Amerika du hast es besser

[Peiresc]

Das mit dem Papadopoulos-Fall hab ich noch nicht richtig verstanden

Da musst Du Dir keine Vorwürfe machen. Das war Absicht. Preet Bharara meint:

"Hard to tell, but the George Papadopoulos guilty plea tells us (a) Mueller is moving fast (b) the Mueller team keeps secrets well (c) more charges should be expected and (d) this team takes obstruction and lying very, very seriously," Bharara said
https://www.politico.com/magazine/story/2017/10/31/preet-bharara-reads-bob-muellers-tea-leaves-215767

[ErpelderNacht]

Manafort und Gates sind für die US-Demokraten ein größeres Problem als für Trump, wegen der Verbindung zum Podesta-Clan und der Verbindung der Podesta-Group zu Fusion GPS, Robert Steele und damit zum berüchtigten Pipi-Dossier über Trump. Das wird ein riesiger Boomerang für Clinton.

Du meinst, Manafort hat das Steele-Dossier in Auftrag gegeben? Aber ob das reichen wird, Hillary zu impeachen?

Dann hätte ja Trump über Manafort quasi die Gerüchte gegen ihn selbst bestellt. So ein Quatsch. 

Ne, das sind voneinander unabhängige Sachverhalte. 

Noch eine Fundsache, bevor ich wirklich zum Sport gehe: 
http://insider.foxnews.com/2017/10/24/tucker-carlson-source-says-podesta-group-and-paul-manafort-subject-mueller-russia-probe
Das Video ist sehenswert. 

Source Says Podesta Brothers & Manafort, Not Trump, 'Central Figures' in Russia Probe
A thus-far-reliable source who used to be involved with Clinton allies John and Tony Podesta told Tucker Carlson that press reports appearing to implicate President Trump in Russian collusion are exaggerated.The source, who Carlson said he would not yet name, said he worked for the brothers' Podesta Group and was privy to some information from Robert Mueller's special investigation.

Ein Insider, vormaliger Podasta-Angestellter. 

While media reports describe former "Black, Manafort & Stone" principal Paul Manafort as Trump's main tie to the investigation, the source said it is Manafort's role as a liaison between Russia and the Podesta Group that is drawing the scrutiny.

Boomerang....

The "vehicle" Manafort worked for was what Carlson called a "sham" company with a headquarters listed in Belgium but whose contact information was linked to Kiev, the Ukrainian capital.

Telefonnummer in Belgien, es klingelte aber in Kiew, wie es im Video näher beschrieben ist. 

Manafort was, at the time, representing Russian business and political interests during the Obama era.
The source said the Podesta Group was in regular contact with Manafort while Hillary Clinton was America's chief diplomat.In 2013, the group hired away one of Clinton's deputies, David Adams, effectively establishing contact between the Washington firm and Clinton's office in Foggy Bottom, D.C.

Foggy Bottom....passender Name ;-) 

The source said Tony Podesta spoke regularly with Clinton and was the one who personally hired Adams.During this time, the Uranium One deal was being facilitated by the White House.According to Carlson, "Manafort was clear that Russia wanted to cultivate ties to Hillary" because she appeared to be the presumptive 45th president.

Daher Hillarys manischer Zwang, immer von Russian Collusion zu reden? 
Projektion? 

Carlson said the media's description of the probe being focused on Trump as an individual is "mostly bogus" if the source's explanation pans out.
Carlson said he has checked out some of the information given by the source, and it has thus far proved accurate.
John Podesta was Clinton's campaign chairman, and Manafort served as Trump's campaign chief during the summer of 2016.
Watch more above.

Video ansehen. Wirklich sehenswert.

[Peiresc]

So ein Quatsch.

Das kannst Du jetzt aber so nicht sagen.  Manafort ist ein Doppelagent. Wo doch Hillary Clinton die Russen bestochen hat, damit sie das Dossier fabrizieren. Und ihre Mails hat sie natürlich an Guccifer und Asange verkauft, damit sie Trump in Verlegenheit bringen, wenn er damit angibt. 

[Peiresc]

Manafort ist ein Doppelagent.

Breaking News. Ein ehemaliger enger Mitarbeiter von ihm, dessen Namen ich noch nicht nennen werde, hat mir gesagt: er war kein Doppelagent, sondern auf Clintons Gehaltsliste. Sie hat ihn als U-Boot in die Trump-Kampagne lanciert. Trump hat in seiner Menschenfreundlichkeit und Gutmütigkeit darauf angebissen. Bei dem guten Leumund Manaforts war es leichtes Spiel, ihn zu täuschen.
https://www.politico.com/story/2017/10/30/trump-manafort-campaign-indictment-republicans-244342?lo=ap_e1

Und Mueller?

So Mueller is bad except when it comes to Podesta in which case he's wonderful but otherwise should be fired but maybe he indicts Podesta

[ErpelderNacht]

So ein Quatsch.

Das kannst Du jetzt aber so nicht sagen.  Manafort ist ein Doppelagent. Wo doch Hillary Clinton die Russen bestochen hat, damit sie das Dossier fabrizieren. Und ihre Mails hat sie natürlich an Guccifer und Asange verkauft, damit sie Trump in Verlegenheit bringen, wenn er damit angibt. 

Du bist verwirrt.  

Bezüglich Papadopoulos hab ich einen Artikel von August 2017 gefunden: 

http://archive.is/nrIQB
https://www.washingtonpost.com/politics/trump-campaign-emails-show-aides-repeated-efforts-to-set-up-russia-meetings/2017/08/14/54d08da6-7dc2-11e7-83c7-5bd5460f0d7e_story.html?

Trump campaign emails show aide's repeated efforts to set up Russia meetings
Three days after Donald Trump named his campaign foreign policy team in March 2016, the youngest of the new advisers sent an email to seven campaign officials with the subject line: "Meeting with Russian Leadership - Including Putin."
The adviser, George Papadopoulos, offered to set up "a meeting between us and the Russian leadership to discuss US-Russia ties under President Trump," telling them his Russian contacts welcomed the opportunity, according to internal campaign emails read to The Washington Post.

- Team für Außenpolitik gegründet im März
- Papadopoulos war jüngstes Mitglied
- drei Tage nach Gründung schrieb er eine Email an sieben Führungspersonen der Trump Kampagne mit dem Thema "Treffen mit russischer Führung inklusive Putin". 

The proposal sent a ripple of concern through campaign headquarters in Trump Tower. Campaign co-chairman Sam Clovis wrote that he thought NATO allies should be consulted before any plans were made. Another Trump adviser, retired Navy Rear Adm. Charles Kubic, cited legal concerns, including a possible violation of U.S. sanctions against Russia and of the Logan Act, which prohibits U.S. citizens from unauthorized negotiation with foreign governments.

Das vorgeschlagene Meeting kam nicht gut an in der Kampagnenführung. 
Einwände waren: 
- man sollte sich vorher mit der NATO verständigen bevor man irgendetwas machen würde. 
- Befürchtungen, gegen Gesetze zu verstoßen (Sanktionsgesetze und ein Gesetz, das Normalbürger ohne Mandat verbietet, ungenehmigte Verhandlungen mit ausländischen Regierungen zu führen) 

But Papadopoulos, a campaign volunteer with scant foreign policy experience, persisted. Between March and September, the self-described energy consultant sent at least a half-dozen requests for Trump, as he turned from primary candidate to party nominee, or for members of his team to meet with Russian officials. Among those to express concern about the effort was then-campaign chairman Paul Manafort, who rejected in May 2016 a proposal from Papadopoulos for Trump to do so.

Papadopoulos machte bis in den September weiter mit Vorschlägen, sich mit den Russen zu treffen. Paul Manafort, damals Kampagnenleiter, lehnte das Treffen ab. 

The exchanges are among more than 20,000 pages of documents the Trump campaign turned over to congressional committees this month after review by White House and defense lawyers. 

Daher weiß Mueller davon. 

Less than a decade out of college, Papadopoulos appeared to hold little sway within the campaign, and it is unclear whether he was acting as an intermediary for the Russian government, although he told campaign officials he was.

Papadopoulos sah sich als Vermittler eines Treffens und sagte es auch so der Kampagnenführung. 

While the emails illustrate his eagerness to strengthen the campaign's connections to the Russian government, Papadopoulos does not spell out in them why it would be in Trump's interest to do so. His entreaties appear to have generated more concern than excitement within the campaign, which at the time was looking to seal the Republican nomination and take on a heavily favored Hillary Clinton in the general election.

Papadopoulos konnte nicht überzeugen, warum das im Interesse Trumps sei. Im Gegenteil, seine Aktivitäten erzeugten mehr Befürchtungen als Zustimmung, und man hatte mit dem Wahlkampf eh genug zu tun. 

But the internal resistance to Papadopoulos's requests is at odds with other overtures Trump allies were making toward Russia at the time, mostly at a more senior level of the campaign.
Three months after Papadopoulos raised the possibility of a meeting between Trump and Russian President Vladi­mir Putin, the president's son Donald Trump Jr. and son-in-law Jared Kushner met with a delegation led by a Russian lawyer offering to provide damaging information on Clinton.
Manafort attended that Trump Tower session in June 2016, a meeting now under scrutiny in the special counsel's collusion inquiry. But the new emails reveal that Manafort had rejected a request from Papadopoulos just the previous month to set up a meeting between Trump and Russian officials.

Papadopoulos war ein viel zu kleines Licht und man ignorierte ihn.

Später trafen sich Kushner und Trump Junior, die man nicht so einfach ignorieren konnte und die auch keine offiziellen Funktionen in der Kampagne hatten, mit einer russischen Anwältin, wo Manafort dabei war, was sich später als Nothingburger entpuppt hatte. Und wie geschrieben, der Artikel ist von August 2017.

Schlussfolgerung:
Kein Problem für Trump, nur für Papadopoulos, der sich durch das Belügen des FBI's selbst in Schwierigkeiten gebracht hat, was in den USA ein Verbrechen darstellt.

[Peiresc]

So ein Quatsch.

Das kannst Du jetzt aber so nicht sagen.  Manafort ist ein Doppelagent. Wo doch Hillary Clinton die Russen bestochen hat, damit sie das Dossier fabrizieren. Und ihre Mails hat sie natürlich an Guccifer und Asange verkauft, damit sie Trump in Verlegenheit bringen, wenn er damit angibt. 

Du bist verwirrt.   

Nein, ich habe nur ein wenig vorgegriffen. So etwas liegt in der inneren Logik Deiner Quellen.

This is what a post-truth culture looks like. This is what post-factual politics mean. I think we're coming to grips with the full implications of that. [...] What's remarkable, and what I've never seen before, is the way that Trump sends out the dog-whistle signals to the media, which picks up themes with almost Pavlovian enthusiasm. He'll tweet out, "The real scandal is Hillary," and suddenly you'll see it explode across conservative media, starting with Fox News, but other outlets as well.
https://www.vox.com/2017/10/31/16579820/mueller-clinton-russia-uranium-manafort-charlie-sykes

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I have just ordered Homeland Security to step up our already Extreme Vetting Program. Being politically correct is fine, but not for this!

Extremer als extrem, also extremst. Gerade in anderem Zusammenhang bei Twitter aufgeschnappt: Zu verkünden, man sei nicht ,,politisch korrekt" heißt die Erlaubnis einzufordern, sich als Arschloch aufspielen zu dürfen. Auch der Stabschef des WH hatte ja unlängst schon gesagt, dass er zwischen 0 und 1 Einwanderer / Jahr erträgt. Es wird dann wohl eher gegen null als gegen eins gehen.

Ausländische Wissenschaftler in den USA? Brauchen wir nicht, weil wir sowieso keine Wissenschaftler mehr brauchen. Die können ja nicht objektiv sein, wenn sie von der eigenen Behörde Gelder bekommen haben (die EPA war böse, Klimawandel und so, aber nun wird sie [der Industrie]* lieb):

The Environmental Protection Agency announced new rules Tuesday that will force out science advisers who have received grants from the agency and pave the way to replace them with researchers from industry.

Aber mehr Bibelkenntnis kann weiterhelfen:

"In the book of Joshua there is a story about Joshua leading the people of Israel into the promised land after Moses passed away," Pruitt said. "And Joshua says to the people of Israel choose this day whom you're going to serve. And I would say to you this is sort of like the 'Joshua Principle' that as it relates to grants to this agency, you are going to have to choose either service on the committee to provide counsel to us in an independent fashion or you can choose grants, but you cannot do both."

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*Das ist übrigens stark verkürzt. Auch die Industrie ist für Verlässlichkeit und v. a. Rechtssicherheit der Regelungen.

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Dieweil belehrt Donald Trump Jr. darüber, was Sozialismus ist:

I'm going to take half of Chloe's candy tonight & give it to some kid who sat at home. It's never to early to teach her about socialism.

und postet dazu das Foto eines verbiestert dreinschauenden Kleinkindes mit einem Eimer Süßigkeiten, offenbar bei Halloween abgestaubt.

Die Öffentlichkeit fühlt sich belehrt, aber hat noch zusätzliche gute Ratschläge:

Maybe you could start by teaching her the difference between "to" and "too"

Somehow you managed to slip below your dad in "How To Abuse Your Kid For Politics"

"honey, see this free candy you just got? don't share it with anyone. that's how the Trumps operate. we are selfish." 

Donny, she's wandering around asking for free hand-outs. Thats pretty much the definition of socialism. 

It's never too early to teach you about grammar, apparently.
...Or generosity
or diabetes.

[Peiresc]

Jr himself meint dazu, die Scheiß-Liberalen sollten sich mal lieber um die Terroristen kümmern:

Donald Trump Jr.? @DonaldJTrumpJr  8 Std.
If only blue checkmark* SJWs** cared as much about terrorists attacking us as they do about me attacking socialism. Enough of the PC lib crap!

Er hatte glaub ich ursprünglich ,,lib crab" zu stehen, insofern scheinen die Hinweise aus dem Publikum ja wirklich geholfen zu haben.
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* "blue checkmark" (or "blue check mark") is the new "snowflake" — a term of disparagement used by certain right-leaning tweeters. ... blue checkmarks are increasingly seen as a symbol of liberals who Twitter lifts up while pushing right-leaning accounts down. And, therefore, something to use against the checkered elite. You may recognize this strategy from the terms "fake news" and, of course, "snowflake."
http://www.vocativ.com/417009/blue-checkmarks-are-the-new-snowflakes/index.html
** Social Justice Warrior. A pejorative term for an individual who repeatedly and vehemently engages in arguments on social justice on the Internet [Urban Dict.]

[Lt.Havoc]

Jemand soll mal Trump jr. mal fragen, wie er und sein Vater es den verhindern wollen, das Amerikaner mit Muslimischem Hintergrund, die schon seit Jahren in den USA leben und Arbeiten oder sogar dort geboren sind, sich Radikalisieren und dann Terror Anschläge verüben. Der Usbeke der in New York festgenommen worden ist, war vorher auch unauffällig, da kannste noch so viele background checks machen, wenn diese Leute erst nach Jahren oder gar Jahrzehnten erst in Amerika radikal werden, dann ist es schwer bis fast unmöglich doetwas zu erkennen und zu verhindern.

Und das was der Usbeke in New York gemacht hat, kann jeder durchgeknallte durchführen, da muss der noch nicht mal Radikaler Islamist sein.

[celsus]

Jemand soll mal Trump jr. mal fragen, wie er und sein Vater es den verhindern wollen, das Amerikaner mit Muslimischem Hintergrund, die schon seit Jahren in den USA leben und Arbeiten oder sogar dort geboren sind, sich Radikalisieren und dann Terror Anschläge verüben.

Darüber werden die überhaupt nicht nachdenken. Das ist einfach so ein Politiker-Reflex: Irgendwas wird als Problem definiert, also verbieten wir das und das Problem ist gelöst.

Man erinnere sich an diverse Amokläufe oder Anschläge in Deutschland: Der Täter hat Computerspiele gespielt? Spiele verbieten! Der Täter hat verschlüsselt kommuniziert? Verschlüsselung verbieten! Usw. Dafür werden die Polulisten dann bejubelt, denn die tun schließlich was und haben sofort die passende Lösung. Bravo!

Natürlich ist da vom Overlord der Populisten nichts anderes zu erwarten.

[Peiresc]

Perry wird skurril. Das hier hat er wohl wirklich gesagt:



http://thehill.com/homenews/administration/358386-rick-perry-fossil-fuels-will-help-prevent-sexual-assault

[Peiresc]

The Energy Department on Thursday said Secretary Rick Perry's comments on fossil fuels and sexual assault was meant to highlight the importance of electricity to parts of Africa.

"The secretary was making the important point that while many Americans take electricity for granted there are people in other countries who are impacted by their lack of electricity," spokeswoman Shaylyn Hynes said in a statement.

Natürlich, natürlich. 

[ErpelderNacht]

So ein Quatsch.

Das kannst Du jetzt aber so nicht sagen.  Manafort ist ein Doppelagent. Wo doch Hillary Clinton die Russen bestochen hat, damit sie das Dossier fabrizieren. Und ihre Mails hat sie natürlich an Guccifer und Asange verkauft, damit sie Trump in Verlegenheit bringen, wenn er damit angibt. 

Du bist verwirrt.   

Nein, ich habe nur ein wenig vorgegriffen. So etwas liegt in der inneren Logik Deiner Quellen.

This is what a post-truth culture looks like. This is what post-factual politics mean. I think we're coming to grips with the full implications of that. [...] What's remarkable, and what I've never seen before, is the way that Trump sends out the dog-whistle signals to the media, which picks up themes with almost Pavlovian enthusiasm. He'll tweet out, "The real scandal is Hillary," and suddenly you'll see it explode across conservative media, starting with Fox News, but other outlets as well.
https://www.vox.com/2017/10/31/16579820/mueller-clinton-russia-uranium-manafort-charlie-sykes

Ich werde dir mal was erklären, und das wird dir nicht gefallen:
Trump ist entweder schuldig oder unschuldig.

Bisher deutet nichts auf eine Schuld. Die Untersuchungen Muellers werden nicht ewig dauern können, und eines Tages wird er Farbe bekennen müssen und sagen, dass er nichts gefunden haben wird, und das wird der Persilschein für Trump sein. Daran wird die Empörung über sein Getweete oder ein Rechtschreibfehler seines Sohnes nichts ändern. 

Und bei den Demokraten ?

Ein verurteilter Perversling der mit Minderjährigen Sexting machte, undichte Emailkonten,  Manipulation der Vorwahlen zuungunsten von Bernie Sanders , Geschmiere bei TV-Duellen, ein vom DNC und der Clinton-Campaign bezahltes Pipi-Dossier, schmierige Geschäftsbeziehungen mit einem abgesetzten ukrainischen prorussischen Präsidenten, Gesetzesverstöße von Lobbyfirmen im DNC-Dunstkreis und eine seltsame Geschichte mit Uran, Erpressungen und Bestechungen.

Das meiste wäre nicht der Öffentlichkeit bekannt geworden wenn die Demokraten und Clinton ihre Niederlage einfach akzeptiert hätten, aber sie mussten ja unbedingt "Russia Russia" rufen und Mueller installieren. Auf die Idee, die Schuld für ihr miserables Abschneiden bei der Wahl bei sich selbst zu suchen und nicht bei den Russen oder sonstwen, sind sie bis heute nicht gekommen.

[celsus]

Sind wir aus dem "Die anderen sind aber viel schlimmer !!11!"-Alter nicht schon eine Weile raus?

[Peiresc]

Daran wird die Empörung über sein Getweete oder ein Rechtschreibfehler seines Sohnes nichts ändern.

Was hat denn Trump Jr nun plötzlich mit Schuld oder Unschuld des Präsidenten in der Russland-Geschichte zu tun? Versteh' ich nicht. Junior ist doch nun wirklich eine eigene Persönlichkeit, die gesondert gewürdigt werden darf, oder etwa nicht?

Trump ist entweder schuldig oder unschuldig. Bisher deutet nichts auf eine Schuld

Die Zahl der schwachen und der starken Indizien ist schier endlos. Soll ich ein paar raussuchen? Das wäre keine besondere Herausforderung.

ein vom DNC und der Clinton-Campaign bezahltes Pipi-Dossier

Das Dossier ist von einem Republikaner in Auftrag gegeben worden, die Demokraten haben es nur geerbt. Es war nicht illegal, es zu finanzieren. Sie haben es nicht veröffentlicht. Das Dossier ist inzwischen zu großen Teilen verifiziert und in den perversesten Anteilen nicht widerlegt.

undichte Emailkonten,  Manipulation der Vorwahlen zuungunsten von Bernie Sanders , Geschmiere bei TV-Duellen [...] schmierige Geschäftsbeziehungen mit einem abgesetzten ukrainischen prorussischen Präsidenten, Gesetzesverstöße von Lobbyfirmen im DNC-Dunstkreis und eine seltsame Geschichte mit Uran, Erpressungen und Bestechungen.

Lächerlich. Nichts davon ist eine Entschuldigung für Trumps Politik, im Gegenteil. Erzähl uns was über seine Erfolge beim Swamp-Drainieren.

Die Untersuchungen Muellers werden nicht ewig dauern können, und eines Tages wird er Farbe bekennen müssen und sagen, dass er nichts gefunden haben wird, und das wird der Persilschein für Trump sein.

Dann verstehe ich gar nicht, warum er sich so aufregt:

Upstairs at home, with the TV on, Trump fumes over Russia indictments
WaPo vom 30.10.17

Und warum hat Sessions eigentlich den Kongress angelogen?
https://www.franken.senate.gov/files/letter/171102_SessionsLetter.pdf

Das meiste wäre nicht der Öffentlichkeit bekannt geworden wenn die Demokraten und Clinton ihre Niederlage einfach akzeptiert hätten, aber sie mussten ja unbedingt "Russia Russia" rufen und Mueller installieren.

Findest Du, dass es besser gewesen wäre, Fehlverhalten / Verbrechen wären nicht aufgedeckt worden? Mysteriös.

Ich werde dir mal was erklären

Ich nehme das mal als Aufforderung. Ob Trump schuldig ist oder nicht, wird meine Meinung über ihn kaum ändern und ist im Grunde sekundär. Viel wichtiger ist, dass ich seine Politik für durch und durch gefährlich und beunruhigend halte. 90% der Entscheidungen seiner Administration, in großen wie in kleinen Dingen, auf so gut wie jedem Feld, halte ich für verwerflich.

Dass seine Persönlichkeit so astronomisch hoch auf den Arschloch-Faktor lädt, ist nur ein Nebenaspekt. Das müssen die Amerikaner mit sich abmachen.

[Peiresc]

Und weil wir gerade bei Politik und Drain-the-Swamp waren:

The Trump administration said Thursday it would exit an international effort to fight corruption that targeted revenue from oil and natural gas extraction.
The U.S. will no longer participate in the Extractive Industries Transparency Initiative (EITI), a global initiative that requires member nations to disclose their revenues from oil, gas and mining assets, according to Reuters.

Wer ist dafür verantwortlich?

"Let me tell you, the one that matters is me, I'm the only one that matters because when it comes to it that's what the policy is going to be," Trump said on Fox News when pressed about vacancies by Laura Ingraham.

L'etat c'est moi.