Chemotherapie schädlich?

[Peiresc]

Es gibt auch unabhängige technische Überwachungsdienste. Der TÜV oder unabhängige Versicherungsbegutachter sind für Dich wohl auch Staatssozialismus.
Mal abgesehen davon, das es im Sozialismus keine Privatwirtschaft gibt ist der Vergleich völlig unangebracht.

Es geht auch weniger um den Einfluß bestimmer Personen aus dem Pharmabetrieb, sondern wie Studien aufgebaut sind. Darunter fällt die Auswahl der Kontrollgruppen, das statistische Design und die Definition von Endpunkten.

Das ist lauter Kraut und Rüben. Die FDA und die EMA sind formal unabhängig, der G-BA und das IQWiG sind es auch. Geruhe, die Einführungstexte auf den jeweiligen Websites zur Kenntnis zu nehmen.

Baut der TÜV Autos oder Flugzeuge?

[Endgegner]

Es gibt auch unabhängige technische Überwachungsdienste. Der TÜV oder unabhängige Versicherungsbegutachter sind für Dich wohl auch Staatssozialismus.
Mal abgesehen davon, das es im Sozialismus keine Privatwirtschaft gibt ist der Vergleich völlig unangebracht.

Es geht auch weniger um den Einfluß bestimmer Personen aus dem Pharmabetrieb, sondern wie Studien aufgebaut sind. Darunter fällt die Auswahl der Kontrollgruppen, das statistische Design und die Definition von Endpunkten.

Das ist lauter Kraut und Rüben. Die FDA und die EMA sind formal unabhängig, der G-BA und das IQWiG sind es auch. Geruhe, die Einführungstexte auf den jeweiligen Websites zur Kenntnis zu nehmen.

Baut der TÜV Autos oder Flugzeuge?

Prinzipiell stimmt das. Aber der Tätigkeitsbereich der FDA ist begrenzt, das ist auf den Einfluß verschiedener Lobbygruppen der Industrie zurückzuführen.
Und, wie geschrieben, die FDA führt selber keine Studien durch.

[Peiresc]

Nö, ich will niemand enteignen.

Oh, doch. Ich zeig' dir, wie das geht. Du sagst:

Studien sollten von unanhängigen Institutionen durchgeführt werden. Die Pharmabranche hat für die Kosten aufzukommen.

Darauf sagt die Pharma-Industrie schlicht: ,,Nö, machen wir nicht. Ist doch nicht unser Bier." Was machst Du dann?

[Endgegner]

Nö, ich will niemand enteignen.

Oh, doch. Ich zeig' dir, wie das geht. Du sagst:

Studien sollten von unanhängigen Institutionen durchgeführt werden. Die Pharmabranche hat für die Kosten aufzukommen.

Darauf sagt die Pharma-Industrie schlicht: ,,Nö, machen wir nicht. Ist doch nicht unser Bier." Was machst Du dann?

Dann verschwinden Sie von Markt, wie alle anderen Quacksalber, Esobetrüger, Abzocker die minderwertige Produkte anbieten.
Sehe da kein Problem.

[Peiresc]

Dann verschwinden Sie von Markt, wie alle anderen Quacksalber, Esobetrüger, Abzocker die minderwertige Produkte anbieten.
Sehe da kein Problem.

Die Forderung, den VW-Konzern abzuschaffen, weil sie bei den Abgasen getrickst haben, spielt in der gleichen Liga. Noch mal die Frage: Wie, ohne Staatssozialismus?

[eLender]

Dann verschwinden Sie von Markt, wie alle anderen Quacksalber, Esobetrüger, Abzocker die minderwertige Produkte anbieten.

Wäre ja schön, wenn die Quacksalber vom Markt verschwinden würden. Tun sie aber nicht, es ist ja auch gutes Geschäft, das vom Narrativ lebt, die Pharmafia wolle uns alle nur vergiften. Zulassungsstudien? Pah, brauchen die nicht, nur das Formblatt vom Patienten, dass er sich freiwillig fehlbehandeln läßt.

[Typee]

Dann verschwinden Sie von Markt, wie alle anderen Quacksalber, Esobetrüger, Abzocker die minderwertige Produkte anbieten.
Sehe da kein Problem.

Das siehst du spätestens dann, wenn du ein bestimmtes Medikament brauchst, das es dann nicht mehr geben wird, wenn der Hersteller, Inhaber der Patente und Lizenzen vom Markt verschwunden ist. Und nicht nur du hast dann ein Problem.

Nach so einem Endgänger kommt's in der Tat nicht mehr schlimmer.

[Endgegner]

Dann verschwinden Sie von Markt, wie alle anderen Quacksalber, Esobetrüger, Abzocker die minderwertige Produkte anbieten.
Sehe da kein Problem.

Das siehst du spätestens dann, wenn du ein bestimmtes Medikament brauchst, das es dann nicht mehr geben wird, wenn der Hersteller, Inhaber der Patente und Lizenzen vom Markt verschwunden ist. Und nicht nur du hast dann ein Problem.

Nach so einem Endgänger kommt's in der Tat nicht mehr schlimmer.

Medikamente die einen Nutzen haben, bleiben am Markt.
Die Trump Regierung hat übrigens versucht, Druck auf die FDA auszuüben um eine Zulassung von Hydroxychloroquine (also ein Ableger der berühmten Chlorbleiche) zu erzwingen. Wahrscheinlich mit der gleichen Argumentation, dass das Medikament doch gebraucht würde.

[Peiresc]

Medikamente die einen Nutzen haben, bleiben am Markt.

Das funktioniert nicht mal im Kapitalismus komplett, sag ich dir ganz im Vertrauen. Es wäre absurd, einer von Dir regulierten Pharmabranche das zuzutrauen.
 

Die Trump Regierung hat übrigens versucht, Druck auf die FDA auszuüben um eine Zulassung von Hydroxychloroquine (also ein Ableger der berühmten Chlorbleiche) zu erzwingen. Wahrscheinlich mit der gleichen Argumentation, dass das Medikament doch gebraucht würde.

Sach bloß. Das Thema hatten wir ausführlicher im Amerika-Faden; im Übrigen vgl. den in #57 erwähnten Blog.

[HAL9000]

... Dann verschwinden Sie von Markt, wie alle anderen Quacksalber, Esobetrüger, Abzocker die minderwertige Produkte anbieten...

Auf welchem Planeten lebst du, bitte?

Sehe da kein Problem.

Das glaube ich dir sofort. Im Vertauen: Das liegt allerdings nicht daran, dass es kein Problem gibt.

[Endgegner]

... Dann verschwinden Sie von Markt, wie alle anderen Quacksalber, Esobetrüger, Abzocker die minderwertige Produkte anbieten...

Auf welchem Planeten lebst du, bitte?

Sehe da kein Problem.

Das glaube ich dir sofort. Im Vertauen: Das liegt allerdings nicht daran, dass es kein Problem gibt.

Welche Probleme gibt es denn da, wenn man eine bessere Versorgung fordert und das Gesundheitssystem entlasten möchte, in dem nutzlose Medikamente vom Markt verschwinden?
Ich weiße nochmals auf diesen Artikel hin

https://www.nature.com/articles/s41416-021-01495-7

[Peiresc]

Welche Probleme gibt es denn da

An dieser Stelle waren wir schon mal.

Deine tiefgefühlten Einsichten leiden ein wenig unter ihrer mangelnden Spezifität.

Sei ein Schwätzer - und sieh,
Alle Schwierigkeiten verschwinden.

Kierkegaard

[Endgegner]

Also noch mal

-Falsche Dosierungsanpassung
-Schlechte Studien die wissenschaftliche Standards nicht einhalten
-Aufsichtsbehörden mit beschränkten Regulierungsmöglichkeiten
-Preisgestaltung
-Ärzte die ihren Patienten falsche Hoffnungen machen

All dem kann man mit gewissen Maßnahmen entgegenwirken.

[Jaegg]

@Endgegner

Krebs muss nicht behandelt werden, wenn er bereits diagnostiziert wurde.

Also braucht es auch keine Feuerwehr wenn es brennt.   

Aber eine ernst gemeinte Frage:
Was ist mit chirugischen Massnahmen und Strahlentherapie? Sind die in deinen Augen auch unnütz?

[Endgegner]

@Endgegner

Krebs muss nicht behandelt werden, wenn er bereits diagnostiziert wurde.

Also braucht es auch keine Feuerwehr wenn es brennt.   

Aber eine ernst gemeinte Frage:
Was ist mit chirugischen Massnahmen und Strahlentherapie? Sind die in deinen Augen auch unnütz?

Nein.