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Amerika du hast es besser

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Begonnen von Peiresc, 13. November 2016, 20:28:34

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Peiresc

Du findest also, der seit dem Koreakrieg größte Propaganda-Erfolg der Kim-Dynastie ist ein Schritt in die richtige Richtung?

Lt.Havoc

Ich habe mal den film "The Country I Saw" Googled der in dem Tweet genannt wurde, und fand diesen Artikel hier:
https://www.38north.org/2012/08/jlewis083012/

Der Punkt hier ist besonders interessant:

ZitatThe movie is rather less encouraging on the subject of whether North Korea will negotiate away its nuclear weapons and ballistic missiles. Particularly notable is the observation that ideological conflict no longer dominates international politics. North Korea's place in the world, at least in The Country I Saw, is entirely a function of missile and nuclear capabilities. The United States may be able to achieve temporary reduction in tensions and even freeze certain programs, but it seems equally clear that the DPRK has concluded that its survival as a functioning state in the international system is entirely a product of its military capabilities. Soft power is not concept that gets much attention in The Country I Saw.

We are entering a period where US policy will be able to do little to threaten or persuade North Korea to surrender its nuclear weapons. A resolution of North Korea's nuclear weapons status is likely only to occur as part of a much more fundamental resolution of the questions raised by the Korean War. Many in the United States have not fully grasped how central the role of nuclear and missile programs have become to the core goal of regime survival. During the negotiation and collapse of the so-called "Leap Day Deal," US negotiators believed for much too long that North Korea might be persuaded to the forgo the rocket launch to celebrate the centenary of Kim Il Sung's birth.  The Country I Saw makes clear why that would be unthinkable for North Korea's leaders. The Country I Saw contains scene after heavy-handed scene reinforcing the notion that Kim Il Sung's regime is exceptional as the one country able to survive the unrelenting hostility of a predatory United States through its hard power. Just as the rocket launch was a symbolic expression of this connection, suspending the launch under foreign pressure would reveal the fundamental bankruptcy of Kim's legacy. That would be the political equivalent of the stroke that leaves the victim paralyzed from the waste down and unable to speak. Kim Il Sung may be dead, but in North Korea that doesn't he is impotent or mute. In North Korea, after all, he is still President.

Also, selbst wenn Trump Kim trifft, wird Kim niemals auf nuklear Waffen verzichten wollen.

kosh

Kim weiß also, dass er ein Geiselnehmer ist und nur so lange bleibt, wie seinen Geiseln die Knarre an die Schläfe hält.

Peiresc

Ich habe nochmal nachgedacht: wenn der größte Präsident aller Zeiten und Völker den Besuch in Nordkorea plant, wird er zumindest bis dahin keinen Militärschlag planen (anders sieht es 10 Minuten nach seiner Rückkehr aus). Ich bin also dafür, dass alle für den Besuch sind.

Es ist übrigens ein von langer Hand vorbereitetes Unternehmen:



D. h., in der nächsten Viertelstunde kann es mit der Planung auch wieder vorbei sein. Z. B. wenn sich John Bolton seinen Schnurrbart abrasiert (vgl. #201) und der vierte Stern für General McMaster gefunden ist (es geht die Sage, im Pentagon tue man sich schwer damit, weil man dem Präsidenten eins auswischen und ihm das Abservieren seines Sicherheitsberaters nicht auf dem Tablett servieren will). 

Also: auch wenn nichts dabei herauskommen wird – ich bin auf jeden Fall dafür! Jeder Aufschub, in dem die Spannungen nicht weiter angeheizt werden, ist ein Wert an sich.

ErpelderNacht

Zitat von: Peiresc am 09. März 2018, 08:02:24
Du findest also, der seit dem Koreakrieg größte Propaganda-Erfolg der Kim-Dynastie ist ein Schritt in die richtige Richtung?
Ja. Es ist übrigens Trumps Erfolg. Ohne Trump wäre das alles nicht möglich, denn Trump hat - anders als Hillary Clinton - keine Historie von Beteiligungen an Regimestürzen. (Irak, Syrien, der erfolglose Versuch in Syrien)

Kim scheint bereit zu sein, auf die Nuklearwaffen zu verzichten - und es muss ihm von den USA, Japan, China, Russland und Südkorea ein Weg eröffnet werden, wie er ohne Gesichtsverlust auf sie verzichten kann. Die Welt muss ihm seine persönliche Sicherheit, die seiner Familie und die seines Regimes und seiner Regimeanhänger in Nordkorea garantieren.

Wenn das passiert ist alles möglich, vielleicht sogar eine friedliche Wiedervereinigung beider Koreas.
Jetzt ist alles im Fluss. 

Peiresc

Übrigens,
Zitat von: Peiresc am 09. März 2018, 15:38:52wenn sich John Bolton seinen Schnurrbart abrasiert
vielleicht kann er ihn behalten, den majestätischen Schnauzer.
ZitatAccording to five Republicans close to the White House, Trump has diagnosed the problem as having the wrong team around him and is looking to replace his senior staff in the coming weeks. "Trump is going for a clean reset, but he needs to do it in a way that's systemic so it doesn't look like it's chaos," one Republican said.

Sources said that the first officials to go will be Chief of Staff John Kelly and National Security Adviser H.R. McMaster, both of whom Trump has clashed with for months. On Tuesday, Trump met with John Bolton in the Oval Office.
https://www.vanityfair.com/news/2018/03/trump-is-going-for-a-clean-reset
The Mooch im Anflug. ,,Going full MAGA" bedeutet übrigens auch, dass die NATO obsolet ist, und Zölle auf Autos können wir schon als abgehakt auf Bannons Liste ansehen. Und es gibt in den letzten 20 Jahren keinen Krieg, ob er stattgefunden hat oder nicht, zu dem Bolton nicht aufgerufen hätte. Jeanine Pirro würde einen prima Justizminister abgeben.

Zitat von: ErpelderNacht am 09. März 2018, 17:30:22Kim scheint bereit zu sein, auf die Nuklearwaffen zu verzichten
Daran glaube ich keine Sekunde.

We will see what happens
Zitat'Morning Joe' hosts on Trump-North Korea meeting: 'He can't even make a deal with a porn star'

Peiresc

Zitat von: Peiresc am 09. März 2018, 20:48:16We will see what happens
Zitat'Morning Joe' hosts on Trump-North Korea meeting: 'He can't even make a deal with a porn star'

Es scheint schon los zu gehen:
Zitat@PressSec says "We're not going to have this meeting take place" between Trump and Kim Jong-Un without seeing "concrete actions" from North Korea
:teufel
Jaja, die hohe Kunst des Deal-Makings: der orientalische Basar. Nachdem man glaubt, sich geeinigt zu haben, kommt der Händler mit neuen Bedingungen.
ZitatWe also had fun bargaining with the drivers of horse-driven carriages who, after having agreed on ten pounds for the trip, and as their horses were galloping at full speed in the cold night, added: "Den bounds ber berson."

- Mario Bunge, Between Two Worlds

Peiresc

Peter Navarro, der Sieger, hat verkündet:
Zitat"This is the president's vision," said Peter Navarro, Trump's ascendant trade adviser. "My function, really, as an economist is to try to provide the underlying analytics that confirm his intuition. And his intuition is always right in these matters"
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-03-08/after-defeating-cohn-trump-s-trade-warrior-is-on-the-rise-again
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Daten sind einzig dazu da, die Intuition des Präsidenten zu bestätigen, die immer richtig ist. Eine andere Funktion haben sie nicht.

So klar haben das nicht einmal die Kommunisten formuliert. Aber einen Fehler hat Navaro begangen: es hätte heißen müssen His intuition. Hoffentlich kann er den politisch überleben.

celsus

Zitat von: Peiresc am 09. März 2018, 21:14:03
Es scheint schon los zu gehen:

Sie werden sicher ein anregendes Gesprächsthema ohne großes Konfliktpotential finden.



https://twitter.com/chappatte/status/972183741144715265
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Peiresc

Um nochmal den Ernst der Lage zu beleuchten, zwei Zitate zur Korea-Frage.

Zitat von: Victor Cha, a former National Security Council director for AsiaFinally, everyone should be aware that this dramatic act of diplomacy by these two unusual leaders, who love flair and drama, may also take us closer to war. Failed negotiations at the summit level leave all parties with no other recourse for diplomacy. In which case, as Mr. Trump has said, we really will have "run out of road" on North Korea.
https://www.nytimes.com/2018/03/09/opinion/trump-kim-summit-korea.html

Und das hier ist von Adam Schiff. Es wird auf taube Ohren stoßen. 


celsus

Dieses lästige Problem mit den Schulmassakern hat zumindest Florida nun ein für alle Mal gelöst.

Zitat Florida House Speaker Richard Corcoran, a Republican, said in a statement. "When we said 'never again' we meant it."

Welche Maßnahmen haben zu diesem sensationellen Erfolg geführt?

ZitatFlorida's House of Representatives on Wednesday voted to approve a gun and school safety bill that would raise the age to buy all firearms to 21 and impose a three-day waiting period for most gun purchases — and potentially put guns into the hands of some educators.

Außerdem sollen kostenlose Abdeckstifte gegen hässliche Schusswunden verteilt werden.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/florida-legislature-sends-gun-school-safety-bill-governor-n854701
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Peiresc

Zitat von: celsus am 10. März 2018, 01:07:13
kostenlose Abdeckstifte gegen hässliche Schusswunden
sind ein empörender Eingriff in die Menschenrechte. Die NRA hat gegen das Gesetz am Tag seines Inkrafttretens geklagt:
Zitat"This blanket ban violates the fundamental rights of thousands of responsible, law-abiding Florida citizens and is thus invalid under the Second and Fourteenth Amendments," the lawsuit reads.
http://thehill.com/regulation/court-battles/377694-nra-sues-over-new-florida-gun-legislation-report
Jetzt mal im Ernst: die sind irgendwie ... krank. Der Vater eines der Parkland-Opfer hat gerade gesagt: die ,,Werbespots" der NRA würden, wenn sie von einer Terrororganisation kämen, erhöhte Sicherheitswarnstufen auslösen.

Und, die Druckerschwärze ist noch nicht trocken:



Natürlich genügt es nicht, die Lehrer zu bewaffnen. Man muss auch Altenpfleger, Krankenschwestern, Pfarrer bewaffnen.

Typee

Zitat von: Peiresc am 09. März 2018, 23:27:59
Um nochmal den Ernst der Lage zu beleuchten,

Keine Sorge, es wird mit einer guten Wahrscheinlichkeit gar nicht zu dem tête a tête kommen. Das Statement des Grump war offensichtlich mal eben so herausgehauen, weil ihm danach war. Seine Sprachröhrin Huckabee-Sanders hat vorsorglich schon einmal die Hintertür geöffnet: wenn Nordkorea bis dahin - innert knapp zwei Monaten! - nachprüfbare Schritte zu Denuklearisation unternommen hat.

Und kommt es anders, dann hat vor allem einer den Triumph: der kleine Dicke. Der hätte nun das, was er und seine Ahnen seit Jahrzehnten erfolglos einforderten: direkte Gespräche, in denen er den großen Dicken an der Nase ziehen kann.

Wie sagte unser Erpel so schön:

Zitattja
The universe is under NO obligation to make sense to us
(Neil deGrasse Tyson)

Peiresc

Trump "lässt prüfen", ob man die Todesstrafe für dealer einführen kann.
ZitatThis is what he wants to do after meeting Rodrigro Duterte. Imagine what great ideas he'll have after meeting Kim Jong Un. Trump isn't even trying to hide the fact that he wants to be a Dictator. #impeach #resign #prosecute #VoteThemOut2018

----

ZitatTrump: I eat babies
All rational people: WTF???
Deplorables: GET OVER IT, LIBTARDS
Trump: I never said I eat babies
Deplorables: TRUMP NEVER SAID HE ATE BABIES, LIBTARDS
New York Times: On Subject of Baby-Eating, a Political Minefield for Democrats

Peiresc

Zitat von: Typee am 10. März 2018, 09:38:23
Das Statement des Grump war offensichtlich mal eben so herausgehauen, weil ihm danach war.

Zitat"He's so sick of the Foggy Bottom bullshit of diplomacy gray talk of maybe they meant this, maybe the meant that," the official said.
https://www.wsj.com/articles/trump-on-kim-talks-tell-him-yes-1520641337