Sind Esoteriker immer rechts?

[Hildegard]

Ich bin immer noch dabei, mich einzulesen, und ein Freund hier hat mir gerade ein Buch von Claudia Barth geliehen, aus dem hervorzugehen scheint, dass praktisch alle Esoteriker auch Antisemiten und Nazis sind.
Natürlich ist klar, dass die Nazis antiwissenschaftliche Ideologien unterstützten. Aber gilt auch der Umkehrschluss?  Oder gibt es auch linke Esoteriker? Was ist z.B. mit den Spaßvögeln, die das Geld abschaffen wollen (außer dass sie arm sterben werden)?

Viele Grüße
Marlene

[Conina]

Links und rechts sind keine Gegensätze.

Die haben viel gemein.

[Conina]

Im Umbringen von Leuten, die der falschen Sorte Mensch angehören, liegen die Kommis weit vorne.

[P.Stibbons]

Links und rechts sind keine Gegensätze.

Die haben viel gemein.

Den totalitären Anspruch: Zwangsbeglückung zur Lösung aller Weltprobleme

[Bloedmann]

Natürlich ist klar, dass die Nazis antiwissenschaftliche Ideologien unterstützten. Aber gilt auch der Umkehrschluss?

Nein denn damit würdest Du ja den Großteil aller Wissenschaftler als "Linke" "abstempeln".

Sicher gibt es eine große Schnittmenge zwischen der Esoterik und rechten Ideologien aber das reicht nun wirklich nicht aus, um pauschal alle, die z.B. auf den großen Bewußstseinssprung in knapp 2 Monaten warten, als Nazis abzutun.

Diejenigen die ich in den Esoforen näher kennengelernt habe, hatten zwar schon tierisch einen an der Klatsche, waren aber keine Rassisten oder gefühlte Herrenmenschen. Mit solchen Fanatikern hätte ich auch keine weitere Diskussion geführt.

[YorkTown]

Es ist nicht ungewöhnlich, dass Esoteriker mit Logik bzw. Konsequenz nicht viel am Hut haben. Da werden schon mal die verschiedensten Konzepte, die eigentlich völlig gegensätzlich wären, freudestrahlend unter einen Hut gebracht.

Grundsätzlich beliebt sind Verschwörungstheorien, dass irgendwas von irgendwem unterdrückt wird. Man hat ja nur deswegen keinen Erfolg mit Methode X, weil irgendwer einen unterdrückt. Nach persönlicher Façon sind das die Rothschilds, Bild Gates, Aliens/Reptilienwesen oder auch irgendwas diffuses. Ist ein praktisches Konzept.

[Leguan999]

Ich habe eine esoterische Freundin, die eher links ist. Ihr Wiedergeburtsglaube ist jedoch eher rassistisch: Afrikaner sind junge, unerfahrene Seelen, Europäer alte, weise. Tibeter dürften noch älter und weiser sein.  Allerdings ist sie recht flexibel: Sie kann durchaus meinen Flirt (ohne ihn gesehen zu haben!) kritisieren und Wochen später mit einem auftauchen, der gar nicht so anders von meinem ist.

Mir scheint der esoterische Rassismus im Gespräch unangenehm, mir ist jedoch nicht bekannt, dass jemand aktiv versuchen würde, andere zu diskriminieren.

[Onkel Heinz]

Es ist nicht ungewöhnlich, dass Esoteriker mit Logik bzw. Konsequenz nicht viel am Hut haben. Da werden schon mal die verschiedensten Konzepte, die eigentlich völlig gegensätzlich wären, freudestrahlend unter einen Hut gebracht.

Ist das nicht der Kern der Esoterik?

[Leguan999]

Das Verschmelzen der Gegensätze wird gerne als Vernetzung bezeichnet. Alles hängt mit allem zusammen. So gesehen könntest du Recht haben.

[Onkel Heinz]

Ihr Wiedergeburtsglaube ist jedoch eher rassistisch

Das ist das Problem der positivistischen Weltsicht, die ja nun allen Esos innewohnt.

Vom "Krankheit als Chance" ist es nur ein Grad zu "die Afrikaner sind an ihrem Schicksal selber schuld". Beschäftige dich mal mit dem Karma. In Indien z.B. das Kastensystem – da du wirst schlichtweg keinen dunkelhäutigen Brahmanen finden...

Edit: Deswegen müssen das aber keine Nazis sein...

[Leguan999]

Stimmt. Wenn die Annahme  "du bist selber schuld an deinem Krebs" (da rollen sich meine Zehennägel auf) als wahr gesehen wird, folgt logisch zwingend, dass Afrikaner selber schuld sind an ihren Problemen. Es wäre ja auch schwierig, irgendwo in diesem Übergang eine Grenze zu ziehen  und zu sagen: Halt, jetzt wirst du rassistisch.

Ob Brahmane weiss sind, habe ich mir noch nie überlegt. Es erinnert mich jedoch an die Krippefiguren, die wir zu Hause haben: Jesus ist blond. Das hat mich bereits als Kind befremdet 

(leicht editiert)

[Wolleren]

... dass praktisch alle Esoteriker auch Antisemiten und Nazis sind.
... Oder gibt es auch linke Esoteriker? Was ist z.B. mit den Spaßvögeln, die das Geld abschaffen wollen (außer dass sie arm sterben werden)?

Nicht nur Antisemiten und Nazis (Rassisten, Ausländerhasser) sind rechts. Rechts sind alle, die die Gesellschaft nicht hin zu mehr Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit - um wenigstens ein einziges Mal die "Gerechtigkeit" als Erfindung moderner populistischer Pseudolinker auszulassen - verändern wollen, sondern konservativ oder reaktionär den Status Quo unter Beibehaltung und Verstärkung aller Machtverhältnisse zementieren wollen.

Insofern kann es linke Esoteriker gar nicht geben, sondern nur solche, die sich dafür halten, denn Esoterik verhindert mit ihrer Negation der Realität jede gesellschaftliche Veränderung.

Zu volkswirtschaftlichen Ideen wie Verstaatlichung aller Produktionsmittel, Abschaffung von Geld, Abschaffung von Zins, Einführung eines enorm hohen Grundeinkommens für 80 Mio. Einwohner in D,  usw. usf.:

• Nicht jede Wille nach volkswirtschaftlicher Veränderung ist automatisch links (z.B. würde niemand das von Götz Werner propagierte BGE für links halten).
  
• Gesellschaftliche Veränderung ist keine Sache von Ideologien. Man sollte stattdessen versuchen, ernsthafte Studien zur Prognose durchzuführen (beim BGE gibt es nur diese lächerliche Namibia-Geschichte als Pseudobeweis).
  
• Die Nonchalance, mit der das Leben und die Existenzen von Millionen Menschen durch gravierende gesellschaftliche Veränderungen gefährdet werden, ist abstoßend: Bei jedem abgelaufenen Mindesthaltbarkeitsdatum meckern, aber bei ideologisch motivierter gesellschaftlicher Veränderung Opfer fordern. Je größer die geforderte Veränderung, desto geringer ist offenbar die Bereitschaft, sich mit den möglichen schlechten Folgen auseinander zu setzen. Diese Haltung ist auch in der Diskussion zur Drogenfreigabe anzutreffen: Wird schon gut gehen, wir sind schließlich auf der richtigen Seite!
  
• Hier ist es nicht so sehr die Negation der Realität wie bei Esoterikern, sondern die Negation der Historie: die Weigerung, aus der Geschichte zu lernen, dass durch große gesellschaftliche Umwälzungen erst einmal haufenweise Leute verrecken.
  

Ein Esoteriker, der sich für links hält, kann sich auch für rechts halten. Das ist dann schon einerlei, wie Conina richtig schreibt.

[S. K. Paden]

Zitat von Conina, heute um 1:07:41
"Im Umbringen von Leuten, die der falschen Sorte Mensch angehören, liegen die Kommis weit vorne."

Winzig kleines Belegchen, Hinweischen, Quellchen oder so für diese Aussage?
Kommt mir so gefühlt vor. Und "gefühlt" vermute ich eigentlich das Gegenteil. Wenn ich denn als Gegenteil von "Kommis" Rassistis, Faschistis, Nazis und so einsetze.

[Onkel Heinz]

Ob Brahmane weiss sind, habe ich mir noch nie überlegt. Es erinnert mich jedoch an die Krippefiguren, die wir zu Hause haben: Jesus ist blond. Das hat mich bereits als Kind befremdet

Das Kastensystem wurde vor ca. 3500 Jahren von Ariern (das waren Nomadenvölker aus einem riesigen Gebiet, das Ariana hieß – der Name Iran leitet sich wohl auch daraus ab) nach Nordindien gebracht. Diese waren hellhäutiger als die dort lebenden Menschen. Es ist letztlich ein Abgrenzungssystem, um nicht durch Durchmischung Macht zu verlieren. Das sieht man eben dann auch an der Hautfarbe.

Dazu passt natürlich wunderbar der Karmaglauben – wenn du als Kloreiniger auf die Welt kommst, dann ist das die "Strafe" oder Konsequenz aus deinem vorigen Leben. Und wer hats erfunden? Die Bauern sicher nicht.

Dass der Jesus als blonder Jüngling daher kommt, nun ja, so war halt die Vorstellung der Maler im Mittelalter.

Ist aber nicht überall so:

[Onkel Heinz]

Zitat von Conina, heute um 1:07:41
"Im Umbringen von Leuten, die der falschen Sorte Mensch angehören, liegen die Kommis weit vorne."

Winzig kleines Belegchen, Hinweischen, Quellchen oder so für diese Aussage?
Kommt mir so gefühlt vor. Und "gefühlt" vermute ich eigentlich das Gegenteil. Wenn ich denn als Gegenteil von "Kommis" Rassistis, Faschistis, Nazis und so einsetze.

Stalin, Pol Pot, Mao... wenn ich es mir recht überlege, macht Hitler in dieser Reihe auch Sinn irgendwie. Ich glaube, das links/rechts-Schema hilft da nicht weiter.

Edit: Während der Herrschaft dieser 3 sollten knapp 20 Mio. umgekommen sein.

Edit2: Uff:

Während seiner Herrschaft starben ungefähr 44 bis 72 Millionen[1] Menschen an den Folgen politischer Kampagnen, diktatorischer Machtausübung und verfehlter Wirtschaftspolitik.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong