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Die Genderdebatte

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Begonnen von Scipio 2.0, 07. Juli 2022, 12:59:49

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Peiresc

Zitat von: Eratosthenes am 24. April 2025, 20:11:47Immer komisch wenn man die Inhalte der Rechten vehemend verbreitet
Ich finde, Du solltest ein wenig an deinen Umgangsformen arbeiten. Nicht immer gleich übertakten. Was ist denn das z. B. genau, so ein "rechter Inhalt"?

Zitat von: Eratosthenes am 24. April 2025, 20:11:47Die ganzen Linken,Liberalen, Sozialen und Woken, reiben sich in den USA gerade auch die Augen
Um die geht es in den USA gar nicht, oder nur am Rande. Dort (und in der Folge auch bei uns) geht es um weit größere Beträge, falls Dir das noch nicht klar ist.

Jan-Werner Müller ("Was ist Populismus?", 2016) versucht, die Relationen leicht fasslich zu machen:
Zitat von: DIE ZEIT, heute, S. 10Nun heißt es bisweilen, die Universitäten seien ja auch irgendwie selbst schuld - hätten sie es doch mit dem ganzen woken Schmus zu weit getrieben, da könne eine legitime Gegenbewegung nicht ausbleiben. Dass es extrem dogmatische linke Professoren gibt, dass manche in Univerwaltungen heuchlerisch erscheinen, wenn sie eifrig alle möglichen Minderheiten-Flaggen hissen, aber gleichzeitig kräftig Studiengebühren  erhöhen - geschenkt. Doch ist die Handvoll Anekdoten über woke Exzesse, an die sich jeder immer ganz schnell erinnert und die in zahlreichen Kolumnen recycelt werden, repräsentativ?

Eratosthenes

Zitat von: Peiresc am 24. April 2025, 21:00:39Um die geht es in den USA gar nicht, oder nur am Rande. Dort (und in der Folge auch bei uns) geht es um weit größere Beträge, falls Dir das noch nicht klar ist.

Kann gut sein, dass mein Blick auf die USA, nicht so allumfassend und visionär ist wie deiner, wie sollte er auch. Ich meine aber, er erfasst trotzdem viele vielleicht auch nur einige, der aktuellen Problemfelder. Wenn es darum geht in wie weit hier die gleichen Methoden Fuss fassen, sind wir m.E. zumindet gleich auf.
Das kleinere Übel wird auch immer grösser.

Schwuppdiwupp

Zitat von: Juliette am 24. April 2025, 17:52:39Leider hat die altkommunistische Gesprächstradition sich mit der rechten sprachlichen Menschenverachtung gepaart und eine weitverbreitete grässliche Diskussions"kultur" hervorgebracht.

Der gemeinsame Nenner zwischen "links" und "rechts" ist halt der Hang zum Autoritarismus. Das schließt jede andere oder auch differenzierte Sichtweise per se aus und vergiftet jede Diskussion. :-\
Ach, was weiß denn ich ...

RPGNo1

ZitatOpen Letter to Parliament

Trans Rights Now!

Dear Members of Parliament,

We are writing to you with the hope that you will see the injustices being done and finally take a stand against the removal of the rights that trans people in the UK currently have access to. Silence and inaction is no longer an option, and will be taken as an indication of hostility towards the transgender community.

The illegitimate Hodge Ruling from the Supreme Court last week was the final step too far. A ruling conducted by a judge with a known anti-LGBT history fuelled by his religious beliefs, who flatly denied trans people a voice in the hearing with the deliberate intention of overstepping his judicial boundaries, a ruling that blatantly lied about the application of how 'sex' was defined in EA2010, and was done so in the service of a corrupt establishment intent on destroying the lives of transgender people in the UK. ....

https://archive.is/tY76b

Dieser (zurückgezogene) "Offene Brief" ist ein exzellentes Beispiel vollkommener Hirnerweichung gekoppelt mit totaler Hybris, der in Teilen der Transaktivistenszene vorherrscht.  :facepalm
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Peiresc

Zitat von: Eratosthenes am 24. April 2025, 21:13:38mein Blick auf die USA, nicht so allumfassend und visionär ist wie deiner

Du scheinst anzunehmen, dass ich ,,visionär" als Lob auffassen würde, aber ich bin da eher bei Helmut Schmidt, LOL. Doch das nur ganz nebenbei. Die eigentliche Frage, die du bisher leider übersehen hast, war:
Zitat von: Peiresc am 24. April 2025, 21:00:39
Zitat von: Eratosthenes am 24. April 2025, 20:11:47Immer komisch wenn man die Inhalte der Rechten vehemend verbreitet
Was ist denn das z. B. genau, so ein "rechter Inhalt"?
Gemeint ist natürlich nicht irgendwie rechts, da sehe ich keinen Klärungsbedarf. Sondern wo genau hier, in diesem Faden, rechte Inhalte vehement vertreten werden. Bitte zitieren oder eindeutiger, von dir kommentierter Link. Tu' dir keinen Zwang an.

Oder bist du etwa nur ein Schaumschläger? Nein, das kann nicht sein.  8)

RPGNo1

Zitat»Frauenrechte aberkannt«?

Eine Kolumne von Thomas Fischer

Viele empören sich darüber, dass der Oberste Gerichtshof Großbritanniens schottischen trans Frauen die Frauenrechte »abgesprochen« habe. Stimmt das überhaupt?

https://archive.is/sxECG
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

RPGNo1

ZitatDoctors at the British Medical Association have voted to condemn the Supreme Court ruling on biological sex as "scientifically illiterate" and "biologically nonsensical".

The union's wing of resident doctors — formerly known as junior doctors — passed a motion at a conference on Saturday criticising the ruling that a woman is defined by biological sex.

The doctors claimed that a binary divide between sex and gender "has no basis in science or medicine while being actively harmful to transgender and gender-diverse people".

The branch of the British Medical Association (BMA) — representing about 50,000 younger doctors — said it "condemns scientifically illiterate rulings from the Supreme Court, made without consulting relevant experts and stakeholders, that will cause real-world harm to the trans, non-binary and intersex communities in this country".
[...]
Sex Matters, the campaign group, accused the doctors of being an "embarrassment to their profession" and said it is "terrifying" that people who have undergone years of medical training can claim there is "no basis" for biological sex.

https://archive.ph/FrFqa

 :facepalm

Ich würde die Behandlung durch einen solchen "resident doctor", der auf die Wissenschaft (genauer Biologie und Medizin) pfeift und ideologischen Quatsch verbreitet, ablehnen.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

RPGNo1

Zitat von: zimtspinne am 31. Mai 2024, 20:21:05#SBGG, Hausrecht

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/transfrau-darf-nicht-in-frauen-fitnessstudio-duschen-beauftragte-fuer-antidiskriminierung-empfiehlt-entschaedigung-li.2219991

ZitatAls biologischer Mann bei Frauen duschen? Weil die Transfrau nicht darf, schaltet sie die Antidiskriminierungsbeauftragte Ataman ein. Die empfiehlt eine Entschädigung.

Es ist ein Fall, der Sprengstoff birgt: Ein biologischer Mann, der sich als Frau fühlt, will in einem Damen-Fitnessstudio in Erlangen trainieren – und erhält eine Absage. Die Transfrau Laura H. beschwert sich daraufhin bei der Antidiskriminierungsstelle des Bundes (ADS), geleitet von Ferda Ataman. Die Behörde wiederum will nach eigenen Angaben schlichten – und schlägt 1000 Euro Entschädigung für die Transfrau vor, weil sie ,,Persönlichkeitsrechte verletzt" sieht.

Anwälte werden eingeschaltet, beide Seiten stehen sich unversöhnlich gegenüber. Wie die Berliner Zeitung erfuhr, will Laura H. inzwischen wohl 2500 Euro Entschädigung.

Seit Monaten wird mitunter sehr emotional über das neue Selbstbestimmungsgesetz diskutiert [..].

Duschen hin oder her, ein Mann hat im all female gym per se nix zu suchen. Außer als Wachmann im Außenbereich vielleicht.

Es geht weiter.

ZitatDer Fall einer trans Frau, die von einem fränkischen Frauen-Fitnessstudio abgewiesen wurde, landet nun vor Gericht. Die 29-Jährige hat beim Landgericht Nürnberg-Fürth Klage gegen die Inhaberin des Fitnessstudios eingereicht, wie das Landgericht auf Nachfrage bestätigte. Die potenzielle Kundin klagt nach eigenen Angaben auf Schadenersatz wegen Diskriminierung. Die körperlich als Mann geborene Frau wollte in dem Studio trainieren, was die Inhaberin aber verwehrte, wie beide Seiten bestätigen.
https://www.t-online.de/region/nuernberg/id_100704214/nuernberg-trans-frau-verklagt-frauenfitnessstudio-in-erlangen.html
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

RPGNo1

ZitatUSA: Report kritisiert gender-affirmative Behandlungen von Kindern und Jugendlichen

Am 1. Mai 2025 wurde ein von US-Präsident Trump angeordneter Untersuchungsbericht veröffentlicht, der die gender-affirmativen Behandlungen als ,,unsicher" einstuft. Trotz der politischen Erwünschtheit seiner Ergebnisse, müssen die Inhalte des Berichts ernst genommen werden. Es wird deutlich, wohin es führt, wenn Ideologie und nicht Evidenz das Handeln in der Medizin leitet.
[...]
Der umfangreiche US-Report reiht sich in die vielen Warnsignale ein, dass das gender-affirmative Modell ein riskanter Irrweg ist, der vor allem Kinder und Jugendliche gefährdet. In den USA hat dieser Irrweg dazu geführt, Trump und seinen rechtspopulistischen Republikanern eine perfekte Angriffsfläche für ihren Feldzug gegen ,,Wokeness" zu bieten, der nicht nur einfach linksprogressive Auswüchse korrigiert, sondern selbst zum Exzess gegen Grundsätze liberaler Vernunft geworden ist.
https://queernations.de/usa-report-kritisiert-gender-affirmative-behandlungen/


Ergänzung:
ZitatHHS Releases Landmark Review on Youth Gender Medicine
The report is productive. The conversation it joins is anything but
.
https://archive.is/y133f
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

RPGNo1

ZitatUSA: Report kritisiert gender-affirmative Behandlungen von Kindern und Jugendlichen

Am 1. Mai 2025 wurde ein von US-Präsident Trump angeordneter Untersuchungsbericht veröffentlicht, der die gender-affirmativen Behandlungen als ,,unsicher" einstuft. Trotz der politischen Erwünschtheit seiner Ergebnisse, müssen die Inhalte des Berichts ernst genommen werden. Es wird deutlich, wohin es führt, wenn Ideologie und nicht Evidenz das Handeln in der Medizin leitet.
[...]
Der umfangreiche US-Report reiht sich in die vielen Warnsignale ein, dass das gender-affirmative Modell ein riskanter Irrweg ist, der vor allem Kinder und Jugendliche gefährdet. In den USA hat dieser Irrweg dazu geführt, Trump und seinen rechtspopulistischen Republikanern eine perfekte Angriffsfläche für ihren Feldzug gegen ,,Wokeness" zu bieten, der nicht nur einfach linksprogressive Auswüchse korrigiert, sondern selbst zum Exzess gegen Grundsätze liberaler Vernunft geworden ist.
https://queernations.de/usa-report-kritisiert-gender-affirmative-behandlungen/


Ergänzung:
ZitatHHS Releases Landmark Review on Youth Gender Medicine
The report is productive. The conversation it joins is anything but.
https://archive.is/y133f


(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
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RPGNo1

ZitatNeither top surgery for a person with gender dysphoria, nor breast reconstruction for a "detransitioner" who regrets her initial procedure, results in a natural, functional chest. In both cases, minors are left with permanently disfigured bodies, and potentially lifelong medical complications.

We will one day view "gender-affirming care" in minors with the same revulsion that we now view frontal lobotomies. Until then, many children will continue to suffer tragic—and irreversible—consequences.

https://www.city-journal.org/article/gender-affirming-top-surgery-bilateral-mastectomy
(At Bhaal Temple)
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Karlach: You and me both, pal.

RPGNo1

ZitatSkeptische Köpfe im Gespräch: Ilse Jacobsen

Die Debatte rund um Geschlecht zeigt exemplarisch einen Trend, den man auch bei anderen Themen beobachten kann, den ich besorgniserregend finde: Es wird auf Basis von Halbwissen argumentiert, Fakten werden falsch wiedergegeben und Personen ohne einschlägiges Fachwissen inszenieren sich als vermeintliche Experten, denen geglaubt wird. Oder biologische Fakten werden korrekt wiedergegeben, dann aber mit einem nebulösem "das ist alles ganz fürchterlich kompliziert" relativiert. Eine sachliche, zielführende Diskussion, gerade zu emotionalen gesellschaftlichen Themen, ist aber nur dann möglich, wenn Fakten als Fakten akzeptiert werden.

https://hpd.de/artikel/skeptische-koepfe-im-gespraech-ilse-jacobsen-23088
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
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HAL9000

Zitat von: RPGNo1 am 27. Januar 2025, 19:48:05
ZitatMan könnte den Fall Liebich als Show eines Neonazis abtun...
Liebich darf jetzt rechtskräftig 18 Monate gesiebte Luft atmen.
Hoffentlich in einem Männergefängnis.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

Conina

Der Podcast "Gegenaufklärung" ist echt interessant für das Thema.

In einer Folge hatten sie eine Biologin/Forensikerin, die humangenetisch arbeitet und eine Tierärztin/Professorin für Mikrobiologie. Das war war echt interessant und niveauvoll.

Es gibt übrigens zwei Geschlechter.

https://www.youtube.com/@ggaufklaerung/videos

Sie haben auch homosexuelle Aktivisten eingeladen und ich habe erst da mitbekommen, wie die "Buchstabensuppe" die Szenen kaputtgemacht hat.

Hört mal rein.
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

RPGNo1

ZitatValerie Wilms – Die erste Transfrau im Bundestag distanziert sich vom Transaktivismus

Nicht Tessa Ganserer, sondern Valerie Wilms war die erste Transfrau, die, für die Grünen, als Abgeordnete in den Bundestag einzog. Nun hat Wilms ihre Autobiografie veröffentlicht und bezieht darin auch Stellung gegen das 2024 beschlossene Selbstbestimmungsgesetz. Ein Irrwitz? Nein, sie liefert Gründe für ihre Argumente. Trotz der in literarischer Hinsicht nicht herausragenden Sprache, lohnt sich die Lektüre.

https://queernations.de/valerie-wilms-distanziert-sich-vom-transaktivismus/
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.