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Manchmal fällt es leicht, die Grünen nicht zu mögen

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Begonnen von zwingenberger, 12. März 2013, 17:13:34

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RächerDerVerderbten

ZitatUnd warum?

Datentransfer war damals so böse, wie Gentransfer heute.
If the only thing keeping a person decent is the expectation of divine reward, brother, that person is a piece of shit. Rusty Cohle

duester

Zitat von: Sauropode am 27. Juli 2016, 11:33:13
Zitat von: Metrobios am 27. Juli 2016, 11:31:09
Zitat von: Groucho am 27. Juli 2016, 11:21:39
Forderungen der Grünen 1987:

Zitat
• Keine Digitalisierung des Fernsprechnetzes.
• Keine Dienste- und Netzintegration im Fernsprechnetz (ISDN).
• Keine Glasfaserverkabelung (Breitband-ISDN).
• Stopp des Kabel- und Satellitenfernsehens.

Und warum?

Frag die Grünen. Oder recherchiere ein bisschen, Du wirst sicher eine Antwort finden.

Ich hatte gerade für eine Millisekunde die Vorstellung, dass Metrobios jetzt loszieht und wirklich nach einer Begründung dafür sucht.

Er taucht in Archiven ab, durchforstet Magazine, wälzt alte Schinken. Nach Äonen taucht er wieder auf, in der Hand nur ein Zettel. Mit letzter Kraft röchelt er noch, dass er den Grund gefunden hat, er hätte da ein Dokument vom Gründungsparteitag 1980 gefunden, das die gesamte Programmatik der Grünen zusammenfasst. Es gibt nur ein Exemplar davon, die Abstimmung über die Anschaffung eines Matrizendruckers war erst für den Nachmittag geplant. Aber auf diesem Zettel steht alles, was es über die Programmatik der Grünen zu wissen gibt, denn hier ist der Ursprung. Vor seinem vorzeitigen Ableben (R.I.P.) gelingt es ihm noch, den Zettel zu scannen, danach bricht er entkräftet zusammen.

Aber er hinterlässt uns sein Erbe, die Programmatik der Grünen, endlich im Internet: Klick!

Groucho

Zitat von: duester am 27. Juli 2016, 11:46:14
Aber er hinterlässt uns sein Erbe, die Programmatik der Grünen, endlich im Internet: Klick!

LOL!

Hab noch Liste gefunden:

Zitat

Schnäppchen-Verbot
Sonntagsfahrverbot
Motorrollerverbot
Glühbirnenverbot
Plastiktütenverbot
Billigflugverbot
Computerspielverbot
Nachtflugverbot (analog dazu auch: Bundestagswahlprogramm 2013)
Rauchverbot
Heizpilzverbot
Verbot von verkaufsoffenen Sonntagen
Grillverbot in Parks und auf Grünflächen
Verbot von Handynutzung in Kultureinrichtungen
Verbot der Standby-Funktion bei Elektrogeräten
Alkoholverbot
Verbot von Süßigkeitenwerbung im Umfeld von Kinderfernsehprogrammen
Solarienverbot für Jugendliche
Fleischverbot an einem Wochentag in Schulen und Kitas
Verbot von Alkoholwerbung
Verbot von Alkoholwerbung an Karneval
Verbot von Flatrate-Partys
Rauchverbot im Biergarten
Rauchverbot am Steuer
Verbot von Tieren in Zirkussen
Werbeverbot für Fahrzeuge mit hohem Benzinverbrauch und großem Schadstoffausstoß
Verbot von sogenannten ,,Super-Treibhausgasen" in Klimageräten und Kühlschränken
Verbot von Weichmachern in Sexspielzeug
Verbot von Lichtverschmutzung (,,Lichtsmog")
Verbot von Stammzellenforschung
Verbot der individuellen Selbstbestimmung der Fahrgeschwindigkeit auf Autobahnen (Tempolimit 120 km/h)
Verbot von Ponyreiten auf öffentlichen Veranstaltungen
Veggie Day (Fleischverbot an einem Tag in der Woche in Kantinen)
Verbot von Hochhäusern [1] [2] [3]
Verbot von Schusswaffen in Privathaushalten (inklusive Einführung eines zentralen elektronischen Waffenregisters)
Verbot von Gen-Food und Gen-Pflanzen (und damit ein Verbot, in diesen Feldern Wissenschaft zu betreiben)
Verbot von 1.-Klasse-Abteilen in Zügen
Verbot von Ölheizungen (analog dazu auch: Bundestagswahlprogramm 2013)
Böller-Verbot
Zweckentfremdungsverbot von Immobilien (in der Landeshauptstadt Stuttgart umgesetzt vom Grünen OB Fritz Kuhn, Bußgelder bis zu 50.000 Euro können verhängt werden)
Verbot von Autos mit Verbrennungsmotoren ab dem Jahr 2036

celsus

Beeindruckende Sammlung.

Mein heutiger Verbots-Favorit kommt allerdings aus der FDP: Verbot illegaler Waffenkäufe (Justizminister von RLP, Herbert Mertin).

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Chaos-Computer-Club-Darknet-wichtig-fuer-Verfolgte-auf-der-Welt-3279152.html
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Peiresc

ZitatVerbot von Weichmachern in Sexspielzeug

Finde ich aber total in Ordnung.

meingott was red' ich nur  :-[

Peiresc

Zitat von: celsus am 27. Juli 2016, 12:50:24
Verbot illegaler Waffenkäufe
Das stand glaub ich früher auch immer auf den CD's oder so: illegale Kopien sind verboten! Jawoll.

Metrobios

Zitat von: Groucho am 27. Juli 2016, 12:46:34
Zitat von: duester am 27. Juli 2016, 11:46:14
Aber er hinterlässt uns sein Erbe, die Programmatik der Grünen, endlich im Internet: Klick!

LOL!

Hab noch Liste gefunden:

Zitat

Schnäppchen-Verbot
Sonntagsfahrverbot
Motorrollerverbot
Glühbirnenverbot
Plastiktütenverbot
Billigflugverbot
Computerspielverbot
Nachtflugverbot (analog dazu auch: Bundestagswahlprogramm 2013)
Rauchverbot
Heizpilzverbot
Verbot von verkaufsoffenen Sonntagen
Grillverbot in Parks und auf Grünflächen
Verbot von Handynutzung in Kultureinrichtungen
Verbot der Standby-Funktion bei Elektrogeräten
Alkoholverbot
Verbot von Süßigkeitenwerbung im Umfeld von Kinderfernsehprogrammen
Solarienverbot für Jugendliche
Fleischverbot an einem Wochentag in Schulen und Kitas
Verbot von Alkoholwerbung
Verbot von Alkoholwerbung an Karneval
Verbot von Flatrate-Partys
Rauchverbot im Biergarten
Rauchverbot am Steuer
Verbot von Tieren in Zirkussen
Werbeverbot für Fahrzeuge mit hohem Benzinverbrauch und großem Schadstoffausstoß
Verbot von sogenannten ,,Super-Treibhausgasen" in Klimageräten und Kühlschränken
Verbot von Weichmachern in Sexspielzeug
Verbot von Lichtverschmutzung (,,Lichtsmog")
Verbot von Stammzellenforschung
Verbot der individuellen Selbstbestimmung der Fahrgeschwindigkeit auf Autobahnen (Tempolimit 120 km/h)
Verbot von Ponyreiten auf öffentlichen Veranstaltungen
Veggie Day (Fleischverbot an einem Tag in der Woche in Kantinen)
Verbot von Hochhäusern [1] [2] [3]
Verbot von Schusswaffen in Privathaushalten (inklusive Einführung eines zentralen elektronischen Waffenregisters)
Verbot von Gen-Food und Gen-Pflanzen (und damit ein Verbot, in diesen Feldern Wissenschaft zu betreiben)
Verbot von 1.-Klasse-Abteilen in Zügen
Verbot von Ölheizungen (analog dazu auch: Bundestagswahlprogramm 2013)
Böller-Verbot
Zweckentfremdungsverbot von Immobilien (in der Landeshauptstadt Stuttgart umgesetzt vom Grünen OB Fritz Kuhn, Bußgelder bis zu 50.000 Euro können verhängt werden)
Verbot von Autos mit Verbrennungsmotoren ab dem Jahr 2036

Also so ganz kann ich die Aufregung darübe rnicht nachvollziehen. :-[

Immerhin haben andere Parteien auch ähnliche Dinge gefordert.

Computerspielverbot war in den letzten zwei Jahrzehnten sowieso in Mode.
Stammzellenforschung ist auch bei den Konservativen verpönt (wenn auch aus anderen Gründen).
Rauchverbot wäre in Ordnung wenn Rauchen krank machen würde, aber wir wissen ja dass es sich bei Krebs um eine Konfliktolyse handelt.
Nachtflugverbot - darum beten Anwohner von Flughäfen sicher.
Das man Kinder nicht mit Süßigkeiten locken sollte ist ja wohl klar.
Heizpilzverbot - verschwenden nunmal Energie.
Plastiktütenverbot - aus gutem Grund schaffen jetzt Supermärkte ihre Plastiktüten ab.
Verbot von Alkoholwerbung. Wie kann man Alkohol nur verbieten? Bestes Lebermedikament.
Solarium - wenn schon UV-Strahlung der Sonne nicht ganz ungefährlich ist, wie ist es dann mit einem Solarium?
Verbot von Tieren in Zirkussen - ich geh nicht in den Zirkus, interessiert mich nicht. Aber ich würde mich weder als Clown noch als Zirkuselefant gerne zum Affen machen.
Verbot von sogenannten ,,Super-Treibhausgasen" in Klimageräten und Kühlschränken - auch Kühlschränke wurden bereits technisch weiterentwickelt und angepasst.
Verbot von Ölheizungen (analog dazu auch: Bundestagswahlprogramm 2013) - kein Hauseigentümer, der noch ganz bei Trost ist, betreibt heute noch eine Ölheizung. Bei den Preisen :o :o
Böller-Verbot - eh zu laut.
Zweckentfremdungsverbot von Immobilien (in der Landeshauptstadt Stuttgart umgesetzt vom Grünen OB Fritz Kuhn, Bußgelder bis zu 50.000 Euro können verhängt werden) - Mietwohnungen sind sowieso schon knapp, da muss man der künstlichen Verknappung entgegenwirken.
Verbot von Autos mit Verbrennungsmotoren ab dem Jahr 2036 - wird eh kommen wenn es kein Öl mehr gibt. Da ist die Industrie vielleicht noch schneller als die Grünen.
Werbeverbot für Fahrzeuge mit hohem Benzinverbrauch und großem Schadstoffausstoß - was viel kostet und die Umwelt ruiniert sollte man nicht noch extra bewerben.
Schnäppchen-Verbot - Schnäppchen? Heutzutage heißt das Dauerrabatt (auch bekannt als gar kein Rabatt).
Motorrollerverbot - Sind eh zu laut.
Glühbirnenverbot - wurde teilweise schon umgesetzt.
Billigflugverbot - Jap. Die gehen nicht nur zu lasten der Umwelt, sondern auch der Arbeitsbedingungen der Crew. Und damit auch zu lasten der Sicherheit.
Verbot der Standby-Funktion bei Elektrogeräten - Geräte ganz auszuschalten statt nur auf Standby empfiehlt die Feuerwehr übrigens zur Brandverhütung.
Verbot von 1.-Klasse-Abteilen in Zügen - ich bin ein Snob und fahre gerne 1. Klasse. Aber vielleicht sollte man gerade deswegen die 1. Klasse abschaffen.

Könnte sich dieses Forum mal ein anderes Hassobjekt als die Grünen vornehmen?

celsus

Zitat von: Metrobios am 27. Juli 2016, 13:10:50
Könnte sich dieses Forum mal ein anderes Hassobjekt als die Grünen vornehmen?

Über mangelnde Auswahl kannst du dich wirklich nicht beklagen.

https://forum.psiram.com/index.php
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Metrobios

Zitat von: celsus am 27. Juli 2016, 13:25:16
Zitat von: Metrobios am 27. Juli 2016, 13:10:50
Könnte sich dieses Forum mal ein anderes Hassobjekt als die Grünen vornehmen?

Über mangelnde Auswahl kannst du dich wirklich nicht beklagen.

https://forum.psiram.com/index.php

Politisch gibt es auf jeden Fall eine gewisse Abneigung gegen die Grünen.

duester

Zitat von: Metrobios am 27. Juli 2016, 13:29:22
Politisch gibt es auf jeden Fall eine gewisse Abneigung gegen die Grünen.

Sometimes correlation does imply causation.

celsus

Zitat von: Metrobios am 27. Juli 2016, 13:29:22
Politisch gibt es auf jeden Fall eine gewisse Abneigung gegen die Grünen.

Weniger gegen "Die Grünen" als gegen irrationale politische Positionen. Und die gibt es bei allen Parteien. Bei den Grünen wirkt das allerdings alles etwas esoterischer und naiver, deshalb werden die vielleicht hier bevorzugt.
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Peiresc

Zitat von: Metrobios am 27. Juli 2016, 13:10:50
Könnte sich dieses Forum mal ein anderes Hassobjekt als die Grünen vornehmen?
Also, Hass trifft es nun nicht wirklich.

Bei Deiner eigenen ,,Verbotsliste" (die von wem, außer von Dir selbst, je so vertreten wird oder wurde?) fällt mir auf, dass Du alles nach eigenem, häufig unreflektiertem, Gusto bewertest und so gut wie nie danach, was nun wirklich, nüchtern betrachtet, an gesellschaftlichen Auswirkungen zu erwarten wäre. Ich rede noch gar nicht davon, dass man dafür, wenn man seriös bleiben will, Untersuchungen anstellen oder wenigstens Fachleute fragen sollte. Etwas, das bei den Grünen generell entbehrlich zu sein scheint, die sind sich da selbst genug. Untersuchungen nehmen sie zur Kenntnis – wenn sie in den Kram passen. Zur Not werden auch mal welche in Auftrag gegeben, bei denen das Ergebnis von vornherein klar ist (Forum und Blog sind voll von solchen Beispielen).

Sicher haben die Grünen kein Monopol auf Unsinn. Aber bei ihnen sind das keine Unfälle, sondern das ist das System. Kann sein, dass das bei anderen nicht viel anders ist, aber bei den Grünen finde ich das besonders krass. Man kann sich an der Wahlurne nicht die ein zwei Maßnahmen heraussuchen, die man vielleicht für sinnvoll hält. Bei einer Wahl kauft man immer das Gesamtpaket. Nein danke.

Groucho

Zitat von: celsus am 27. Juli 2016, 13:35:28
Bei den Grünen wirkt das allerdings alles etwas esoterischer und naiver, deshalb werden die vielleicht hier bevorzugt.

Ja. Sie haben es vor allem geschafft, ihre Forderungen stets aus der Sicht der moralischen Überlegenheit heraus zu verkaufen. Eine demokratische, freiheitliche Sicht, bei der stattliche staatliche Eingriffe nur mit größter abwägender Sorgfalt vorzunehmen sind, ist den meisten Grünen völlig fremd. Man ist völlig und stets überzeugt, auf der richtigen Seite zu sein.

Viele der Forderungen sind von einer absurden Kurzsichtigkeit, ein Alkoholverbot - als hätte es die Erfahrungen der Prohibition nie gegeben. Verbrennungsmotorverbot - als könne man nur Benzin verbrennen, wo es auch Gas, Wasserstoff oder auch CO2 neutrale synthetische Brennstoffe gäbe. Das ist eben diese technikfeindliche, reaktionäre Denke, die oft selbst die CDU als modern und fortschrittlich erscheinen lässt.

ZKLP

Zitat von: Metrobios am 27. Juli 2016, 11:31:09
Zitat von: Groucho am 27. Juli 2016, 11:21:39
Forderungen der Grünen 1987:

Zitat
• Keine Digitalisierung des Fernsprechnetzes.
• Keine Dienste- und Netzintegration im Fernsprechnetz (ISDN).
• Keine Glasfaserverkabelung (Breitband-ISDN).
• Stopp des Kabel- und Satellitenfernsehens.

Und warum?

Steht doch im Wahlprogramm 1987 drin:
ZitatDIE GRÜNEN verkennen nicht, daß es bereits Zwänge zu Computernutzung und technisierter Kommunikation in Arbeit und Privatleben gibt. Allerdings werden allzu oft gefährliehe und sozial schädliche Produktion durch Automatisierungstechniken erst möglich, wie uns die Atomtechnolo­gie drastisch vor Augen führt. Andererseits sind durch kapitalistisch-industrielles Wirtschaften unge­heure Altlasten entstanden, die selbst bei einem so­fortigen Stopp aller umweltvergiftenden Produktion noch jahrhundertelang überwacht und beherrscht werden müssen. Wenn neue Techniken hierzu ratio­nell eingesetzt werden können und wenn ihr Ein­satz nicht als Alibi für weitere, nun aber "genau meßbare" Umweltzerstörung mißbraucht wird, tre­ten DIE GRüÜNEN hier punktuell im Sinne der Ge­fahrenabwehr für den Gebrauch von IuK-Techniken ein.

DIE GRÜNEN befürworten eine bedürfnis­orientierte Technikentwicklung auch im Kommuni­kationsbereich. DIE GRüNEN untterstützen den Widerstand gegen IuK-Techniken und fordern:
• Ausweitung der Mitbestimmungsrechte über Be­triebe und Branchen hinweg, um der übergreifen­den technischen Vernetzung begegnen zu können.
• Verbot von Personalinformationssystemen und sonstiger Systeme, die geeignet sind, die Beschäftig­ten zu verdaten.
•  Keine Digitalisierung des Fernsprechnetzes.
• Keine Dienste-und Netzintegration im Fern­sprechnetz (ISDN).
• Keine Glasfaserverkabelung (Breitband-ISDN).
• Stopp des Kabel-und Satellitenfernsehens.
• Wirksame parlamentarische Kontrolle der Post.

DIE GRÜNEN sind für Boykottmaßnahmen ge­gen Erzeugnisse der IuK-Industrie wie Bildschirm­text und sind für die Entwicklung alternativer Tech­nologien und nicht-technologischer Alternativen. DIE GRÜNEN wollen eine breite öffentliche Debatte über diese Techniken, damit nicht wieder einmal die Interessen weniger Mächtiger über die Zukunft entscheiden. Diese öffentliche Auseinan­dersetzung wird notwendig konfliktorientiert ver­laufen müssen.
:shisha:

Metrobios

Zitat von: Groucho am 27. Juli 2016, 14:06:58
Zitat von: celsus am 27. Juli 2016, 13:35:28
Bei den Grünen wirkt das allerdings alles etwas esoterischer und naiver, deshalb werden die vielleicht hier bevorzugt.

Ja. Sie haben es vor allem geschafft, ihre Forderungen stets aus der Sicht der moralischen Überlegenheit heraus zu verkaufen. Eine demokratische, freiheitliche Sicht, bei der stattliche staatliche Eingriffe nur mit größter abwägender Sorgfalt vorzunehmen sind, ist den meisten Grünen völlig fremd. Man ist völlig und stets überzeugt, auf der richtigen Seite zu sein.

Viele der Forderungen sind von einer absurden Kurzsichtigkeit, ein Alkoholverbot - als hätte es die Erfahrungen der Prohibition nie gegeben. Verbrennungsmotorverbot - als könne man nur Benzin verbrennen, wo es auch Gas, Wasserstoff oder auch CO2 neutrale synthetische Brennstoffe gäbe. Das ist eben diese technikfeindliche, reaktionäre Denke, die oft selbst die CDU als modern und fortschrittlich erscheinen lässt.

Wasserstoff verbrennen - ensteht da etwas kein CO2? Würde mich wundern.

Wasserstoff verbrennt man auch nicht, eine Brennstoffzelle funktioniert nämlich etwas anders-