Die Genderdebatte

[Rabenaas]

"Mit seinem Vollbart darf Herr Liebich übrigens nicht mal in die Frauensauna."
Quelle: https://www.queer.de/detail.php?article_id=52364

Ach was!? [^tmLoriot]

[eLender]

Ach was!?

Bei dem Satz haben sich die Transideologen bestimmt selbst ein wenig gewundert. Über sich selbst. Nuja, man hat ja noch Resthoffnung...

Anders hier:

gwup | die skeptiker@gwup

#Mastodon hat diesen Post zensiert: ein Zitat (!) aus dem #Faktencheck von #Mimikama zu #Selbstbestimmungsgesetz und sexueller Gewalt mit Verweis auf die Quelle.

Der Link zu diesem Post führt jetzt ins Leere. Es gab keine Begründung für die Löschung.

https://mastodon.social/@gwup/113868930747746510

https://x.com/gwup/status/1882003045451780304

gwup | die skeptiker @gwup

Wir haben http://mastodon.social gebeten, die Löschung unseres Posts (es war ein Zitat von Mimikama plus Link) zu erklären. Heute morgen kam die knappe Antwort vom Support:

"The post is transphobic, and clearly violates our policy against transphobia."

Mimikama macht nen Faktencheck, dafür sinse ja da (es ging um Pimmelfrauen in Frauengefängnissen. Dann passen die Fakten aber nicht zu dem, was man in der dortigen Blase als unumstößliche Fakten bereits weiß. Daher löscht zuerst Mastodarm den Link und dann Mimikama. Dass man das auf Mastodarm so handhabt, ist keine Überraschung, daher ist das für mich ein gescheitertes Projekt (ich hatte da mal viel Hoffnung). Aber dass Mimikama das auch noch macht, ist in mind. zweierlei Hinsicht ungut. Erstens will man ja Fakt von Fiktion trennen. Wenn der Fakt aber gegen ideologische Überzeugungen spricht, dann darf das nicht mehr sein. Das ist deshalb ungut, weil gerade die, die sowas erreichen soll (nein, nicht die Wokisten), jedes Vertrauen in solche "Faktenchecker" verlieren.

Daher auch kein Verlust, wenn die ganzen "Faktenchecker" jetzt den Tschüssikovski auf den großen amerikanischen Plattformen machen dürfen. Das hat mit Facts nichts zu tun (natürlich nicht in allen Fällen), sondern es sticht immer eine bestimmte Agenda durch. Es gibt keine perfekte Welt, nur die Illusion davon.



Klar, so unglaublich tolle und erfolgreiche Sachen wie Mastodumm sind Leuchttürme der Wahrheit und der Erleuchtung, deshalb zieht es die ganze Welt dorthin. Der Typ hat ein sehr romantisches Verständnis der Realität. Deshalb schreibt er ja auch Kinderbücher.

Rona @ronalyze

Ein ähnlicher Faktencheck zu Musks angeblichem Hitlergruß wurde ebenfalls offline genommen, weil er der Community nicht passte. Man kann an diesem Beispiel deutlich sehen, wie beeinflussbar Faktenchecker-Plattformen sind und dass sie sich der Community beugen, wenn das Recherche-Ergebnis nicht passt. Das auch zu dem Wahrheitsgrad der Informationen, die die Community konsumiert.

https://x.com/ronalyze/status/1882297418370183423

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Ein paar Fakten, die man auf Masto nie lesen werden würde (und die man bei Mimikama auch im Giftschrank lagert).

LetaLeStrange@terfnurse

Alright, let's do this *again*:

- Sex is determined at the time of conception in mammals.

- Humans develop along one of two sex development pathways, Wolffian and Mullerian.
These are BINARY, meaning that if you develop along one pathway, you cannot develop along the other pathway.

- The sexual developmental pathway  in the human mammal, determined at the time of conception and advanced during gestation, can be disrupted, incomplete, or unusual, but it cannot be changed at any part of the life cycle.

- There is no such thing as "intersex", which is a misnomer and a moribund term. There are rare individuals who are born with  DSDs (disorders of sexual development), the vast majority of whom are male.
Every single person with a DSD is either male or female.

- A man with breast implants is still a man. A man wearing makeup is still a man. A dickless man is still a man. He was male from the time he was a zygote.

- A woman with a beard is a woman. A woman with an artificially lowered voice is a woman. A woman with a disrupted endocrine system is a woman. She was female from the time that she was a zygote.

Any questions?

https://x.com/terfnurse/status/1882170530704269648

Buck Angel® Transsexual @BuckAngel

For the ones in the back! I am not a trans identified anything. I am a female who has a mental disorder called gender dysphoria or GID and uses testosterone and surgery to change my appearance. NOT MY SEX. This is called transsexual. The transsexuals I know do NOT identify as TRANS as this would defeat the whole purpose of " transitioning " and why I have distanced myself from the " community" called trans identified.

https://x.com/BuckAngel/status/1882239494180462981

Zum Glück ist Elon Hitlerist und man darf die Plattform verlassen / braucht solche irritierenden Texte nicht lesen. Es braucht eh genug Personal anderswo, die darüber wachen, dass solche Sachen nicht doch noch irgendwo auftauchen. Wehret den Anfängen. Könnte Habeck nicht - falls es zum Kanzler nicht reicht - der europäische Elon werden? Mit weißer Weste und einer Armee an Faktencheckern. The next Big Thing.

[RPGNo1]

Die Person Hengameh Yaghoobifarah (die gerne Polizisten als Abfall tituliert und auf die Müllhalde verbannen möchte) äußerst sich zu Trumps Dekret, nur noch männlich und weiblich als biologische Geschlechter (Sex) anzuerkennen. Den Aufhänger nutzt sie dann unter Verwendung von Halbwahrheiten und sachlich falschen Behauptungen ⁽¹⁾ für einen Rundumschlag gegen Kritiker des misslungenen SBGG sowie eine Heraufbeschwörung von angeblichen zukünftigen Horrorszenarien in Deutschland. Nicht nur für trans/intergeschlechtliche Personen sondern auch (wie nett) für Frauen.

In den USA werden nur noch zwei Geschlechter anerkannt. Eine American Horror Story, die aber auch in Deutschland schon Nachahmer findet.

https://taz.de/Trumps-Dekret-gegen-trans-Personen/!6060005/

⁽¹⁾ Imane Khelif sei eine Frau. Verbot geschlechtssensibler Sprache an Schulen und in Behörden in Bayern und Sachsen. Bekämpfen von trans und intergeschlechtlichen Menschen sei Kern faschistischer Gesellschaften

[Eratosthenes]

Verbot geschlechtssensibler Sprache an Schulen

Gibt es nicht?

Es gebe "unterschiedliche Möglichkeiten", sagte Söder auf die Frage, wo sich Eltern beschweren könnten, wenn sie "einen Brief bekommen aus einer Schule und dann doch ein Lehrer gendert". Der Ministerpräsident führte aus: "In der Schule, beim Schulleiter, beim Klassenleiter selbst oder auch beim Schulforum. Und wenn gar nichts geht, dann einfach eine E-Mail ans Kultusministerium schreiben, die sind rund um die Uhr im Einsatz und regeln die Probleme."

Söder plädierte in dem "Bild"-Interview derweil dafür, ein Genderverbot nach bayerischem Vorbild in ganz Deutschland einzuführen. "Ich glaube, die ganz große Mehrzahl der Deutschen fragt, warum gibt es das in meinem Bundesland nicht, warum gibt es das nicht für ganz Deutschland?"

https://www.br.de/nachrichten/bayern/aerger-ueber-soeders-gender-aussage-aufruf-zum-anschwaerzen,U87J1Bc

Beruhigend, dass Verstössen da rund um die Uhr nachgegangen wird.

edit Was ein Minenfeld inzwischen

[RPGNo1]

Mimikama macht nen Faktencheck, dafür sinse ja da (es ging um Pimmelfrauen in Frauengefängnissen. Dann passen die Fakten aber nicht zu dem, was man in der dortigen Blase als unumstößliche Fakten bereits weiß. Daher löscht zuerst Mastodarm den Link und dann Mimikama.

1) Mimikama überarbeitet den Artikel und will ihn dann wieder online stellen.
https://bsky.app/profile/mimikama.org/post/3lgd5fzce6k2p

2) Wie läuft denn die Prüfung auf Mastodon, ob ein Tröt den Regeln widerspricht? Twitter hat das System der "Community Notes".

[RPGNo1]

Gibt es nicht?

Du darfst weiterhin z.B. "Liebe Lehrerinnen und Lehrer" schreiben. Deshalb schrieb ich ja von sachlich falschen Behauptungen.

Nach der Regelung sind Schreibweisen durch Wortbinnenzeichen wie Gender-Gap, Genderstern, Doppelpunkt oder Mediopunkt ausdrücklich unzulässig. "Das gilt unabhängig von etwaigen künftigen Entscheidungen des Rates für deutsche Rechtschreibung zu der Frage der Verwendung von Sonderzeichen", teilte die Staatskanzlei weiter mit.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/gendern-sprache-bayern-verbot-100.html

[Schwuppdiwupp]

Du darfst weiterhin z.B. "Liebe Lehrerinnen und Lehrer" schreiben. Deshalb schrieb ich ja von sachlich falschen Behauptungen.

Da gibt's ja auch nichts zu meckern. Ich finde ja die Höflickeitsfloskel "Sehr geehrte Damen und Herren, ..." nachwievor nicht oldschool altbacken.

[RPGNo1]

Oho!

Der Verwaltungsgerichtshof (VwGH) hat den Antrag einer nichtbinären Person, ihren Geschlechtseintrag gänzlich aus dem Personenstandsregister zu streichen, abgelehnt. Zudem kam er zu dem Entschluss, dass es "für die Eintragung des Geschlechts grundsätzlich auf das biologische, körperliche Geschlecht ankommt".

Damit habe der Entscheid aus Sicht des Rechtsanwalts Helmut Graupner vom LGBTIQ-Verein Rechtskomitee Lambda nicht nur Einfluss auf den Eintrag der nichtbinären Person, sondern auch weitreichende Folgen für alle Transmänner und Transfrauen – denn demnach verbiete der VwGH die "rechtliche Anerkennung von Transpersonen" im Allgemeinen.

https://www.derstandard.de/story/3000000253609/umaenderung-nicht-mehr-moeglich-lgbtiq-rechtler-warnen-vor-trans-rechten-wie-in-ungarn-und-russland

[eLender]

Buck Angels hat es geahnt, wie andere, die vor der Entwicklung gewarnt haben. Die Wokies haben ja auch hart dafür gearbeitet, dass sie vom Trumpismus beherrscht werden. Ich sach ja: alles nur Fetischismus

Buck Angel® Transsexual @BuckAngel

"There are only two genders" says the United States Government. Well, I and many of us saw this coming when you started saying " my pronouns are clownself and ze/zim/zer " when you denounced biological reality and said you can change your sex! So now we have this. Bet none of you so called trans activists will take any responsibility in this ! I see you spinning out and acting like little children instead of realizing what has happened because you wanted an X on your passport and kept saying " assigned female at birth" when you knew damn well that was all a lie. Without biology you are not transsexual. Deal with it. Maybe stop lying about shit and instead of leading kids down a path that is made for adults who can consent you put children on irreversible medical paths. Its going to be a very interesting next four years for sure. Sit with yourself and ask the hard questions and you might come up with some enlightening answers as to how we got here.

https://x.com/BuckAngel/status/1882860396270309478

Buck Angels hat es geahnt, wie andere, die vor der Entwicklung gewarnt haben. Die Wokies haben ja auch hart dafür gearbeitet, dass sie vom Trumpismus beherrscht werden. Ich sach ja: alles nur Fetischismus

Buck Angel® Transsexual @BuckAngel

"There are only two genders" says the United States Government. Well, I and many of us saw this coming when you started saying " my pronouns are clownself and ze/zim/zer " when you denounced biological reality and said you can change your sex! So now we have this. Bet none of you so called trans activists will take any responsibility in this ! I see you spinning out and acting like little children instead of realizing what has happened because you wanted an X on your passport and kept saying " assigned female at birth" when you knew damn well that was all a lie. Without biology you are not transsexual. Deal with it. Maybe stop lying about shit and instead of leading kids down a path that is made for adults who can consent you put children on irreversible medical paths. Its going to be a very interesting next four years for sure. Sit with yourself and ask the hard questions and you might come up with some enlightening answers as to how we got here.

https://x.com/BuckAngel/status/1882860396270309478

Immer dran denken:

Zachary Elliott@zaelefty

Phenotype is not what "something looks like." It's the physical manifestation of the genome and the interaction of that genome with the environment to produce specific anatomy and physiology.

This is why plastic surgery is not a change in phenotype.

Ist auch ohne Trump so.

[RPGNo1]

Buck Angels hat es geahnt, wie andere, die vor der Entwicklung gewarnt haben. Die Wokies haben ja auch hart dafür gearbeitet, dass sie vom Trumpismus beherrscht werden.

Buck Angel hat ein kluges Köpfchen mit einem wachen Verstand, der sich auch über Folgen von Aktionen klar ist.

[eLender]

Buck Angel hat ein kluges Köpfchen mit einem wachen Verstand

Und erinnert an Amelung, der deutsche Ableger, sozusagen

Er sieht es ähnlich:

,,Bedeutet dies einen Krieg gegen transsexuelle Amerikaner? Nein, natürlich nicht. Sie sind durch das Bürgerrechtsgesetz vor Diskriminierung geschützt – laut Trumps eigener Wahl für den Obersten Gerichtshof, Neil Gorsuch. Erwachsene sollten weiterhin uneingeschränkten Zugang zu Übergangsmedikamenten haben und mit Anstand und Respekt behandelt werden. Wenn das nicht der Fall ist, werde ich mich genauso lautstark beschweren, wie ich es bei der Transition von Kindern getan habe. Aber es sollte keine biologischen Männer geben, die mit Frauen im Sport konkurrieren; keine Verletzung der Privatsphäre von Frauen durch biologische Männer, die mit ihren Schwänzen und Eiern in intimen Räumen herumwedeln; und ein Ende der grotesken Praxis, biologische Männer mit Sexualdelikten in Frauengefängnisse zu lassen. Ernsthaft, was für ein Wahnsinn war das alles?"

https://www.ruhrbarone.de/alles-was-in-den-usa-zur-transfrage-nicht-mehrheitsfaehig-ist-ist-es-in-deutschland-auch-nicht/241296/

Das Ökosystem für toxische Ideen verändert sich in Übersee, so wie die Welt im steten Wandel ist. Man wird sich anpassen müssen, aber das Verkünden "neuer" Realitäten (Butlerismus und so) wird sich ggf. ausmendeln. Man wird sich (hoffentlich) an die Realität erinnern können (fällt scheinbar immer noch schwer, der Beitrag unten ist eine Antwort auf aktuelle Äußerungen zur trumpistischen Wende > nein, wir werden nicht alle als Frau geboren (hatte ich auch mal geglaubt)).

Zachary Elliott@zaelefty

In reality, we all begin as A and go down one or the other path.

Those arguing we all begin as female believe we start out developing with the left B-C path and then hormones transform that anatomy into the right B-C path.

https://x.com/zaelefty/status/1883151425196458015/photo/1


Das stammt aus der gleichen Feder:

[RPGNo1]

Man könnte den Fall Liebich als Show eines Neonazis abtun, würfe er nicht grundsätzliche Fragen auf. Denn das Selbstbestimmungsgesetz öffnet auch jenen Tür und Tor, die es ad absurdum führen wollen. Es sind keine objektivierbaren Kriterien mehr nötig, um den Wunsch nach einem Wechsel des Geschlechts zu begründen; das persönliche Bekenntnis reicht aus. So haben Schurken und Spaßvögel leichtes Spiel.

Judith Froese, Professorin für Öffentliches Recht an der Universität Konstanz, hat dies bereits als Sachverständige im Gesetzgebungsverfahren moniert. Sie sagte »gravierende absehbare Folgeprobleme« vorher, etwa im Strafvollzug oder in Rechtsverhältnissen unter Privaten, »in denen es auf das Geschlecht einer Person ankommt«.
[...]
Juraprofessorin Froese erinnert an die Hoffnung vieler Befürworter und Befürworterinnen des Gesetzes, es werde schon keinen Missbrauch geben. Das habe sich nun als naiv herausgestellt: »Schon ein Fall kann zu viel sein, das kann man nicht einfach als Einzelfall abtun.« Ihrer Ansicht nach hat es sich »der Gesetzgeber zu einfach gemacht und die Last der Auseinandersetzung nach unten weitergereicht«.
[...]
»Transfrauen sind Frauen«, lautete [der] Slogan [trans Verbände ], der nun von Liebichs Nazi-Freunden in sozialen Netzwerken geteilt wird. Der »Kulturkampf«, den Ferda Ataman, die Antidiskriminierungsbeauftragte der Bundesregierung, in der Debatte über das Selbstbestimmungsgesetz ausgemacht hatte, steht womöglich vor einer Neuauflage.

https://archive.is/MySEm

[eLender]

Was passiert, wenn eine Moderatorin (im engl. TV) den Transaktivisten-/Theoretiker mit der Realität konfrontiert (aber vergeblich nach einer Antwort sucht, die im Rahmen irdischer Logik verständlich erscheint)

Ab Min 9:30 erreicht man langsam Peak BS.

[RPGNo1]

US-Präsident Donald Trump hat ein Dekret unterzeichnet, das Bundesmittel für geschlechtsangleichende Behandlungen bei Kindern und Jugendlichen ins Visier nimmt. Es sei künftig die »Politik der Vereinigten Staaten«, solche Eingriffe nicht mehr zu unterstützen, zu finanzieren oder zu fördern, heißt es in dem Text. Entsprechende Behandlungen werden darin als »chemische und chirurgische Verstümmelung« beschrieben.

https://www.spiegel.de/ausland/trans-menschen-donald-trump-streicht-mittel-fuer-geschlechtsangleichungen-bei-minderjaehrigen-a-b1232a95-558e-40f5-80e0-4c15810e8a00

So weit, so gut. Der folgende Text im Artikel lässt mich aber die Augen rollen. Denn er könnte auch aus einem Handbuch von Aktivisten stammen.

Trans Menschen oder Transgender sind Personen, die sich dem Geschlecht, das ihnen bei der Geburt zugewiesen wurde, nicht zugehörig fühlen.

Und weiter im Text:

Die medizinischen Leitlinien der World Professional Association for Transgender Health (WPATH) – einer international anerkannten Fachorganisation aus Ärzten, Psychologen und Forschenden – wurden in dem Dekret als »junk science« (sinngemäß: »Pseudo-Wissenschaft«) abgewertet.

Junk Science ist ein harter Vorwurf. Die WPATH ist jedoch eine Lobbyorganisation und auf die USA beschränkt. In den letzten Jahren haben sich Ableger gebildet, die eine ähnliche Agenda verfolgen. Deren Beaknnheitsgrad ist aber sehr überschaubar. Vor allem bedeutet es nicht, dass bei der WPATH man von einer "international anerkannten Fachorganisation aus Ärzten, Psychologen und Forschenden" sprechen könnte.

https://en.wikipedia.org/wiki/World_Professional_Association_for_Transgender_Health