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Konservatismus - geistig- moralisch am Ende.

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Begonnen von Eratosthenes, 25. Januar 2025, 09:32:09

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Eratosthenes

Zitat von: HAL9000 am 07. März 2025, 13:51:41
Zitat von: Eratosthenes am 07. März 2025, 13:46:46Ups, uns ich dachte gegen diese Argumentationsmodell von Esoterikern und Verschwörungsspinnern würde ich seit Jahren ankämpfen. Nun gut, die halte ich für Trottel...
Ich begebe mich nur auf deine Ebene (du darfst entscheiden, aus welcher Richtung), auf der du
mir unterstellst, ich würde Merz' "Wahlbetrug" gutheißen.

Jetzt ist aber wirklich Schluss für mich an dieser Stelle, das ist fruchtlos.

Ich kann , was ich so von dir lese, gut verstehen, dass du da kapitulierst, geniesse doch einfach dein Leben auf einer anderen Ebene!

Ich breche auch mal ab, Trottel unter sich, das führt ja auf Dauer zu nichts.
Sollen sie doch Salzteig essen!
Das kleinere Übel wird auch immer grösser.

Peiresc

Zitat von: Eratosthenes am 07. März 2025, 14:06:10Trottel unter sich
Vielleicht solltest Du ein wenig an deiner Affektsteuerung arbeiten? Ist nur ein Vorschlag.

HAL9000

Zitat von: Peiresc am 07. März 2025, 14:17:09... Ist nur ein Vorschlag.
Nein, nein, lass ihn ruhig. Dieses gehässig nachtretende Taubenschach ist ziemlich aufschlussreich.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

Eratosthenes

Zitat von: Peiresc am 07. März 2025, 14:17:09
Zitat von: Eratosthenes am 07. März 2025, 14:06:10Trottel unter sich
Vielleicht solltest Du ein wenig an deiner Affektsteuerung arbeiten? C

Vielleicht solltest du dich etwas mehr mit den Chat- Verläufen hier im Forum beschäftigen? Ist nur ein Vorschlag.
Sollen sie doch Salzteig essen!
Das kleinere Übel wird auch immer grösser.

RPGNo1

Zitat von: HAL9000 am 07. März 2025, 14:20:53
Zitat von: Peiresc am 07. März 2025, 14:17:09... Ist nur ein Vorschlag.
Nein, nein, lass ihn ruhig. Dieses gehässig nachtretende Taubenschach ist ziemlich aufschlussreich.
Das Verhalten von Eratosthenes erinnert mich immer mehr an eine andere Person. Nämlich den Schweizer Landarzt. Der konnte das Spiel auch sehr gut.

(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Max P

Zitat von: Peiresc am 07. März 2025, 13:34:03
Zitat von: Eratosthenes am 07. März 2025, 13:29:22Nenne mir eine Partei die vor der Wahl neue Schulden, bzw. ein aussetzen der Schuldenbremse ausgeschlossen hat,und nach der Wahl, acht Tage später, fast eine Billionen Euro neue Schulden macht.
Nenne mir eine Partei in Europa, die die Allianz der USA mit Russland und den faktischen Ausstieg der USA aus der NATO vor der Wahl eingepreist hat. Was soll das.
Jede Partei hätte das spätestens seit dem 3. Nov. letzten Jahres einpreisen müssen, wenn vielleicht auch nicht derart drastisch und schnell, wie es dann gekommen ist. Zumal das von CDU und SPD nunmehr (zum Glück!) vereinbarte +/- 900-Milliardenpaket ja bei weitem nicht nur militärische Ausgaben umfasst. Merz hatte aber vor der Wahl stets laut und basta verkündet, dass es mit ihm keine Änderung der Schuldenbremse gäbe. Und wg. 60 Mrd. das BVG angerufen. Jetzt aber scheint sogar Söder die Notwendigkeiten akzeptiert zu haben, die er vor der Wahl ja zwschen seinen TikTok-Foodpornos immer als äußersten Wahnsinn des unfähigsten Kinderbuchautors aller Zeiten gegeißelt hatte.

Aus der - politischen falschen - Sicht der Klientel der Union kann man das sehr wohl Wählerbetrug nennen. Oder eben umgangssprachlich auch Wahlbetrug. Es war keine übliche, vielleicht zu erwartende Abweichung, sondern (wie gesagt zum Glück) eine Kehrtwende von 180 Grad.
"Ich habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht."
Adolf Hitler

Max P

Zitat von: Peiresc am 07. März 2025, 13:22:03Lieber Korinthenkacker als maßloser Generalisierer. Die Legitimität einer demokratischen Wahl zu bezweifeln ist Wasser auf die Mühlen der Rechtsextremen, Putinhuren und sonstiger Knallköppe.
Also das hat Erato nicht geschrieben, sondern lediglich darauf hingewiesen, dass die CDU wissentlich ihre eigenen Wähler verarscht oder eben auch betrogen hat. Mit der Legitimität des Wahlergebnisses als solchem hat das nichts zu tun.
"Ich habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht."
Adolf Hitler

Max P

Zitat von: RPGNo1 am 07. März 2025, 12:44:35
Zitat von: Eratosthenes am 07. März 2025, 12:37:37Erschreckend, das hiesigen Konservativen, sowohl vom Wähler, als auch hier im Forum, ungestraft das selbe Schema auch abziehen dürfen.
Oh, du weist also, welche Parteien die Forumsmitglieder bei der Bundestagswahl gewählt haben? Erzähl noch mehr Schwänke, die dir deine linksdrehende Kristallkugel offenbart.  ::)
Die Stamm-Usenden hier sitzen politisch natürlich alle mehr oder weniger in der Mitte, aber links vom Pferd rutschen tut jetzt auch keiner. :P

Zitat von: RPGNo1 am 07. März 2025, 12:44:35Ach so, du klingst übrigens wieder wie der Volksverpetzer. Der schert auch ja gerne alle Konservativen und Liberalen über den Kamm und stellt sie in die rechte Ecke.
Ich finde den Volksverpetzer weitgehend gut. ;) "Rechts" wird umgangssprachlich zwar oft sehr verkürzt mit "rechtsextrem" gleichgesetzt, umfasst in herkömmlicher Bedeutung aber alles rechts der sog. Mitte. Und da bilden Konservative (mit Ausnahmen) nun mal ein Spektrum mit fließenden Übergängen zu Faschisten. Gleiches gilt für einen Liberalismus, wie ihn die heutige FDP ganz überwiegend verkörpert.
"Ich habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht."
Adolf Hitler

Peiresc

Zitat von: Max P am 07. März 2025, 15:32:28Also das hat Erato nicht geschrieben
Also mit Verlaub: er hat von Wahlbetrug geschrieben, und das stellt die Legitimität der Wahl infrage. Das kannst du jetzt noch hundertmal drehen und umdefinieren.

Max P

Zitat von: Peiresc am 07. März 2025, 16:02:21
Zitat von: Max P am 07. März 2025, 15:32:28Also das hat Erato nicht geschrieben
Also mit Verlaub: er hat von Wahlbetrug geschrieben, und das stellt die Legitimität der Wahl infrage. Das kannst du jetzt noch hundertmal drehen und umdefinieren.

Zitat von: Max P am 07. März 2025, 15:14:48Aus der - politischen falschen - Sicht der Klientel der Union kann man das sehr wohl Wählerbetrug nennen. Oder eben umgangssprachlich auch Wahlbetrug.
"Ich habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht."
Adolf Hitler

Peiresc

Zitat von: Eratosthenes am 07. März 2025, 14:21:53Vielleicht solltest du dich etwas mehr mit den Chat- Verläufen hier im Forum beschäftigen? Ist nur ein Vorschlag.

Och, ich bin ja so dankbar für Hinweise, womit ich meine Zeit verbringen sollte. Nicht jeder ist da so hilfreich wie Du. Ich muss nur aufpassen, dass ich wegen der zweiten Aufgüsse von Rhetorik nicht einschlafe.
 :grins2:

HAL9000

Zitat von: Max P am 07. März 2025, 16:09:46... Oder eben umgangssprachlich auch ...
Nein! Wenn jemand Begriffe beliebig stammtischig uminterpretiert und man beim Gegenüber raten muss,
wie der das denn jetzt gemeint haben könnte, kann man sich die Diskussion auch gleich sparen, weil man
permanent aneinander vorbei redet.

Also noch einmal: Wählerbetrug ≠ Wahlbetrug,
egal, als was es der vermeintliche "Volksmund" bezeichnet.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

RPGNo1

Zitat von: Max P am 07. März 2025, 15:52:28Ich finde den Volksverpetzer weitgehend gut.
Wenn der Volksverpetzer über Querdenker, Reichsbürger, die AfD und andere rechtsradikale/rechtsextreme Parteien schreibt, dann würde ich dir grundsätzlich sogar zustimmen.

Sobald es jedoch um konservative Gruppierungen, die politische Mitte bis weit in die SPD geht, oder das große Gebiet der Intersektionalität/Identitätspolitik oder strittige Themen wie Ausländerkriminalität und Migration, da driftet Volksverpetzer völlig ab. Wie man z.B. an den Gastbeiträgen der Publizistin(1) Annika Brockschmidt sieht, die trotz schlechter Qualität häufig veröffentlicht und als des Weisheits letzter Schluss dargestellt werden. Um mal den politischen Linken Holger Marcks grob zu zitieren: Der Volksverpetzer ist, polemisch gesprochen, das linke Pendant zu Nius.

(1) Ich weigere mich, die hingerotzten Texte und Pamphlete von Brockschmidt als journalistische Arbeit zu bezeichnen. Denn das wäre eine Beleidigung für alle hart arbeitenden und gründlich Quellen rechechierenden Journalisten.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
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Karlach: You and me both, pal.

Max P

Zitat von: HAL9000 am 07. März 2025, 16:43:23
Zitat von: Max P am 07. März 2025, 16:09:46... Oder eben umgangssprachlich auch ...
Nein! Wenn jemand Begriffe beliebig stammtischig uminterpretiert und man beim Gegenüber raten muss,
wie der das denn jetzt gemeint haben könnte, kann man sich die Diskussion auch gleich sparen, weil man
permanent aneinander vorbei redet.
Erato hat zwar irrtümlich und fälschlicherweise von Wahlbetrug geschrieben, aber tatsächlich Wählerbetrug gemeint, was im weiteren Verlauf auch klargestellt wurde bzw. im Kontext eigentlich von Anfang an klar war.
"Ich habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht."
Adolf Hitler

HAL9000

Zitat von: Max P am 07. März 2025, 17:03:36... irrtümlich und fälschlicherweise von Wahlbetrug geschrieben ...
Sorry, aber was jetzt? Ist Wahlbetrug nun "umgangsprachlich" dasselbe wie Wählerbetrug,
oder doch "irrtümlich und fälschlicherweise" verwendet? Tut mit leid wegen der "Korinthenkackackerei",
aber ich bin für klare Begriffsdefinitionen, sonst... - siehe #236. Wir drehen und im Kreise.
Und so klar war der Kontext offenbar nicht, sonst hätte Peiresc nicht nachgehakt. Hätte er es
nicht getan, hätte ich es. Unter unterstellst du uns, dass wir absichtlich falsch interpretiert haben?
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke