Heilpraktiker - Aufsichtsbehörde Gesundheitsamt

[The Doctrix]

@The Doctor

Nach nochmaliger Durchsicht der Quellen habe ich irgendwie das Gefühl, dass du, so Leid es mir tut , Recht hast.

Warum tut es Dir leid? Gehörst Du etwa zu den "Anti-Psychiatrie"-Aktivisten?

Falls ja, folgt in Kürze ein uneingeschränktes "PLONK!"

Ich entschuldige mich also, wenn auch nicht für meine Beleidigungen . Da sind wir wohl quitt.

Wenn Du meinst...  ich habe sehr viel Verständnis...

Der Internist weiss alles, aber kann nichts.
Der Chirurg kann alles, aber weiss nichts.
Der Psychiater kann nichts, weiss nichts, hat aber für alles Verständnis.
Der Pathologe kann alles, weiss alles, kommt aber immer zu spät.
(Und der Arbeitsmediziner kann alles, weiss alles, kommt immer rechtzeitig, aber niemand hört auf ihn.)

[Lord Ahriman]

Oh Mädels, Mädels. Diese Schulmediziner. Machen wegen Kleinigkeiten Fässer ohne Ende auf. Da lob ich mir doch die Esoteriker. Die können sich zig Mal mit Methoden und Diagnosen widersprechen und es gibt keinen Streit und nur Eintracht.   

[The Doctrix]

Oh Mädels, Mädels. Diese Schulmediziner. Machen wegen Kleinigkeiten Fässer ohne Ende auf. Da lob ich mir doch die Esoteriker. Die können sich zig Mal mit Methoden und Diagnosen widersprechen und es gibt keinen Streit und nur Eintracht.   

Willst Du die tatsächlich hier haben?!?

Du Maso!   

[Binky]

Oh Mädels, Mädels. Diese Schulmediziner. Machen wegen Kleinigkeiten Fässer ohne Ende auf. Da lob ich mir doch die Esoteriker. Die können sich zig Mal mit Methoden und Diagnosen widersprechen und es gibt keinen Streit und nur Eintracht.   

Da siehst Du einmal, was ein echter Diskurs wert ist. 

[Binky]

@Binky
und wenn? und wenn nicht?

Als Hausarzt oder Psych sollte man Ahnung von Betreuungsrecht haben, zumal das nicht so komplex wie Erbschaftsrecht ist. Ok, als Augenarzt, Chirurg oder Proktologe ist das eher irrelevant.... Deswegen überlege ich, ob man Dir damit falsche Eindrücke aufdrückt und einen Riesenstrohmann aufbaut.

[bayle]

@The Doctor

@The Doctor

Nach nochmaliger Durchsicht der Quellen habe ich irgendwie das Gefühl, dass du, so Leid es mir tut , Recht hast.

Warum tut es Dir leid? Gehörst Du etwa zu den "Anti-Psychiatrie"-Aktivisten?
... PLONK

Leid tut es mir nur, weil ich zugeben muss, dass ich was nicht ganz richtig interpretiert habe. Nein, hier herrscht 100% Eintracht. Die Antipsychiatrie ist IMHO der "Auswurf selbst dieser Menschheit", wie Karl Kraus über die Psychoanalytiker sagte.

Ein Rest Unsicherheit verbleibt: Wie lange kann ein Psychotiker stationär gegen seinen Willen behandelt werden - doch wohl nur so lange, wie die Eigen- oder Fremdgefährdung besteht. Und diese muss einem möglicherweise ahnungslosen oder ängstlichen oder misstrauischen Rechtsvertreter erstmal weiterhin plausibel gemacht werden. Das dürfte bei eingefangenen Esos schwierig werden

@Binky
Ich liebe die Unausgewogenheit. Wenn ich einfach nur ja sage, dann heißt das, ich habe keine Zeit.

[The Doctrix]

Wie lange kann ein Psychotiker stationär gegen seinen Willen behandelt werden - doch wohl nur so lange, wie die Eigen- oder Fremdgefährdung besteht.

Korrekt. Und der Unterbringungsbeschluss muss mind. alle 6 Wochen von einem Richter überprüft werden.

Und diese muss einem möglicherweise ahnungslosen oder ängstlichen oder misstrauischen Rechtsvertreter erstmal weiterhin plausibel gemacht werden.

Sowohl die Richter, als auch die den Patienten beigeordneten Verfahrenspfleger sind Vollprofis auf diesem Gebiet. Ich kenne Amtsgerichte, da macht ein Richter den ganzen Tag nichts anderes, als sich mit Unterbringungen in der Psychiatrie zu beschäftigen.

[P.Stibbons]

@bayle:

Die Antipsychiatrie ist IMHO der "Auswurf selbst dieser Menschheit", wie Karl Kraus über die Psychoanalytiker sagte.

Starke Worte hat der Karl Kraus da gefunden - kannte der die Antipsychiatrie schon?

[zwingenberger]

Stammt von Karl Kraus nicht auch der Ausspruch:

Die Psychoanalyse ist die Krankheit, die zu heilen sie vorgibt

[bayle]

Stammt von Karl Kraus nicht auch der Ausspruch:
Die Psychoanalyse ist die Krankheit, die zu heilen sie vorgibt

Passen würde es zu ihm:

Die Psychoanalytiker, der Auswurf selbst dieser Menschheit, ein Beruf, in dessen Namen schon die Psyche mit dem Anus verbündet erscheint, sind in Gruppen geteilt, die jede zur Vertretung ihrer Sonderart, Gott zu lästern, die Natur zu schänden und die Kunst zu erklären, ihre eigene Zeitschrift unterhält. ...
Unbefugte Psychologie, Die Fackel, Nr. 387/88, XV. Jahr Wien, 17. November 1913.

Sowohl die Richter, als auch die den Patienten beigeordneten Verfahrenspfleger sind Vollprofis auf diesem Gebiet

Es gibt überall auch mal Anfänger.

[bayle]

Ein Nachtrag:

Psychisch Kranke: Bald wieder behandeln statt fixieren

http://www.aerzteblatt.de/archiv/132601/Psychisch-Kranke-Bald-wieder-behandeln-statt-fixieren?src=search

[The Doctrix]

Ein Nachtrag:

Psychisch Kranke: Bald wieder behandeln statt fixieren

http://www.aerzteblatt.de/archiv/132601/Psychisch-Kranke-Bald-wieder-behandeln-statt-fixieren?src=search

Puh, nicht einmal das Ärzteblatt kennt den Unterschied zwischen Unterbringung nach PsychKG/FGG und nach Betreuungsrecht.   

[bayle]

Noch ein Nachtrag:

Psychisch Kranke: Zwangsbehandlung mit richterlicher Genehmigung wieder möglich
http://www.aerzteblatt.de/archiv/135001/Psychisch-Kranke-Zwangsbehandlung-mit-richterlicher-Genehmigung-wieder-moeglich

[sweeper]

Also wenn ich das richtig verstanden habe, steht im Zweifelsfall der aufnehmende Arzt im Regen.

Kann man einen solchen Patienten abweisen?
Oder ist das dann unterlassene Hilfeleistung ... Oder ist es zumutbar, einem Patienten gegen seinen erkennbaren Willen eine Zwangsmaßnahme angedeihen zu lassen, die zwar in hilfreicher Absicht verpasst wird, aber grundsätzlich vor Gericht verantwortet werden muss?

[bayle]

Gute Fragen.