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Amerika du hast es besser

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Begonnen von Peiresc, 13. November 2016, 20:28:34

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Scipio

Zum Thema Trump ist auch die "Artikelserie" von Hannes Stein und Bernd Rheinberg bei den Salonkolumnisten lesenswert. Im wesentlichen geht es darum, wie rational bzw irrational Trump ist.

https://www.salonkolumnisten.com/die-waffe-seiner-wahl/

https://www.salonkolumnisten.com/trump-verstehen/

https://www.salonkolumnisten.com/der-ist-ja-irre/

https://www.salonkolumnisten.com/wie-rational-ist-trump/

ErpelderNacht

Zitat von: celsus am 25. Mai 2018, 12:12:36
Scheint eher so ein Ding zu sein wie "bevor du mit mir Schluss machst, mache ich mit dir Schluss ..."

16.05.2018: https://www.tagesspiegel.de/politik/stockender-friedensprozess-nordkorea-droht-donald-trump-mit-gipfel-absage/22569690.html

Gekränkte Eitelkeit statt genialer Strategie.

Nun ja. Kims Drohung mit einem Abbruch hat sich als leere Drohgebärde erwiesen. So hat Trump Kim den Zahn gezogen, dass er unbedingt noch vor den Midterms ein Ergebnis will und er deswegen mehr von Trump herausverhandeln könne.

Trump weiß, wie man in Asien Verhandlungen führt.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2018-05/korea-treffen-zweites-nordkorea-suedkorea

ZitatDer südkoreanische Präsident Moon Jae In und der nordkoreanische Machthaber Kim Jong Un sind unerwartet zu einem Gespräch zusammengekommen. Das teilte das Präsidialamt in Seoul mit. Beide hätten sich ausgetauscht, um den Weg für ein Gipfeltreffen zwischen Kim und US-Präsident Donald Trump zu ebnen. Moon wolle am Sonntag über das Ergebnis der zweistündigen Beratungen informieren.

celsus

Andere Ausdrücke dafür wären "Planlosigkeit", "Unentschlossenheit" oder "mangelnde Impulskontrolle".
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

ErpelderNacht

Zitat von: celsus am 26. Mai 2018, 14:32:15
Andere Ausdrücke dafür wären "Planlosigkeit", "Unentschlossenheit" oder "mangelnde Impulskontrolle".

Das ist der Grund dafür, dass Ihr immer wieder falsch liegt.

celsus

Zitat von: ErpelderNacht am 26. Mai 2018, 15:40:39
Das ist der Grund dafür, dass Ihr immer wieder falsch liegt.

Komiker.
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Peiresc

Zitat von: ErpelderNacht am 26. Mai 2018, 14:29:48Trump weiß, wie man in Asien Verhandlungen führt.
:crazy
ZitatJonathan V. Last:
Yesterday: Trump is brilliant to hold the North Korea summit and there's no downside.

Today: Trump is brilliant to cancel the North Korea summit; it gives him all the leverage.

Tomorrow: The summit is back on and it's a testament to Trump's genius.

Trumpism is non-falsifiable.

Aber fragen wir den Fachmann.
https://twitter.com/Robert_E_Kelly/status/998840959021473800
Für alle, die sich ernsthaft interessieren, sei Kelly dringend empfohlen.
Die Chancen stehen schlecht. Wenn überhaupt irgendwas zustande kommt, dann wird es das Verdienst von Moon sein. Trump ist nur krakeelender Statist, der gehätschelt werden muss.



Peiresc

[editiert]

ZitatDonald J. Trump

Put pressure on the Democrats to end the horrible law that separates children from there [sic] parents once they cross the Border into the U.S. Catch and Release, Lottery and Chain must also go with it and we MUST continue building the WALL! DEMOCRATS ARE PROTECTING MS-13 THUGS.

06:59 - 26. Mai 2018

Der hat wirklich 'n Ei uffm Kopp.

Hintergrund: die Geschichte #2457, #2458 hat es inzwischen bis in die öffentliche Wahrnehmung geschafft.

Meine Prognose: Die Erinnerung an diese beispiellose Schande wird den USA erhalten bleiben.

Zitat6. May 10, 2018 -- This was Trump's own personal directive. He chewed out the Homeland Security Secretary for resisting the policy. https://www.nytimes.com/2018/05/10/us/politics/trump-homeland-security-secretary-resign.html ...


Peiresc

Zitat von: ErpelderNacht am 26. Mai 2018, 15:40:39
Zitat von: celsus am 26. Mai 2018, 14:32:15
Andere Ausdrücke dafür wären "Planlosigkeit", "Unentschlossenheit" oder "mangelnde Impulskontrolle".
Das ist der Grund dafür, dass Ihr immer wieder falsch liegt.

Mit ,,uns" meinst Du dann wohl auch den staff des Weißen Hauses:
ZitatPresident Donald Trump slammed the New York Times Saturday for using "phony sources" in a story citing a White House official – but the comments the paper referred to came from a formal background briefing attended by multiple news organizations and widely reported.

Trump appeared to be responding to a Times story about his on-again, off-again plans for a June 12 summit with North Korean leader Kim Jong Un..

"The Failing @nytimes quotes 'a senior White House official,' who doesn't exist, as saying 'even if the meeting were reinstated, holding it on June 12 would be impossible, given the lack of time and the amount of planning needed,'" the president wrote on Twitter.
https://www.politico.com/story/2018/05/26/trump-phony-sources-white-house-briefing-background-north-korea-609617
(meine Hervorhebung)

ErpelderNacht

Zitat von: celsus am 26. Mai 2018, 15:58:20
Zitat von: ErpelderNacht am 26. Mai 2018, 15:40:39Das ist der Grund dafür, dass Ihr immer wieder falsch liegt.
Komiker.
Celsus, 

vielleicht habt Ihr recht und Trump ist wirklich impulsiv und eitel, noch dazu ein neuer orange Hitler, der nur zu dumm ist. Dann kann man daraus für Trumps Handeln gewisse Vorhersagen treffen und gewisse Handlungen bewerten, wie zum Beispiel die Gipfel-Absage.

Oder sein Handeln ist rational und zielgerichtet, dann kann man andere Vorhersagen treffen und gewisse Handlungen bewerten, wie zum Beispiel die Gipfel-Absage.

War die Gipfelabsage klug, grad nachdem, wie Du gezeigt hattest, dass Kim selber mit einer Gipfelabsage gedroht hatte? Oder war es angesichts von Trump dummer Eitelkeit zu erwarten?

War der Ton der Absage der Sache angemessen und hat kein unnötiges Porzellan zerbrochen oder bewegte er sich im Ton in der "little Rocketman"-Liga?

Bezüglich der unausgesprochenen Vorwurfs in Peirescs Bild, dass Trump nur auf den Nobelpreis aus sei und deswegen Kim ihn nach seiner Pfeife tanzen lasssen könne

...wie verträgt sich das mit der Gipfelabsage?

Denkt mal drüber nach.


celsus

Zitat von: ErpelderNacht am 26. Mai 2018, 20:53:04
...wie verträgt sich das mit der Gipfelabsage?

Denkt mal drüber nach.

Zitat von: celsus am 25. Mai 2018, 12:12:36
Scheint eher so ein Ding zu sein wie "bevor du mit mir Schluss machst, mache ich mit dir Schluss ..."

16.05.2018: https://www.tagesspiegel.de/politik/stockender-friedensprozess-nordkorea-droht-donald-trump-mit-gipfel-absage/22569690.html

Gekränkte Eitelkeit statt genialer Strategie.
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

ErpelderNacht

Zitat von: celsus am 26. Mai 2018, 20:56:24
Zitat von: ErpelderNacht am 26. Mai 2018, 20:53:04
...wie verträgt sich das mit der Gipfelabsage?

Denkt mal drüber nach.

Zitat von: celsus am 25. Mai 2018, 12:12:36
Scheint eher so ein Ding zu sein wie "bevor du mit mir Schluss machst, mache ich mit dir Schluss ..."

16.05.2018: https://www.tagesspiegel.de/politik/stockender-friedensprozess-nordkorea-droht-donald-trump-mit-gipfel-absage/22569690.html

Gekränkte Eitelkeit statt genialer Strategie.
Also war die Absage der Sache nach nicht gerechtfertigt? 

celsus

Zitat von: ErpelderNacht am 26. Mai 2018, 21:22:10Also war die Absage der Sache nach nicht gerechtfertigt?

Welche Sache? Die Sache mit dem Schwanzvergleich zweier größenwahnsinniger Irrer?
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Lt.Havoc

Zitat von: celsus am 26. Mai 2018, 21:25:54
Zitat von: ErpelderNacht am 26. Mai 2018, 21:22:10Also war die Absage der Sache nach nicht gerechtfertigt?

Welche Sache? Die Sache mit dem Schwanzvergleich zweier größenwahnsinniger Irrer?
Das ist genau das Problem: Trump benimmt sich nicht anders als Kim, das ist für eine US Präsidenten nicht normal und das zu normalisieren ist gefährlich. Jeder andere hätte sich auf solch ein Treffen niemals eingelassen, da es zur Propagandaschau für NK wird, und selbst eine absage kann von NK noch propagandistisch ausgeschachtet werden. Aber nun ist die Katze aus dem Sack und Trump hat die absage abgesagt. Noch unlogischer geht es halt nicht.

ErpelderNacht

Zitat von: Lt.Havoc am 26. Mai 2018, 21:29:36Das ist genau das Problem: Trump benimmt sich nicht anders als Kim, das ist für eine US Präsidenten nicht normal und das zu normalisieren ist gefährlich. Jeder andere hätte sich auf solch ein Treffen niemals eingelassen, da es zur Propagandaschau für NK wird, und selbst eine absage kann von NK noch propagandistisch ausgeschachtet werden. Aber nun ist die Katze aus dem Sack und Trump hat die absage abgesagt. Noch unlogischer geht es halt nicht.

Wie kann Kim das denn propagandistisch ausschlachten?
Wie verträgt sich diese Argumentation mit Kims Reaktion, dem überraschenden Treffen mit dem südkoreanischen Präsidenten?
Zeigt das nicht den Willen Nordkoreas, das Treffen doch noch zu retten?
Hatte Trump in seinem öffentlichen Brief an Kim diese Option ausdrücklich offen gelassen?
Hast Du den Brief gelesen?

Lt.Havoc

Das habe ich schon mal erwähnt, NK möchte Ernst genommen werden und als Großmacht angesehen werden und das die USA und der Rest der Welt es Ernst nimmt, das treffen mit den USA würde genau das bezwecken "Seht her, wir sind wichtig, schluss mit lustig, andere Supermächte reden mit uns direkt mit dem Präsidenten!"  und wenn es nicht dazu kommt, heißst es dann halt "Der Räudige Hund Trump ist nicht an Frieden interessiert und will uns nicht Ernst nehmen, deshalb werden wir an nuklear Waffen festhalten, zu Ruhm unseres reiches!"

Aber das erste ist halt Kim extrem Wichtig, kann er dann damit angeben das ein US Präsident mit ihm direkt geredet hat. Das wäre der Boost den er braucht. Und Trump macht da mit, weil er tatsächlich glaubt, er kann Kim austricksen und den ganzen Korea Konflikt beilegen und dafür den Friedensnobelpreis abgreifen

Du hast halt zwei egomanische Silberrücken, die sich versuchen, gegenseitig zu übertrumpfen