Krise in der Ukraine

[Max P]

Die geradezu prophetische Warnung eines russischen Militärs vor dem Misserfolg der russischen Armee:
https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-03/3_1175_donbass.html

03.02.2022 20:42:00

Vorhersagen blutrünstiger politischer Analysten

Über schwärmerische Falken und eilige Kuckucke

 Michail Chodarenok

Über den Autor: Mikhail Khodarenok ist Oberst und ehemaliger Leiter der 1. Direktionsgruppe der Operativen Hauptdirektion des Generalstabs der russischen Streitkräfte.
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Bestimmte Mitglieder der politischen Klasse Russlands behaupten nun, dass Russland in der Lage ist, der Ukraine innerhalb weniger Stunden (es werden auch kürzere Fristen genannt) eine vernichtende Niederlage zuzufügen, wenn ein militärischer Konflikt ausbricht. Wir wollen prüfen, ob diese Behauptungen der Realität entsprechen.

In der russischen Fachwelt hat sich in letzter Zeit die Meinung durchgesetzt, dass es nicht einmal notwendig sein wird, Truppen in die Ukraine einzuführen, da sich die Streitkräfte des Landes in einem beklagenswerten Zustand befinden.
Einige politische Analysten betonen, dass ein starker russischer Feuerschlag praktisch alle Überwachungs- und Kommunikationssysteme, Artillerie- und Panzerverbände zerstören würde. Darüber hinaus kommen einige Experten zu dem Schluss, dass bereits ein einziger russischer Schlag ausreichen würde, um einen solchen Krieg zu beenden. 
Als Sahnehäubchen betonen einige Analysten die Tatsache, dass niemand in der Ukraine das "Kiewer Regime" verteidigen würde.

ES WIRD KEIN LEICHTER WEG SEIN
Fangen wir mit der letzten an. Die Behauptung, dass niemand in der Ukraine das Regime verteidigen wird, ist in der Praxis eine völlige Unkenntnis der militärischen und politischen Lage und der Stimmung der breiten Masse der Menschen im Nachbarstaat. Außerdem wird das Ausmaß des Hasses (der bekanntlich der wirksamste Treibstoff für den bewaffneten Kampf ist) in der Nachbarrepublik gegenüber Moskau offen gesagt unterschätzt. Niemand wird in der Ukraine die russische Armee mit Brot, Salz und Blumen empfangen.

Die Ereignisse im Südosten der Ukraine im Jahr 2014 haben offenbar niemanden etwas gelehrt. Damals rechneten sie auch damit, dass die gesamte linke Seite der Ukraine in einer einzigen Bewegung und in Sekundenschnelle zu Noworossija überlaufen würde. Sie zeichneten bereits Landkarten, schätzten den Personalbestand der künftigen Stadt- und Regionalverwaltungen ein und entwarfen Staatsflaggen.
 
Aber selbst die russischsprachige Bevölkerung in diesem Teil der Ukraine (einschließlich Städten wie Charkiw, Saporoshje, Dnipropetrowsk und Mariupol) unterstützte solche Pläne in ihrer großen Mehrheit nicht. Das Projekt Noworossija hat sich irgendwie in Luft aufgelöst und ist still und leise gestorben.

Kurzum, ein Befreiungsmarsch im Jahr 2022 nach dem Vorbild und dem Vorbild von 1939 wird nicht stattfinden. In diesem Fall sind die Worte von Arkadi Gaidar, einem Klassiker der sowjetischen Literatur, zutreffender denn je: "Es sieht so aus, als ob wir jetzt eher einen harten als einen leichten Kampf haben werden.

"MIT WENIG BLUT, MIT EINEM MÄCHTIGEN SCHLAG".
Nun zum "starken russischen Feuerschlag", der angeblich "praktisch alle Beobachtungs- und Kommunikationssysteme, Artillerie- und Panzerverbände der AFU" zerstören wird.
Allein dieser Ausdruck zeigt, dass nur politische Beamte dies sagen können. Fürs Protokoll: Im Verlauf hypothetischer Feindseligkeiten auf dem Schlachtfeld werden Angriffe gegen vorrangige Ziele und massive Beschussmaßnahmen durchgeführt. Beachten Sie, dass in der operativen und strategischen Planung die Bezeichnungen "stark" (wie auch "mittel", "schwach" usw.) nicht verwendet werden. 

In der Militärwissenschaft wird betont, dass Schläge strategisch (dies gilt vor allem für strategische Nuklearstreitkräfte), operativ und taktisch sein können. Was die Anzahl der beteiligten Kräfte und Ziele betrifft, so kann es sich um Massen-, Gruppen- und Einzelangriffe handeln. Und andere Begriffe, selbst in politikwissenschaftlichen Aufsätzen, sollten besser nicht eingeführt oder verwendet werden.

Angriffe auf vorrangige Ziele und massive Feuergefechte können im Rahmen einer Front (Fronten an den westlichen Grenzen Russlands wurden noch nicht gebildet) oder des Hauptkommandos der Streitkräfte in einem Gebiet durchgeführt werden (auch in der südwestlichen strategischen Richtung wurde noch kein solches Kommando gebildet). Alles, was darunter liegt, ist kein massiver Streik mehr.

Und was ist zum Beispiel ein massiver Feuerüberfall (MFI) an der Front? Zunächst ist festzuhalten, dass die maximale Anzahl von kampfbereiten Luft-, Raketen-, Artillerie- und elektronischen Kampfführungskräften und -einrichtungen, die dem Befehlshaber der Front (der operativen und strategischen Allianz) zur Verfügung stehen, an einem massiven Feuerangriff beteiligt ist. Eine IMA besteht aus einem massiven Einsatz von Flugzeugen, zwei oder drei Abschüssen von MLRS- und TR-Raketensystemen und mehreren Artillerieangriffen. Es ist gut, wenn der Grad des feindlichen Feuers 60-70% beträgt.
Was ist das Wichtigste an diesem Thema im Zusammenhang mit dem Konflikt mit der Ukraine? Zweifellos werden die IEDs dem wahrscheinlichen Feind schwere Verluste zufügen. Aber zu erwarten, dass ein einziger solcher Schlag die Streitkräfte einer ganzen Nation vernichten kann, bedeutet, dass man bei der Planung und Durchführung von Kampfeinsätzen grenzenlos optimistisch ist. Im Laufe hypothetischer strategischer Operationen auf einem Schauplatz wird es notwendig sein, nicht nur einen oder zwei, sondern viele solcher Schläge zu führen.

Hinzu kommt, dass der Bestand der russischen Streitkräfte an modernen und hochpräzisen Waffen keineswegs unbegrenzt ist. Bisher sind keine Hyperschallraketen des Typs "Zircon" im Einsatz. Und die Zahl der Kaliber (seegestützte Marschflugkörper), Khingals, Kh-101 (luftgestützte Marschflugkörper) und Iskander-Raketen geht in die Hunderte (im Falle der Khingals in die Zehner), wenn überhaupt. Dieses Arsenal reicht bei weitem nicht aus, um ein Land von der Größe Frankreichs und mit einer Bevölkerung von mehr als 40 Millionen Menschen zu vernichten. Und das sind die Parameter der Ukraine.

IM VORAUS BETRAUERT
Nun zur These "Die Streitkräfte der Ukraine sind in einem beklagenswerten Zustand". Es besteht kein Zweifel, dass die AFU Probleme mit der Luftfahrt und moderner Luftabwehrtechnik hat. Aber wir müssen auch Folgendes zugeben. War die AFU vor 2014 ein Fragment der sowjetischen Armee, so hat die Ukraine in den letzten sieben Jahren eine qualitativ andere Armee aufgebaut, die auf einer völlig anderen ideologischen Grundlage steht und sich weitgehend an NATO-Standards orientiert. Und aus vielen Ländern des Nordatlantischen Bündnisses kommen jetzt und auch weiterhin hochmoderne Waffen und Ausrüstungen in die Ukraine.

Was den schwächsten Punkt der AFU betrifft - die Luftwaffe. Es ist nicht auszuschließen, dass der kollektive Westen Kiew recht schnell mit Kämpfern versorgen kann, die er aus den Beständen der Streitkräfte - einfach gesagt aus zweiter Hand - bezieht. Dieses gebrauchte Flugzeug wird jedoch in Bezug auf seine taktischen und technischen Merkmale mit den meisten russischen Flugzeugen vergleichbar sein.
Zweifellos ist die AFU heute den Streitkräften der RF in ihren Kampf- und Einsatzfähigkeiten erheblich unterlegen. Daran zweifelt niemand - weder im Osten noch im Westen.

Aber niemand sollte diese Armee auf die leichte Schulter nehmen. In diesem Zusammenhang sollten wir uns immer an das Gebot von Alexander Suworow erinnern: "Verachte niemals deinen Feind, halte ihn nicht für dumm und schwächer als dich.
Was nun die Aussage betrifft, dass die westlichen Länder keinen einzigen Soldaten in den Tod für die Ukraine schicken werden.

Es ist zu beachten, dass dies wahrscheinlich der Fall sein wird. Dies schließt jedoch keineswegs aus, dass der kollektive Westen im Falle einer russischen Invasion die AFU mit den verschiedensten Waffen und militärischen Ausrüstungsgegenständen und umfangreichen Lieferungen von Material aller Art massiv unterstützt. In dieser Hinsicht hat der Westen bereits eine bisher nie dagewesene gefestigte Position eingenommen, die in Moskau nicht vorhergesehen worden zu sein scheint.

ZUR LUFTHERRSCHAFT
Gelegentlich wird in der russischen Fachwelt (von Anhängern der Due-Doktrin) behauptet, dass die hypothetischen Feindseligkeiten in der Ukraine unter den Bedingungen einer vollständigen Luftüberlegenheit der russischen Luftstreitkräfte stattfinden werden und der Krieg daher extrem kurzlebig sein und in kürzester Zeit enden wird.

Irgendwie wird vergessen, dass die bewaffneten afghanischen Oppositionsverbände während des Konflikts von 1979 bis 1989 über kein einziges Flugzeug und keinen einzigen Kampfhubschrauber verfügten. Und der Krieg in diesem Land zog sich über 10 Jahre hin. Die tschetschenischen Kämpfer verfügten auch nicht über ein einziges Flugzeug. Der Kampf gegen sie dauerte mehrere Jahre und war für die Streitkräfte des Bundes sehr blutig und kostspielig.

Die ukrainischen Streitkräfte verfügen über eine Art Kampfflugzeug. Sowie Luftabwehrmittel.

Übrigens haben die ukrainischen Kontingente von Flugabwehrraketen (keineswegs georgische) die russische Luftwaffe während des Konflikts 2008 erheblich geschädigt. Nach dem ersten Tag der Kampfhandlungen war die Führung der russischen Luftwaffe über die erlittenen Verluste geradezu schockiert. Dies sollte nicht vergessen werden.
Es besteht kein Zweifel daran, dass die USA und die NATO eine Art Reinkarnation des Lend-Lease nach dem Vorbild des Zweiten Weltkriegs starten werden. Der Zustrom von Freiwilligen aus dem Westen, der sehr groß sein könnte, ist nicht auszuschließen.

PARTISANEN UND UNTERGRUND
Schließlich noch etwas zur Dauer der hypothetischen Kampagne. In der russischen Fachwelt spricht man von mehreren Stunden, manchmal sogar von mehreren zehn Minuten. Irgendwie wird vergessen, dass wir das alles schon hinter uns haben. Der Satz "mit einem Fallschirmjägerregiment in zwei Stunden die Stadt einnehmen" ist bereits zu einem Klassiker des Genres geworden.
Es sei auch daran erinnert, dass der mächtige stalinistische NKWD und die sowjetische Millionenarmee den nationalistischen Untergrund in der Westukraine mehr als zehn Jahre lang bekämpften. Und nun besteht die Möglichkeit, dass die gesamte Ukraine leicht in die Parteilichkeit abgleiten könnte. Darüber hinaus könnten diese Formationen auch in Russland leicht aktiv werden.

Der bewaffnete Kampf in ukrainischen Großstädten ist schwer vorherzusagen. Es ist allgemein bekannt, dass eine Großstadt das beste Schlachtfeld für die schwächere und technisch weniger fortgeschrittene Seite eines bewaffneten Konflikts ist.
 
Seriöse Experten betonen, dass es in einer Megapolis nicht nur möglich ist, eine Gruppe von Tausenden oder gar Zehntausenden von Kämpfern zu konzentrieren, sondern sie auch vor der überlegenen Feuerkraft des Feindes zu schützen. Und auch, um sie für lange Zeit mit Nachschub zu versorgen und die Verluste an Männern und Ausrüstung auszugleichen. Weder Berge, noch Wälder, noch Dschungel bieten heute eine solche Möglichkeit.

Experten sind davon überzeugt, dass das urbane Umfeld den Verteidigern hilft, die Bewegung der Angreifer verlangsamt, eine Rekordzahl von Kämpfern pro Flächeneinheit aufnehmen kann und den Rückstand bei Stärke und Technologie ausgleicht. Und die Ukraine hat mehr als genug Großstädte, auch solche mit Millionen von Einwohnern. Die russische Armee könnte also in einem hypothetischen Krieg mit der Ukraine mit weit mehr als nur Stalingrad und Grosny konfrontiert werden.

SCHLUSSFOLGERUNGEN
Im Allgemeinen wird es keinen ukrainischen Blitzkrieg geben. Aussagen einiger Experten wie "Die russische Armee wird die meisten AFU-Einheiten in 30-40 Minuten zerschlagen", "Russland ist in der Lage, die Ukraine im Falle eines umfassenden Krieges in 10 Minuten zu zerschlagen", "Russland wird die Ukraine in acht Minuten zerschlagen" entbehren jeder ernsthaften Grundlage.
Und schließlich, und das ist das Wichtigste. Ein bewaffneter Konflikt mit der Ukraine liegt derzeit grundsätzlich nicht im nationalen Interesse Russlands. Daher sollten einige übererregte russische Experten ihre Mützen-Zakadat-Phantasien besser vergessen. Und um weitere Reputationsverluste zu vermeiden, sollten Sie sie nie wieder erwähnen.

[RPGNo1]

Ein sehr kluger Mann, der Herr Ex-Oberst.

Letztendlich bestätigt er damit, dass bei Planung des Krieges gegen die Ukraine das russische Militär kein Rolle gespielt hat. Es war eine rein politische Entscheidung Putins mit mehr oder weniger Backup durch einflussreiche nationalistische Kreise und Gruppierungen sowie wahrscheinlich auch verschiedenen Silowiki.

[RPGNo1]

Aus dem Podcast mit Christian Mölling

Der Sicherheitsexperte Christian Mölling erwartet nicht, dass die russischen Angriffe auf die Infrastruktur in der Ukraine den Krieg entscheiden werden. Mölling sagt am Dienstag in Episode #82 vom stern-Podcast "Ukraine – die Lage", selbst wenn viele Menschen vor Kälte und Stromausfällen fliehen müssten, bliebe ja ihr Wille zur Rückkehr bestehen. Außerdem werde die ukrainische Armee nicht abziehen. Nach Einschätzung des Forschungsdirektors der deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik wird entscheidend sein, ob die Russen die Fähigkeiten haben, Gebiete zu erobern und zu halten. Hieran gebe es aber erhebliche Zweifel, wie sie zuletzt etwa vom britischen Geheimdienst geäußert worden seien.

Mölling geht davon aus, dass die russische Führung Wege sucht, um die Infrastruktur dauerhaft zu beschädigen. Im Moment gebe es einen Wettlauf von Zerstörung und Instandsetzung. Er erwartet nicht, dass die Russen ihr gesamtes Arsenal nun für eine große Offensive gegen die Infrastruktur einsetzen würden. Denn damit würden sie sich Optionen für die Fortführung des Krieges nehmen. "Ich würde nicht darauf wetten, dass die Russen so dumm sind", sagt der Experte.

Dumm nicht, aber in verkrusteten Strukturen und Plänen sowie politischen Vorgaben des Kreml verhaftet. Wenn Putin die ukrainische Zivilbevölkerung leiden sehen will, dann führen das seine Militärs die Befehle auch aus, auch wenn militärische Operationen dadurch undurchführbar werden.

[Peiresc]

Die Ukrainer haben russische Folterkammern für Kinder in Cherson gefunden.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/12/14/7380716/

[Max P]

Ich mag das bis auf weiteres nicht glauben...

[sailor]

Ich schon. Man muss sich vor Augen führen, dass das Kriegsbild der russen und auch der russischen Soldaten durch andere Dinge geprägt ist als unseres. Im Zweiten Weltkrieg an der Ostfront, dem zentralen Punkt aller russischer Erfahrungen, waren Kinder insbesondere bei Partisanen immer eingebunden. als Melder/Boten, unauffällige Spione, Saboteure und Kämpfer. Geschichten darüber sind Teil der russischen Kriegsfolklore und diese Fplklore wurde durch die Kämpfe gegen Bevölkerung in afghanistan und Tschetschenien noch bestäigt. Mit anderen Worten, russen sehen die gesamte "feindliche" Bevölkerung als legitime Ziele an... und gehen gleichzeitig davon aus, dass der Gegner genauso denkt. "Wir Deutschen" haben zwar das Schlagwort "totaler Krieg" erfunden, wirklich umgesetzt haben es aber bisher nur die russen.

Edit: Wobei man aufpassen muss, die ukrainischen Medien wissen das auch und sind nur allzugern bereit, damit zu arbeiten...

[Peiresc]

Edit: Wobei man aufpassen muss, die ukrainischen Medien wissen das auch und sind nur allzugern bereit, damit zu arbeiten...

Ich habe die Pressekonferenz gesehen, auf der (u. a.) das Thema war, unter vielen anderen. Leider habe ich mir den Youtube-Kanal nicht gemerkt. Es hatte aber einen offiziellen Anstrich und war keine anonyme Twitter-Meldung.

[RPGNo1]

The Biden administration is planning to send Ukraine advanced electronic equipment that converts unguided aerial munitions into "smart bombs" that can target Russian military positions with a high degree of accuracy, according to senior U.S. officials.

https://twitter.com/washingtonpost/status/1603172596421386240

Ich bin sicher, dass bereits jetzt findige ukrainische Köpfe am Planen sind, wie sie das elektronische Equipment, wenn es denn geliefert wird, am wirkungsvollsten zur Modifikation ihrer Waffen einsetzen werden.

[Peiresc]

Leider habe ich mir den Youtube-Kanal nicht gemerkt.

Hier ist er.
https://www.youtube.com/watch?v=SBvpg7Mt9V8&t=3372s
1 h 11 min. Speziell über die Folterkammern für Kinder bei > 50 min.

[Max P]

https://www.youtube.com/watch?v=SBvpg7Mt9V8&t=3372s
1 h 11 min. Speziell über die Folterkammern für Kinder bei > 50 min.

Bei mir gibt es nur ukrainische Untertitel, so dass ich dem Ganzen nicht folgen kann.

[Dunkelzahn]

Man kann über das Zahnrad rechts unter dem Video auf "Automatisch übersetzen" stellen und dort eine Sprache wählen.

[Max P]

Eben da kriege ich nur Ukrainisch.

[Peiresc]

Eben da kriege ich nur Ukrainisch.

Dann ist es nicht die Version, die ich anfangs gesehen hatte. Es muss dieses Video auch noch mit englischem gesprochenem Text geben, vermutlich die Live-Übersetzung.

Edit. Ich glaub, das hier wars.
https://www.youtube.com/watch?v=oUlKcOrRMFI

Details etwa ab 56:30. Englische Untertitel verfügbar.

[RPGNo1]

In einem Interview mit dem Economist sagt der Oberkommandeur der ukrainischen Streitkräfte, General Walerij Saluschnyj, er versuche Vorbereitungen zu treffen, für einen erneuten Versuch der russischen Streitkräfte, die Hauptstadt Kiew zu erobern. Nach seiner Einschätzung könnte das im Februar oder März passieren. Auf die Frage, was er von der russischen Mobilisierung von 300.000 Reservisten und ehemaligen Soldaten halte, antwortet er, dass diese funktioniert habe. "Sie sind vielleicht nicht so gut ausgerüstet, aber sie stellen trotzdem ein Problem für uns dar. Wir schätzen, dass sie über eine Reserve von 1,2 bis 1,5 Millionen Menschen verfügen ... Die Russen bereiten etwa 200.000 neue Soldaten vor. Ich habe keinen Zweifel daran, dass sie Kiew erneut angreifen werden."

https://www.n-tv.de/politik/14-28-37-Prozent-der-ukrainischen-Fluechtlinge-wollen-bleiben--article23143824.html

Oho. Saluschnyj ist bisher nicht Schwarzseher oder Vad-Klon aufgefallen. Seine Warnung vor einem erneuten Angriff auf Kyiv sollte man daher ernst nehmen.

[Max P]

Eben da kriege ich nur Ukrainisch.

Dann ist es nicht die Version, die ich anfangs gesehen hatte. Es muss dieses Video auch noch mit englischem gesprochenem Text geben, vermutlich die Live-Übersetzung.

Edit. Ich glaub, das hier wars.
https://www.youtube.com/watch?v=oUlKcOrRMFI

Details etwa ab 56:30. Englische Untertitel verfügbar.

Ah ja, danke. Unglaublich, das alles.