ist, desto schneller verbreitet sich das Virus.
Wissenschaftler aus Tokio haben in dieser Woche einen Kausalzusammenhang zwischen der Windgeschwindigkeit und der Anzahl der Infektionen entdeckt. So wird bei Windstärken zwischen 3 und 6 etwa die Hälfte der Bevölkerung angesteckt. Ab Windstärke 6 steigt dieser Wert auf drei Viertel der Bevölkerung. Fegt gar ein Sturmtief über das Land, sterben ausnahmslos alle. Daumen drücken!
https://www.der-postillon.com/2020/02/5-geruechte-coronavirus.html

[catweazle]

5 zusätzliche Gerüchte über das Coronavirus, um die Panik noch weiter zu vergrößern:
...
1. Wenn Sie einem Erkrankten in die Augen schauen, stecken Sie sich an.
Wochenlang rätselten Forscher, wie sich das Coronavirus so rasant ausbreiten konnte. Inzwischen weiß man: Es überträgt sich bereits durch Blickkontakt. Am sichersten ist es daher, sich die Augen zu verbinden und niemandem zu vertrauen.
2. Je windiger es ist, desto schneller verbreitet sich das Virus.
Wissenschaftler aus Tokio haben in dieser Woche einen Kausalzusammenhang zwischen der Windgeschwindigkeit und der Anzahl der Infektionen entdeckt. So wird bei Windstärken zwischen 3 und 6 etwa die Hälfte der Bevölkerung angesteckt. Ab Windstärke 6 steigt dieser Wert auf drei Viertel der Bevölkerung. Fegt gar ein Sturmtief über das Land, sterben ausnahmslos alle. Daumen drücken!
https://www.der-postillon.com/2020/02/5-geruechte-coronavirus.html

Aha, Punkt 1 isses also weshalb der Spacken hier im Video seine Augen nicht aufkriegt
https://www.youtube.com/watch?v=AQUcxQwqT7w
Für alle die sich nicht trauen das Video wegen Ansteckungsgefahr anzusehen:

Pastor Preaches God is Sparing the U.S. From Coronavirus Because of Trump | NowThis

[LaDeesse]

Aha, Punkt 1 isses also weshalb der Spacken hier im Video seine Augen nicht aufkriegt
https://www.youtube.com/watch?v=AQUcxQwqT7w

Gruselig und beunruhigend.
Die in den USA (im Vergleich zu anderen Industriestaaten) ungewöhnlich weit verbreitete und stark ausgeprägte religiöse Verwirrung hatte ich lange Zeit als Schrulle, aber auch als kurioses Symptom besonders großer Meinungsfreiheit belächelt. Den Einfluss auf die Politik hatte ich lange übersehen. Wie gefährlich das werden kann, ist mir erst mit dem Aufstieg von Trump bewusst geworden.

[sailor]

@Typee und alle anderen: Politik=!=Verwaltung=!=Justiz. Das ist das Geniale an der Gewaltenteilung und unserer Verfassung. Es funktioniert auch ohne Experten/Technokraten an der Spitze. Corona wird in D völlig anders angegangen als in China. Das Problem Chinas ist die Ballung dort, die Städte sind mit "unseren" in vielerei Hinsicht kaum vergleichbar, die Kultur der sozialen Interaktion eine ganz andere. Dass sich dort eine solche Infektion so ausbreitet ist/war vorprogrammiert, eine hohe Populationsdichte mit viel Interaktion und geringen Raum für individuelle Abgrenzung bestärkt die rasante Ausbreitung. Dazu kommt, dass China in der Fläche nicht wirklich "modern" ist im Gesundheitswesen, das kann die VR selbst mit dauerhaften hohem Wirtschaftswachstum und massiver Investition in den Gesundheitssektor nicht schaffen. Die sind innerhalb von nicht mal 80 Jahren von einem "feudalen" Agrarstaat zur Industrienation gewachsen, dazu kommen noch die Folgen der utopisch-nihilistischen Kommunismus-Experiemente (Großer Sprung nach vorn, Kulturrevolution). Stadtplanung und Ausbau der Sicherungssysteme sind allenfalls punktuell an die Bevölkerungsentwicklung und -Wanderungen angepasst, die Küstenmetropolen und Binnenballungsräume sind quasi wild gewachsen. Allenfalls ein paar hardcore-Kommunen (welche die Ideale von Mao und Co. wirklich leben und umsetzen) haben die soziale Infrastruktur, die einer Epidemie angemessen ist... und dann wahrscheinlich aber nicht die Technologie... Für die Chinesen spricht aber, dass sie eine hohe kollektive Erfahrung mit katastrophalen Ereignissen haben, Epidemien, Erdbeben, Dürren, Riesenfluten sind feste Bestandteile der chinesischen Folklore und daher wird der "Panikgrad" gering sein.

[Scipio 2.0]

Habt ihr was davon gehört, dass als geheilt geltende Coronapatienten sich erneut infiziert haben? Sollen bis zu 10% sein.

[catweazle]

Habt ihr was davon gehört, dass als geheilt geltende Coronapatienten sich erneut infiziert haben? Sollen bis zu 10% sein.

Explainer: Why do some patients test positive for #COVID19 after recovery?
https://www.facebook.com/188625661189259/posts/3100522143332915/