Krise in der Ukraine

[Scipio 2.0]

Sehr gutes Interview mit Fanziska Davies: https://amp.n-tv.de/politik/Die-Verbuendeten-muessen-als-Ausrede-herhalten-article23826834.html

Kann ich so unterschreiben.

[RPGNo1]

Der Gründer der russischen Söldnergruppe Wagner, Jewgeni Prigoschin, hat einem Bericht zufolge den erbitterten Vorstoß zur Einnahme der ukrainischen Kleinstadt Bachmut mit riesigen Tunnelsystemen dort begründet, in denen Truppen und Panzer Unterschlupf finden könnten. »Das Sahnehäubchen obendrauf ist das Minensystem von Soledar und Bachmut, das eigentlich ein Netz unterirdischer Städte ist«, erklärte Prigoschin am Samstag nach Reuters-Angaben über Telegram. »Es kann nicht nur eine große Gruppe von Menschen in einer Tiefe von 80 bis 100 Metern aufnehmen, sondern auch Panzer und Schützenpanzer können sich darin bewegen.«

https://www.spiegel.de/ausland/jewgeni-prigoschin-wagner-chef-fabuliert-ueber-unterirdische-staedte-bei-bachmut-a-85f2890a-955c-46b3-aab1-af9e9132bb4d

Was haben sie dem Prigoschin bloß in den Wodka getan?

[sailor]

Ähm, in gewisser Weise hat er recht, dort gibt es Salzminen, genauso wie es im Donbas riesige Kohleminen gibt. Diese wurden in/nach der SU auch als Lagerräume für obsoletes Rüstungsmaterial verwendet, insbesondere irgendwo bei Donetzk wurde in ner alten Salzmine massenhaft alte Handwaffen (Weltkrieg und kurz danach) gelagert, woran sich 2014 die "Separatisten" bedienten. Daher kommen wohl auch die Mosin-Repetierer, die beim russischen Kanonenfutter öfters gesehen werden.

Der Zugang zur Salzmine bei Soledar hat wohl schon mehrfach den Besitzer gewechselt in den letzten Monaten. Allerdings gibts auch eine deutlich profanere Erklärung für diese Wagner-Obsession: Minen aller Art sind Geldquellen, die man ohne größeres technisches Niveau betreiben kann und daher für Organisiertes Verbrechen hochattraktiv. Genauso wie Ölquellen, Getreidefelder oder Avokado-Farmen^^

[RPGNo1]

Ähm, in gewisser Weise hat er recht, dort gibt es Salzminen, genauso wie es im Donbas riesige Kohleminen gibt.

Allerdings gibts auch eine deutlich profanere Erklärung für diese Wagner-Obsession: Minen aller Art sind Geldquellen, die man ohne größeres technisches Niveau betreiben kann und daher für Organisiertes Verbrechen hochattraktiv. Genauso wie Ölquellen, Getreidefelder oder Avokado-Farmen^^

Ja, das hatte ich zuletzt gelesen, dass der andauernde Angriff Russlands auf Bachmut weitaus profaner sein könnte, als über die vergangenen Wochen und Monate spekuliert. Es ginge nicht um militärstrategische oder auch politische Ziele, sondern nur um monetäre. Prigoschins Kommentar ist trotzdem mehr als schräg, um es milde auszudrücken. 

[RPGNo1]

Es wird immer interessanter. GB erwägt, den Challenger 2 an die Ukraine zu liefern.

A US-led grouping of some 50 nations - including the UK - that is delivering military support to Ukraine is due to hold its next meeting on 20 January. Any announcements about new assistance, such as tanks, could be made to coincide with the Contact Group gathering.

One source suggested Britain might offer around 10 Challenger 2 tanks, enough to equip a squadron.

https://news.sky.com/story/uk-considering-supplying-ukraine-with-challenger-2-tanks-to-fight-russian-forces-12783107

[Scipio 2.0]

Soll mir recht sein, Hauptsache die UA bekommt was sie braucht.

Ich hoffe die UA bekommt auch genug, davon. Sie bräuchte nach eigener Aussage auch mehr als die 90 zugesagten Schützenpanzer.

[RPGNo1]

So läuft es in Russland ab. Du erleidest als Befehlshaber eine hochnotpeinliche Niederlage gegen die ukrainische Armee und wirst ein paar Monate später dafür zur Belohnung zum Generalstabschef der Heerestruppen ernannt.

https://www.reuters.com/world/europe/russia-appoints-new-ground-forces-chief-staff-despite-hawks-criticism-2023-01-10/

Ich denke ja, die Beförderung könnte auch als ein Wink mit dem Zaunpfahl von Putin an Kadyrow und Prigoschin gedacht sein, dass sie es mit ihrer Kritik nicht übertreiben sollen und er immer noch die Zügel fest in der Hand hält. Ihr Schicksal könnte sich genau so schnell zum Schlechteren wenden, wie sich das von Lapin zum Guten geändert hat.

[RPGNo1]

Das "Bäumchen-wechsel-dich-Spiel" in der russischen Armeeführung wird immer skurriler. General "Armageddon" Surowikin wird nach gut 2,5 Monaten als Oberbefehlshaber der russischen Invasionstruppen abgelöst. Der Nachfolger wird ausgerechnet sein bisheriger Vorgesetzter, der von den Ultrahardlinern vielgescholtene Generalstabschef Gerassimow.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/russlands-krieg-gerassimow-zum-ukraine-kommandeur-ernannt-18595621.html

[Scipio 2.0]

Andauernde Führungswechsel werden es nicht besser machen, eher sogar noch schlechter.

[RPGNo1]

So unterschiedlich können Analysen zur Kriegslage in Bachmut und Soledar sein.

Auf der einen Seite Christian Mölling, Forschungsdirektor der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik (DGAP).

Bachmut ist die östlichste der noch von der Ukraine kontrollierten befestigten Städte der Region, neben Slawjansk, Konstantiniwka und dem Hauptquartier Kramatorsk. Die ukrainischen Streitkräfte halten immer noch fast die gesamte Stadt, mit Ausnahme eines kleinen Vorortes im Osten.
Außerdem holt die Ukraine ständig Verstärkung nach, darunter auch sehr erfahrene Truppen. Aus ukrainischer Sicht ist Bachmut ein perfekter Standort, um die russischen Truppen in die Enge zu treiben und ausbluten zu lassen, während sie die gut befestigten ukrainischen Stellungen frontal angreifen.
[...]
Bachmut ist nur eine der befestigten Städte und nicht einmal die größte im Donbass. Daher hätte der Verlust von Bachmut eher eine symbolische als eine reale strategische Bedeutung. Sollte Bachmut fallen, könnten sich die ukrainischen Streitkräfte auf die nächsten, gut vorbereiteten Verteidigungslinien nur wenige Kilometer westlich der Stadt zurückziehen.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/bachmut-kampf-donbass-soledar-einnahme-russland-ukraine-krieg-100.html

Auf der anderen Seite stern-Reporter Gernot Kramper, Redakteur Auto und Wissen.

Die Bedeutung des Sieges [in Soledar] ist nur schwer abzuschätzen. [...] Fraglos ist es ein militärischer Erfolg. Denn so klein die Stadt auch ist, so ist sie doch nicht unbedeutend für das ukrainisches Festungssystem im Donbass. Wie Bachmut liegt Soledar als "Wellenbrecher" vor der letzten Kette von Städten in der Region. Fallen diese Städtchen werden die Russen bald die letzte Verteidigungslinie auf ähnliche Weise attackieren. Zuvor wird Russland seine Artillerie vorziehen und dann die nächste Reihe von Versorgungslinien und Städten anzugreifen.
[...]
Die Schlacht um Soledar scheint ein weiterer Faktor entschieden zu haben. In dieser Zone haben die Russen erstmals eine zahlenmäßige Überlegenheit erlangt, und das hat die Lage auf dem Schlachtfeld entscheidend verändert. Russland ist mit kaum 200.000 Mann in die Ukraine einmarschiert, schon am Tag Null waren die ukrainischen Truppen von der Zahl her gesehen nicht unterlegen. Die Massenmobilisierung hat dann dazu geführt, dass die ukrainischen Truppen enorm verstärkt worden sind. Doch seit der Teilmobilisierung von 300.000 Mann in Russland schwindet dieser Vorteil dahin. Er kann sich ins Gegenteil verkehren, wenn Russland, wie Experten vermuten, im Frühjahr weitere 500.000 Mann einziehen wird.

https://www.stern.de/politik/ausland/soledar---welche-bedeutung-hat-der-russische-sieg-in-der-kleinstadt-33089046.html

Tja, wessen Analyse wird wohl eher zutreffen, wenn man den beruflichen Hintergrund berücksichtigt und auch einen Abgleich mit vorherigen Einschätzungen und den darauf folgenden tatsächlichen Ergebnisse macht?
Tipp: Für den Reporter sieht es nicht so gut aus.

[Scipio 2.0]

Ich würde auch eher dem Fachmann als dem Laien glauben, allerdings bin ich trotzdem sehr skeptisch gegenüber positiven Nachrichten.

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Generell kann ich mir kaum ein Bild über die Lage machen, geschweige den abschätzen wie sich dieser Konflikt entwickelt.

Ich hoffe zwar, dass es der UA gelingt das ganze Territorien der Ukraine zurückzugewinnen aber ich vermag nicht abzuschätzen, ob ihr das gelingt.

Zumal die RA sich zwar regelmäßig selbst zu sabotieren schein, siehe standige Führungswechsel aber offensichtlich auch nicht völlig unfähig sein kann.

[Max P]

Nach Einschätzung der US-amerikanischen Denkfabrik "Institute for the Study of War" (ISW) ist die russische Rüstungsindustrie "unfähig", den Mangel an Munition zu beheben. Weiter schreiben die Militär-Experten in ihrem täglichen Update zum Krieg in der Ukraine, dass der Mangel die russischen Streitkräfte 2023 beeinträchtigen wird, Offensiven in der Ostukraine durchzuführen.

https://web.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/ukraine-krieg-live-ticker-us-experten-unfaehige-russische-ruestungsindustrie-munitionsmangel-beheben-37698656

Munitionsmangel... An welche andere Armee erinnert mich das? 

[RPGNo1]

Der ultranationalistische Parlamentarier Alexej Schurawljow beklagt sich im russischen Fernsehen, dass Annalena Baerbock  während ihres Besuchs in Charkiw nicht mit Präzisionswaffen getötet worden sei.

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1613279470965628928

[Typee]

Der ultranationalistische Parlamentarier Alexej Schurawljow beklagt sich im russischen Fernsehen, dass Annalena Baerbock  während ihres Besuchs in Charkiw nicht mit Präzisionswaffen getötet worden sei.

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1613279470965628928

Kunststück, Russland hat gar keine mehr (oder nie wirklich präzise Lenkwaffen gehabt). Es hat schon seinen Grund, weshalb Kampfhubschrauber ihre Raketen schräg nach oben auf eine über den Daumen gepeilte ballistische Flugbahn schicken und supermoderne Kampfjets so etwas wie Stuka-Angriffe fliegen müssen.

[Typee]

So unterschiedlich können Analysen zur Kriegslage in Bachmut und Soledar sein.

Auf der einen Seite Christian Mölling, Forschungsdirektor der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik (DGAP).

Bachmut ist die östlichste der noch von der Ukraine kontrollierten befestigten Städte der Region, neben Slawjansk, Konstantiniwka und dem Hauptquartier Kramatorsk. Die ukrainischen Streitkräfte halten immer noch fast die gesamte Stadt, mit Ausnahme eines kleinen Vorortes im Osten.
Außerdem holt die Ukraine ständig Verstärkung nach, darunter auch sehr erfahrene Truppen. Aus ukrainischer Sicht ist Bachmut ein perfekter Standort, um die russischen Truppen in die Enge zu treiben und ausbluten zu lassen, während sie die gut befestigten ukrainischen Stellungen frontal angreifen.
[...]
Bachmut ist nur eine der befestigten Städte und nicht einmal die größte im Donbass. Daher hätte der Verlust von Bachmut eher eine symbolische als eine reale strategische Bedeutung. Sollte Bachmut fallen, könnten sich die ukrainischen Streitkräfte auf die nächsten, gut vorbereiteten Verteidigungslinien nur wenige Kilometer westlich der Stadt zurückziehen.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/bachmut-kampf-donbass-soledar-einnahme-russland-ukraine-krieg-100.html

Auf der anderen Seite stern-Reporter Gernot Kramper, Redakteur Auto und Wissen.

Die Bedeutung des Sieges [in Soledar] ist nur schwer abzuschätzen. [...] Fraglos ist es ein militärischer Erfolg. Denn so klein die Stadt auch ist, so ist sie doch nicht unbedeutend für das ukrainisches Festungssystem im Donbass. Wie Bachmut liegt Soledar als "Wellenbrecher" vor der letzten Kette von Städten in der Region. Fallen diese Städtchen werden die Russen bald die letzte Verteidigungslinie auf ähnliche Weise attackieren. Zuvor wird Russland seine Artillerie vorziehen und dann die nächste Reihe von Versorgungslinien und Städten anzugreifen.
[...]
Die Schlacht um Soledar scheint ein weiterer Faktor entschieden zu haben. In dieser Zone haben die Russen erstmals eine zahlenmäßige Überlegenheit erlangt, und das hat die Lage auf dem Schlachtfeld entscheidend verändert. Russland ist mit kaum 200.000 Mann in die Ukraine einmarschiert, schon am Tag Null waren die ukrainischen Truppen von der Zahl her gesehen nicht unterlegen. Die Massenmobilisierung hat dann dazu geführt, dass die ukrainischen Truppen enorm verstärkt worden sind. Doch seit der Teilmobilisierung von 300.000 Mann in Russland schwindet dieser Vorteil dahin. Er kann sich ins Gegenteil verkehren, wenn Russland, wie Experten vermuten, im Frühjahr weitere 500.000 Mann einziehen wird.

https://www.stern.de/politik/ausland/soledar---welche-bedeutung-hat-der-russische-sieg-in-der-kleinstadt-33089046.html

Tja, wessen Analyse wird wohl eher zutreffen, wenn man den beruflichen Hintergrund berücksichtigt und auch einen Abgleich mit vorherigen Einschätzungen und den darauf folgenden tatsächlichen Ergebnisse macht?
Tipp: Für den Reporter sieht es nicht so gut aus.

Soledar oder Bachmut, beides sind, falls überhaupt welche, eher sinnlose Siege. Beides sind Trümmerfelder, in denen eine Armee nicht in den bevorstehenden harten Wintermonaten hausen kann. Alles, was als Unterkunft taugen könnte, liegt in Trümmern, und selbst weit ins Hinterland hinein macht die ukrainische Artillerie systematisch alles platt, was dafür taugen könnte.