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Fettsteuer in Dänemark

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Begonnen von rincewind, 01. Oktober 2011, 15:26:19

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Ratiomania

Abrr vorchsicht!


http://de.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc#Kausalit.C3.A4t_bei_.C3.9Cbergewicht_und_.C3.9Cberern.C3.A4hrung

Kausalität bei Übergewicht und Überernährung
Zitat
Der logische Fehler cum hoc ergo propter hoc wird teilweise sogar unter Berufung auf ein Gesetz begangen, das aber eben nur die Koinzidenz zweier Ereignisse postuliert. Ein Beispiel dafür ist die Beziehung zwischen Übergewicht und Überernährung, welche sich durch den ersten Hauptsatz der Thermodynamik beschreiben lässt:

    zugeführte Energie minus verbrauchte Energie = Änderung der Energiespeicher im Körper

Häufig wird genau diese Gleichung, die keinerlei Information über Ursache und Wirkung beinhaltet, als Beweis dafür angesehen, dass Überernährung (linker Teil der Gleichung größer null) kausal für Übergewicht (rechter Teil der Gleichung größer null) verantwortlich ist. Der logische Fehler besteht nicht darin, dass die entstandene Aussage falsch wäre, sondern in der Begründung der Aussage durch das Gesetz selbst. Der erste Hauptsatz der Thermodynamik postuliert lediglich, dass jemand, der zunimmt, viel essen muss (angenommen, die verbrauchte Energie bleibt gleich). Es kann sein, dass derjenige zunimmt, weil er viel isst, es kann aber auch sein, dass derjenige viel isst, weil er zunimmt. Weder die eine noch die andere Aussage lässt sich logisch durch das Gesetz beweisen.

Tezcatlipoca

Bekanntlich gibt es keine Übergewichtigen; die Leute sind nur zu klein für ihre Körpermasse.
Dagegen hilft prompt, ohne Anstrengung, Diät oder Pillen, ein altbewährtes Gerät http://de.wikipedia.org/wiki/Streckbank_(Folter)...

Habe übrigens mit Unbehagen festgestellt, dass ich, wenn ich ein amerikanischer Mann wäre, noch mindestens 10 kg zulegen müsste, um in den Bereich maximaler Lebenserwartung zu kommen.
Gruß, T.


Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

niedlich

"maximale Lebenserwartung " ist was anderes als "maximale Lebensqualität"

Aus Wikipedia:

ZitatAdipositas erhöht das Risiko für arterielle Hypertonie (Bluthochdruck), Diabetes mellitus Typ 2 (Altersdiabetes, Zuckerkrankheit), Reflux, Herzinfarkte, Arteriosklerose, Schlaganfälle, Brustkrebs, Arthrose, degenerative Wirbelsäulenerkrankungen, Gallenblasenerkrankungen, Gicht und das Obstruktive Schlafapnoe-Syndrom. Ab einem BMI von 30 ist das Krankheitsrisiko deutlich erhöht.[15]

Averell

Ich finde wir sind hier noch lange nicht fertig! ;D
http://www.derwesten.de/kultur/fernsehen/guenther-jauch-und-die-fettsteuer-tv-talk-auf-diaet-id6250436.html

Edith sieht gerade, daß es ja heute gleich weitergeht:
20:15 Uhr ARD
ZitatDer McDonald's-Check
© WDR
Länge: 45 Minuten
Film von Jochen Taßler und Jochen Leufgens
Mit dem "McDonald's-Check" setzt Das Erste die Reihe fort, in der die Produkte, aber auch die Firmenpolitik von populären Konsummarken unter die Lupe genommen werden.
McDonald's ist weltweit der Inbegriff für Fastfood, ersetzt aber in vielen Familien auch den Restaurantbesuch. Aus dem reinen Buletten-Brater ist ein Unternehmen geworden, das damit wirbt, auch ausgewogene und gesunde Ernährung zu bieten - mit Produkten, deren Herkunft nach eigener Aussage bis auf den Bauernhof zurückverfolgbar ist. Doch warum ist McDonald's Marktführer - wirklich, weil das Essen so gut schmeckt und so gesund ist? Was finden gerade Kinder an McDonald's so toll? Wie transparent ist die Herkunft der Produkte tatsächlich? 2011 wurde McDonald's zu einem der Top-Arbeitgeber in Deutschland gekürt - wie sehen die Arbeitsbedingungen tatsächlich aus? "Der McDonald's-Check" schaut in Filialen der Kette hinter die Kulissen und verfolgt den Weg vom Burger zurück bis in den Tierstall. Außerdem verraten Testverkostungen und Lebensmittelanalysen, ob die Marke ihren eigenen Ansprüchen gerecht wird.

21:00 Uhr ARD
ZitatBillig, schnell und fett -
machen Burger und Discounter unser Essen kaputt?
Moderation: Frank Plasberg
Die Gäste: Manuel Andrack (langjähriger ,,Sidekick" in der ,,Harald-Schmidt-Show"; moderiert die SR-Kochsendung ,,Zwei Mann für alle Gänge"), Yvonne Willicks (Hauswirtschaftsmeisterin; WDR-Sendung ,,Der Große Haushaltscheck"), Peer Kusmagk (Gastronom und RTL-,,Dschungelkönig 2011"), Friedrich Ostendorff (Biolandwirt und Bundestagsabgeordneter Bündnis 90/Die Grünen; stellv. Vorsitzender des Ausschusses für Ernährung Landwirtschaft und Verbraucherschutz), Matthias Horst (Hauptgeschäftsführer Bund für Lebensmittelrecht und Lebensmittelkunde)
Im Einzelgespräch: Stefan Duphorn (,,Markendetektiv"; betreibt eine der größten Firmendatenbanken im Internet)

Ist Fastfood wirklich billig? Was taugen Brötchen aus dem Backautomaten? Was macht der Preiskampf bei den Lebensmitteln mit Bauern und Herstellern? Das ,,hart-aber-fair"-Spezial zu Fastfood und Discounter-Einkauf!

Interessierte können sich auch während der Sendung per Telefon und Fax an der Diskussion beteiligen und schon jetzt über die aktuelle Internet-Seite (www.hart-aber-fair.de) ihre Meinung, Fragen, Ängste und Sorgen an die Redaktion übermitteln. "hart aber fair" ist immer erreichbar unter Tel.: 0800/5678-678, Fax: 0800/5678-679, E-Mail: hart-aber-fair@wdr.de.

Guten Apfeltit.

Tezcatlipoca

Bei all den Diskussionen über ungesundes Essen (worunter man heute solches mit zuviel Fett und/oder Zucker versteht):
gar nichts essen ist noch viel ungesünder, daran sind mehr Leute gestorben als an zuviel Fett.
Gruß, T.


Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

Groucho

Zitat von: Averell am 16. Januar 2012, 12:51:43
ZitatDoch warum ist McDonald's Marktführer - wirklich, weil das Essen so gut schmeckt und so gesund ist?

Gute Frage. HAARP? Chemtrails? Es ist wirklich unglaublich, da gehen Leute, womöglich noch mit Kindern zu McD, obwohl deutsche Restaurants für ihre gesunde Küche (Schnitzel-Pommes, Schweinebraten, Dosensalat), Kinderfreundlichkeit ("Der Kinderstuhl ist leider defekt), Verfügbarkeit ("die Küche hat schon zu") und Preiswürdigkeit grundsätzlich bekannt sind.

Averell

Naja gibt auch beschissene Mäc'es-Filialen. Ich kenne eine, da sind die immer völlig überrascht davon daß um 12 Uhr die Leute plötzlich alle Hunger haben und den Laden stürmen. Wird da aber gut kanalisiert indem man nur eine Kasse mit dem lahmarschigsten Azubi der Welt besetzt. Zum Standard gehört dann allerdings auch, daß es die Pommes gleich gibt, "Den Burger bringen wir (wenn Sie Glück haben und ich es nicht sofort wieder vergesse) gleich (20 Minuten+x) (kalt) an den Tisch!"

Die betreiben da im Gegensatz zum Firmenmotto echtes slow food. :'(

Wirsing

Zitat von: Tezcatlipoca am 16. Januar 2012, 17:51:53
Bei all den Diskussionen über ungesundes Essen (worunter man heute solches mit zuviel Fett und/oder Zucker versteht):
gar nichts essen ist noch viel ungesünder, daran sind mehr Leute gestorben als an zuviel Fett.
Irrtum Tezcatlipoca...... Gestorben sind in beiden Gruppen sicherlich gleich viele :). Melde mich übrigens fein artig zurück aus meinem EW Urlaub (auch wenn ich mich erstmal noch gern einlesen möchte).

Binky

Langsam sollte man auf eine Art "Rassismus" gegenüber Dicken aufmerksam machen:

ZitatDie These lautet: Normabweichendes Gewicht ist als soziales Stigma zur Bewährungsprobe für die Menschenwürde vor Ort geworden. Dass sich Menschen wegen ihres physischen Erscheinungsbilds herabwürdigen lassen müssen, bis hin zur sozialen Ausgrenzung, ist eine Schande für eine sich sonst ach so tolerant gebende Gesellschaft. Wenn der stellvertretende Bundesvorsitzende der Senioren-Union, Leonhard Kuckart, fordert, dass Übergewichtige höhere Beiträge für Kranken- und Pflegeversicherung zahlen müssen [11], so hat er sich damit offen für die Diskriminierung Benachteiligter ausgesprochen, was bedauerlicherweise keine deutliche öffentliche Zurückweisung provoziert. Im Gegenteil: Wenn mittlerweile sogar vom Lehrerverband, eigentlich der Vertreter von Kinderinteressen an vorderster Front, gefordert wird, dass für übergewichtige Kinder weniger Kindergeld bezahlt werden sollte [12], dann ist die moralische Grenzlinie überschritten. Nahrungsaufnahme wird offensichtlich nicht mehr als individuelle freie Entscheidung angesehen, sondern als Vorgang, der sich öffentlicher Bewertung aussetzen muss. Die Öffentlichkeit mit ihren fragwürdigen Normen entscheidet darüber, ob Essgewohnheiten und Aussehen verantwortungsvollen oder unverantwortlichen Umgang mit der eigenen Person offenbaren. Spätestens jetzt vergeht einem der Appetit.

http://www.novo-argumente.com/magazin.php/novo_notizen/artikel/0001051

Aulak

Was ist mit untergewichtigen Kindern?
Gibts da dann auch weniger Kindergeld?

Averell

Zitat von: Binky am 23. Januar 2012, 23:29:04
Langsam sollte man auf eine Art "Rassismus" gegenüber Dicken aufmerksam machen:
Sollte man jetzt also besser gar nichts mehr sagen und jedem sein eigenes (fettaugiges) Süppchen kochen lassen? Dann dürftest Du Dich aber auch nicht über den Klangschalentherapeuten in der Praxis zwei Straßen weiter an der Ecke zur Königsallee aufregen. Schließlich meint er es ja nur gut.

Ich halte nix von dicken-bashing, dann müßte ich ja bei mir zumindest teilweise anfangen. Aber ich halte auch nichts davon die betroffenen wenn überhaupt nur mit Samthandschuhen anzufassen.

Zitat von: Aulak am 24. Januar 2012, 07:41:36
Was ist mit untergewichtigen Kindern?
Gibts da dann auch weniger Kindergeld?
Ja.  ::)

http://www.n-tv.de/ratgeber/Lebensmittelindustrie-am-Pranger-article5309136.html
ZitatDie Bundesregierung müsse dafür sorgen, "dass die Verhaltensregeln der deutschen Werbewirtschaft konkretisiert und vor allem überwacht werden", heißt es in einer Untersuchung des vzbv zu Lebensmitteln für Kinder und Kleinkinder. Kinder seien für Marketingstrategen besonders interessant, führen die Verbraucherschützer aus: Sie lernten schnell, gingen unerfahrener und unkritischer mit Botschaften um und könnten bis zum Alter von fünf Jahren gar nicht zwischen Werbung und anderen Inhalten unterscheiden. Zwar habe sich die Werbewirtschaft 2009 Verhaltensregeln für die an Kinder gerichtete Lebensmittelwerbung gegeben, diese seien jedoch so allgemein formuliert, "dass es kaum zu Veränderungen kam".

Wohl war! Die Wurst schmeckt wie alte Socke in Zucker & Salz eingelegt aber sobald da so ein blöder bunter Fuchs auf der Packung ist - ist die ein must-have. Zum  :kotz:

Binky

...und weg ist sie: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/daenemark-schafft-fettsteuer-ab-a-866537.html

ZitatMit einer Steuer auf fettige Lebensmittel wollte die dänische Regierung die Bürger zum gesünderen Essen erziehen. Doch Schokoladen- und Pizza-Anhänger wichen einfach auf Supermärkte im Ausland aus. Jetzt gibt die Politik klein bei.


Tezcatlipoca

Zitat von: Binky am 11. November 2012, 13:49:41
...und weg ist sie: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/daenemark-schafft-fettsteuer-ab-a-866537.html

ZitatMit einer Steuer auf fettige Lebensmittel wollte die dänische Regierung die Bürger zum gesünderen Essen erziehen. Doch Schokoladen- und Pizza-Anhänger wichen einfach auf Supermärkte im Ausland aus. Jetzt gibt die Politik klein bei.
Ist doch irgendwie normal.

Die Praxisgebühr sollte ja angeblich auch bewirken, dass weniger Leute zum Arzt gehen.
Tatsächlich hat sie nur die Kassen der Krankenkassen gefüllt.

Und nu isse auch wech...
Gruß, T.


Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

Cosmo Kramer

Zitat von: Conina am 13. Oktober 2011, 08:28:33
Unsere Wahrnehmung, wie ein normaler Körper aussieht, ist sowieso völlig verzerrt. Die echte Welt ist keine Hochglanzbroschüre.

Zu schade  :'(