Autismus? Die Bakterien sind schuld!

[mossmann]

Aktuell in der Zeit:

http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2017-07/psychische-erkrankungen-keime-schaden-therapie/seite-2

hmm ...

[RächerDerVerderbten]

Mediziner in Mayers Forschergruppe etwa konnten zeigen, dass Joghurtessen die Emotionsverarbeitung verändert

meine Empfehlung für weitergehende Tests:

Frauen: Schoki und Eis

Männer: Steak mit Bratkartoffeln

[mossmann]

Mediziner in Mayers Forschergruppe etwa konnten zeigen, dass Joghurtessen die Emotionsverarbeitung verändert

meine Empfehlung für weitergehende Tests:

Frauen: Schoki und Eis

Männer: Steak mit Bratkartoffeln

hahaha

[Sauropode]

http://www.wissenschaft-aktuell.de/artikel/Darm_Hirn_Achse_des_Boesen__Darmkeime_koennen_psychische_Stoerungen_ausloesen1771015590329.html

[mossmann]

http://www.wissenschaft-aktuell.de/artikel/Darm_Hirn_Achse_des_Boesen__Darmkeime_koennen_psychische_Stoerungen_ausloesen1771015590329.html

Da werden sich die Darmsanierungs-Schwurbler freuen ... 

[eLender]

Da frage ich mich vielmehr, was Ursache und was Wirkung ist. Abgesehen von den Mäusemodelen hat man da scheinbar keine wirklich experimentellen Daten. Wenn jemand so ein Reizdarm-Syndrom hat, warum sollte das nicht zu einer affektiven Störung führen können. Selbst in dem letzt genannten Artikel wird auf die sehr dünne Datenlage hingewiesen.

Da werden sich die Darmsanierungs-Schwurbler freuen ... 

Klar, für die ist das eine Steilvorlage. Dass man sogar Autismus nennt, ist schon beinahe tragisch. Da macht doch scheinbar so ein desinfizierender Darmeinlauf plötzlich mehr Sinn, als selbst die skeptischsten Eltern bisher annahmen...

[mossmann]

Abgesehen von den Mäusemodelen hat man da scheinbar keine wirklich experimentellen Daten.

Das sehen die scheinbar anders:

"Inzwischen sind wir uns sehr sicher, dass die Darmmikroben einen Anteil an der Entstehung von Depression und Angststörungen haben", sagt John Cryan.

Und dann legen sie noch einen drauf und bringen gleich vier ziemlich "populäre" Krankheiten ins Spiel:

Zusätzlich gäbe es Hinweise, dass auch bei Parkinson, Alzheimer-Demenz, Autismus und Schizophrenie das Mikrobiom spezifisch verändert ist.

Krass.

[Omikronn]

Zusätzlich gäbe es Hinweise, dass auch bei Parkinson, Alzheimer-Demenz, Autismus und Schizophrenie das Mikrobiom spezifisch verändert ist.

Darmbakterien sind jetzt also auch an der Entstehung von neurodegenerativen Krankheiten, Entwicklungsstörungen und auch psychischen Störungen beteiligt? Wow... 

[Scipio]

Zusätzlich gäbe es Hinweise, dass auch bei Parkinson, Alzheimer-Demenz, Autismus und Schizophrenie das Mikrobiom spezifisch verändert ist.

Darmbakterien sind jetzt also auch an der Entstehung von neurodegenerativen Krankheiten, Entwicklungsstörungen und auch psychischen Störungen beteiligt? Wow... 

Hat denn sich schon mal jemand gefragt, ob der Zusammenhang (so er denn besteht) nicht anders herum ist? Soll heißen, dass z.B.: Alzheimer zu einer Veränderung in Darmflora führt und nicht umgekehrt.

[Typee]

Zusätzlich gäbe es Hinweise, dass auch bei Parkinson, Alzheimer-Demenz, Autismus und Schizophrenie das Mikrobiom spezifisch verändert ist.

Darmbakterien sind jetzt also auch an der Entstehung von neurodegenerativen Krankheiten, Entwicklungsstörungen und auch psychischen Störungen beteiligt? Wow... 

In der Aufklärung war alles Kopf, in der Romantik war alles Herz. Aber in was für einer bek...... Zeit leben wir eigentlich?

[celsus]

Aber in was für einer bek...... Zeit leben wir eigentlich?

*hüstel*

[lagopus]

Also...für die Parkinson-Erkrankung ist zumindest ziemlich deutlich, dass es sich um eine vom Nervensystem des Darms aufsteigende Pathologie handelt, neben anderen möglichen Eintrittspforten (Nase), dafür sprechen der zeitliche Verlauf der Klinik und die Kinetik der neuropathologischen Veränderungen (Braak 2003?). Ein verändertes Mikrobiom im Darm bzw. infektiöse Trigger wären somit schon gut vorstellbar.

[Peiresc]

Also...für die Parkinson-Erkrankung ist zumindest ziemlich deutlich, dass es sich um eine vom Nervensystem des Darms aufsteigende Pathologie handelt, neben anderen möglichen Eintrittspforten (Nase), dafür sprechen der zeitliche Verlauf der Klinik und die Kinetik der neuropathologischen Veränderungen (Braak 2003?). Ein verändertes Mikrobiom im Darm bzw. infektiöse Trigger wären somit schon gut vorstellbar.

Gut vorstellbar, ja. Aber selbst wenn das alles stimmt: bis zur begründeten klinischen Bedeutsamkeit werden wohl noch wenigstens 10-15 Jahre ins Land gehen. Und das Verhältnis der aufgestellten zu den bestätigten Hypothesen dürfte vermutlich bei 100:1 liegen.

[lagopus]

Davon gehe ich auch aus. Bislang gibt es keine hinreichende Begründung für jegliche Darmsanierungsschwurbelei. Und für Autismus wohl schon gar nicht.

[Peiresc]

Bei MS wird ähnliches diskutiert. Auch wenn in der Pathogenese vieles aufgeklärt ist: die Initialzündung, die Triggerung der Erkrankung, ist ja weiter im Dunkel.