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Beschneidung von Jungen aus religiösen Gründen ist strafbar

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Begonnen von Marsmensch, 09. Juli 2012, 11:35:56

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Dr. Ici Wenn

Zitat von: Maxi am 14. Juli 2012, 12:53:31
G5, dass man die Religionsfreiheit auch aus diesem Blickwinkel betrachten muss, ich finde, damit hast du absolut recht.

Stimmt, ein interssanter Blickwinkel, der mir bisher entgangen ist. Man kann auch frei von Religion sein, oder sie sich wählen.

Dr. Ici Wenn

Ein Kommentar von Florian freistetters Blog

http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2012/07/beschneidung-was-durfen-religionen.php


Zitats.s.t.· 13.07.12 · 20:13 Uhr

Hier eine der zahlreichen Seiten, die sich mit den Komplikationen der Beschneidung beschäftigen:
http://www.pflegewiki.de/wiki/Komplikationen_der_Beschneidung

Es wird geschätzt, dass allein in den USA jährlich 100-200 Babies bei Beschneidungen sterben. Infektionen treten z.B. dadurch auf, wenn bei der jüdischen Beschneidung der Mohel das Blut am Penis mit dem Mund ablutscht.

Es sollte nicht übersehen werden, dass die Vorhaut rund 20.000 Nervenenden und xy Meter Gefäße und Nervenbahnen enthält, also ein sehr sensibles Organ ist. Regelmäßig ist der Penis nach der Beschneidung abgestumpft.

Zur Mädchenbeschneidung: Es werden auch 'milde' Formen praktiziert, die einer Vorhautbeschneidung durchaus vergleichbar sind.

Die Beschneidung als Mittel zur Verhinderung/Dämpfung der Selbstbefriedigung wurde übrigens von Kellogg, dem Erfinder der Cornflakes propargiert.

Die hygienischen und gesundheitheitlichen Gründe sind bestenfalls dubios bzw. kontraproduktiv (angeblich gut gegen Aids, daraus folgt, man kann auf ein Kondom verzichten). Gerne wird hier die WHO zitiert, wobei tunlichst weggelassen wird, dass die WHO nur Beschneidungen in Risikogebieten und von Erwachsenen empfiehlt.

Zur religiösen Begründung: Juden können sich auf Texte im AT (Moses) berufen. Im Koran steht nichts dazu, es gibt nur überlieferte Sprüche von Mohammed (s. Hadith, Sunna) Und was hält Jesus davon, um mal weiteren Beschneidungsbefürwortern, den offiziellen Christen, das Wort zu geben davon:

   
ZitatSeine Jünger sagten zu ihm: Ist die Beschneidung nützlich oder nicht? Er sprach zu ihnen: Wenn sie nützlich wäre, würde ihr Vater sie schon beschnitten in ihrer Mutter zeugen.
Thomas Evangelium, Logien 53

Suricata


generalerror

Eine kleine Randbemerkung zum Thema Komplikationen: In den vergangenen Jahren erkrankten 11 Babies nach einem ultra-orthodoxen Beschneidungsritual an Herpes, mindestens zwei starben. Einige ahnen es sicherlich bereits: Ja, dieses Ritual beinhaltet, dass der ausführende Mohel das Blut mit seinem Mund aus der Wunde des Beschnittenen saugt. Im Judentum wird man kurz vor der Geburt nicht nur am Genital verstümmelt, sondern bekommt - sofern man die richtige Konfession erwischt hat - gleich noch einen geblasen.

Es bleibt die Erkenntnis, dass nicht nur die katholische Kirche Probleme mit ausschweifenden Sexualverhalten ihrer Würdenträger hat.

Quelle: http://healthland.time.com/2012/06/07/how-11-new-york-city-babies-contracted-herpes-through-circumcision/

40_Fieber

Der "harmlose Eingriff" bei dem Jungen in Köln endete in einer Katastrophe:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article108294167/Vierjaehriger-litt-unter-schweren-Komplikationen.html

Da heben wir sie die "verantwortungsvoll durchgeführte Beschneidung". Und sowas kann immer passieren.

Natürlich haben unsere miesen Politiker bisher das Gericht nicht gefragt, warum es überhaupt so geurteilt hat, bzw. weshalb das überhaupt dort gelandet ist. So schnell machen Kinderkliniken nicht den Mund auf und brechen ihre Schweigepflicht.

http://kidmed*info/

40_Fieber

Die Sachstand zu den Komplikationen bei dem kleinen Jungen laut FAZ:

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/beschneidungen-das-urteil-11820431.html


Die FAZ spricht sich übrigens seit Tagen pro religiöse Beschneidungen aus. Mal schauen, ob sie das so langsam zur Vernunft bringt.

Das Argument, unbeschnittene Kinder seien Hänseleien der Gleichaltrigen ausgesetzt, zieht im Übrigen auch nicht. Wenn hier Alle nicht mehr beschnitten werden hat keiner was zu hänseln.
http://kidmed*info/

Dr. Ici Wenn

ZitatRundschreiben (mit der Bitte um Weitergabe)


Die rituelle Beschneidung von Säuglingen und Kindern ist eine religiös motivierte Vergewaltigung, wenn sie ohne Zustimmung des Betroffenen durchgeführt wird. Viele Beschneider schnippeln ohne Betäubung. Wie das geht und wie sehr das Kind dabei leidet, zeigt dieses Video, bei dem eine häufig praktizierte Methode verwendet wird:

http://video.google.com/videoplay?docid ... 0114237112


Binky

Und der Kilowatt/Kilobyte-Experte Özdemir hat auch schon seinen unqualifiziertern Senf  abgegeben:

ZitatCem Özdemir, grüner Parteichef und Sohn muslimischer Eltern, kritisiert in einem Gespräch mit der in Bielefeld erscheinenden Neuen Westfälischen (Mittwochsausgabe) deutlich das Urteil des Kölner Landgerichts, das die religiöse Beschneidung unter Strafe stellt: "Wer die rituelle Beschneidung von Jungen per Gerichtsurteil unter Strafe stellt, treibt zwei große Weltreligionen, das Judentum und den Islam, de facto in die Illegalität. Es geht bei diesem Urteil um die berechtigte Abwägung von Rechtsgütern, die Schlussfolgerung ist aus meiner Sicht jedoch realitätsfern und lebensfremd."

Die Beschneidung von Jungen sei sowohl im Islam als auch im Judentum unumstritten. Man könne nicht einfach ignorieren, dass schon Milliarden von Jungen ohne negative Folgen beschnitten wurden, so der Grünen-Politiker. Eine Beschneidung müsse selbstverständlich von einem Arzt vorgenommen werden, dieses Gerichtsurteil  leiste den Kindern aber einen Bärendienst, "wenn nun möglicherweise Quacksalber eine Beschneidung vornehmen". Auch sei es völlig irreführend, dieses Ritual mit der Genitalverstümmelung von Mädchen zu vergleichen, eine brutale Menschenrechtsverletzung, die aus vorislamischer, archaischer Zeit stamme. Folge man der Logik des Gerichts, "müsste zwingend auch die Taufe von Kindern verboten werden. Denn auch mit der Taufe setzen sich Eltern über das Selbstbestimmungsrecht der Kinder  hinweg, auch kann eine Taufe nach katholischem Glauben nicht mehr rückgängig gemacht werden". so Özdemir.

"Ich werde den Eindruck nicht los, dass hier eine Debatte losgetreten wurde, in der es nicht zuletzt darum geht, zwei Weltreligionen für ihre vermeintliche Rückständigkeit die rote Karte zu zeigen. Dabei würde mir einiges einfallen, wo der Islam eine innere Reformation dringend und zwingend nötig hat, die Beschneidung von Jungen gehört für mich nicht dazu," so der grüne Parteichef.

http://www.presseportal.de/pm/65487/2282659/neue-westfaelische-bielefeld-gruenen-chef-oezdemir-beschneidungs-verbot-treibt-zwei-weltreligionen

Dr. Ici Wenn

ZitatMan könne nicht einfach ignorieren, dass schon Milliarden von Jungen ohne negative Folgen beschnitten wurden,

Depp.

40_Fieber

ZitatDie Beschneidung von Jungen sei sowohl im Islam als auch im Judentum unumstritten.

Fein. Hier ist Deutschland. Wen interessiert, was in rückständigen Staaten verbrochen wird, die in über 40 Jahren in Kriegszuständen leben und den verdammten Frieden nicht auf die Reihe bekommen.

Wir brauchen ganz bestimmt keine Belehrungen von Religioten-Staaten, die den Schuß nicht gehört haben und sich deshalb gegenseitig abschlachten. Der angebliche Gott sieht zu. Es gibt ihn nicht, sonst würden die alle zur Hölle fahren.
http://kidmed*info/

PaulPanter

Zitat von: 40_Fieber am 15. Juli 2012, 21:07:17
ZitatDie Beschneidung von Jungen sei sowohl im Islam als auch im Judentum unumstritten.

Fein. Hier ist Deutschland. Wen interessiert, was in rückständigen Staaten verbrochen wird, die in über 40 Jahren in Kriegszuständen leben und den verdammten Frieden nicht auf die Reihe bekommen.

Wir brauchen ganz bestimmt keine Belehrungen von Religioten-Staaten, die den Schuß nicht gehört haben und sich deshalb gegenseitig abschlachten.
Jaja klar, für dich sind also Muslime/Juden minderbemittelt, ficken Frauen, weil sie ja keine Pelle mehr haben so lange, dass es an Körperverletzung grenzt und führen Kriege wahrscheinlich auch nur deshalb, weil die Eichel nicht geschützt ist.
Viel Spaß noch in deiner Virtual Reality.
Ich bin echt beeindruckt von dir.

Dr. Ici Wenn

Zitat von: PaulPanter am 15. Juli 2012, 21:25:04
Jaja klar, für dich sind also Muslime/Juden minderbemittelt, ficken Frauen, weil sie ja keine Pelle mehr haben so lange, dass es an Körperverletzung grenzt und führen Kriege wahrscheinlich auch nur deshalb, weil die Eichel nicht geschützt ist.
Viel Spaß noch in deiner Virtual Reality.
Ich bin echt beeindruckt von dir.

Und ich von Dir, wie man das alles aus den Postings so frei interpretieren kann.

Onkel Heinz

Zitat von: 40_Fieber am 15. Juli 2012, 21:07:17
[...]in über 40 Jahren in Kriegszuständen leben und den verdammten Frieden nicht auf die Reihe bekommen.[...]

Das ist jetzt ganz schön hart.
Gutes Beispiel wäre Afghanistan... falls du Interesse hast, diese rassistisch Einstellung (bin ich da jetzt zu hart?) zu überdenken, wäre das ein erster Einstieg: http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Afghanistans

PaulPanter

Zitat von: Dr. Ici Wenn am 15. Juli 2012, 21:33:01
Zitat von: PaulPanter am 15. Juli 2012, 21:25:04
Jaja klar, für dich sind also Muslime/Juden minderbemittelt, ficken Frauen, weil sie ja keine Pelle mehr haben so lange, dass es an Körperverletzung grenzt und führen Kriege wahrscheinlich auch nur deshalb, weil die Eichel nicht geschützt ist.
Viel Spaß noch in deiner Virtual Reality.
Ich bin echt beeindruckt von dir.

Und ich von Dir, wie man das alles aus den Postings so frei interpretieren kann.
Doc soll ich zitieren, oder findest du selber die Stellen hier?