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Noch ist Deutschland nicht verloren

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Begonnen von Juliette, 21. Januar 2024, 16:30:39

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biomango

Eine Schwäche zuzugeben ist nicht unbedingt das schlechteste. Es ist jetzt klar dass sie mi dieser Klientel nich sympathisiert

HAL9000

Zitat von: biomango am Gestern um 19:03:25Eine Schwäche zuzugeben ist nicht unbedingt das schlechteste.
Grundsätzlich richtig. Zugegeben hat sie es aber nur intern. Nach außen hätte das nie
durchdringen sollen. Nach außen wird ja auch jetzt noch immer "Klare Kante" simuliert.

Und dass sie mit dieser Klientel nicht sympathisiert ist zwar auch grundsätzlich gut. Hilft halt nur bedingt,
wenn sie trotzdem so eingeschüchtert ist, dass sie dadurch als hohe Entscheidungsträgerin beeinflusst wird.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

RPGNo1

In der linken Sympathisantenszene wie unter linken Parteifreunden erreicht die Erregung nun die nächste Stufe. Die breite mediale Kritik an Elif Eralp wird von manchen zu einer rechten Medienkampagne umgedeutet.  ::)

Ein Schuldiger für das Schlamassel ist auch eindeutig identifiziert und wird entsprechend gehasst: Es ist der Spiegel, der perfiderweise ein nicht-autorisiertes Interview (was nicht stimmt, siehe Spiegel-Artikel) veröffentlicht habe. Elif hingegen erscheint als ein armes unschuldiges bedauernswertes Hascherl (ich übertreibe nur ein wenig  ;) ). Diese Taktik ist paradox, denn so demontieren die linken Lautsprecher ihre eigene Bürgermeisterkandidatin, weil sie sie als schwach präsentieren.

Wie groß ist eigentlich die ideologische Verblendung dieser Leute? Oder stecken da am Ende doch "nur" Angst und Opportunismus dahinter, eine sicher geglaubte Regierung samt Bürgermeisterposten in Berlin auf den Zielgraden zu verlieren? Vermutlich ist es eine Mischung von beidem.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Purple Tentacle

Zitat von: RPGNo1 am Heute um 08:24:02Elif hingegen erscheint als ein armes unschuldiges bedauernswertes Hascherl (ich übertreibe nur ein wenig  ;) )

Aber wirklich nur "ein wenig". ???

Als die Wahlergebnisse bekannt gemacht wurden sagte sie: "In unserer Stadt hat die Liebe und die Gerechtigkeit über den Hass gewonnen und dieses Signal geht raus in die Welt."

Und ich dachte nur sehr wortreich: "Oooojeeee ..." ::)
Ach, was weiß denn ich ...

Max P

Zitat von: RPGNo1 am Heute um 08:24:02In der linken Sympathisantenszene wie unter linken Parteifreunden erreicht die Erregung nun die nächste Stufe.
Na, du jedenfalls bist wieder ganz in deinem Element. ;D Aber morgen -  an Halloween - wird sich nach Grünen und SPD vorhersehbar auch Die Linke offiziell für Koalitionsverhandlungen RGR aussprechen... :ohnmacht:

Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.

HAL9000

@ Max P

Na, wieder fleißig am Strohmannbauen? Niemand fantasiert hier vom drohenden Kommunismus.
Aber das eigentliche Thema kann man halt nicht so leicht lächerlich machen.
Gib dir etwas mehr Mühe und erkläre uns, warum wir uns keine Sorgen machen müssen, wenn eine
potentielle Bürgermeisterin der Hauptstadt Deutschlands vor Terror-Sympathisanten, äh, sorry,
"Kritikern der israelischen Regierung" einknickt.
Das hat auch grundsätzlich nichts mit links/rechts zu tun. Wenn sich Politiker von Kriminellen
einschüchtern lassen, ist es vollkommen egal, welcher Partei sie angehören.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

RPGNo1

@Max P

Freut mich, dass ich triggern konnte, und du prompt deine Kritikunfähigkeit gegenüber den Linken erneut unter Beweis stellst. Du wirst es kaum glauben, aber in der Medienwelt gibt es mehr Vielfalt als nur taz oder Freitag. Schau mal ein wenig über den Tellerrand und leg die Scheuklappen ab, dann findest du im Netz genau das Szenario, welches ich in #152 beschrieben habe.  ;)

Aber ich weis, es ist schwer von liebgewordenen Denkgewohnheiten Abstand zu nehmen:
Vorwärts immer, rückwärts nimmer, denn die Partei, die Partei, die hat immer recht. Ich verabschiede mich mit einem kräftigen "Freundschaft!"  :grins
(At Bhaal Temple)
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Purple Tentacle

Kein Witz: Ich würde mich tatsächlich und aufrichtig freuen, wenn eine dunkelrote-rotgrüne Regierung in Berlin funktionieren würde. (ich bin halt so'ne rot-grün-versifftes Schlafschaf mit liberalem Seitenschlag. ::) )

Aber nach diesen Äußerungen von Elif Eralp kann ich nur zu dem Schluss kommen, dass leider mal wieder eine Person im ungünstigen linken Rampenlicht steht, die in Wolkenkuckucksheim geboren wurde.

Ich meine, die Presse ist voll von Übergriffen auf Kommunalpolitiker. Selbst den Habeck hat's böse erwischt. Glaubt die Dame wirklich, Politik an einer Spitzenposition ist eine Art Streichelzoo?
Ach, was weiß denn ich ...

Conina

Zitat von: Purple Tentacle am Gestern um 17:25:51Diese Katastrophe wird noch mehr Leute in die Arme der AfD treiben. Wäre ich "der Bestimmer" beim Spiegel, hätte ich die Veröffentlichung wohl untersagt. :-X



Es ist nicht die Aufgabe des Spiegels, Wahlentscheidungen zu beeinflussen.

Die Aufgabe des Spiegels ist es, Nachrichten zu verkaufen und darüber, was ist, zu informieren.

Ich bin allerdings angenehm überrascht, dass sie sich das getraut haben.

Immerhin bekamen sie die Informationen nur durch eine Dummduselei, nicht durch einen Hack.^^


Hätte man Wikileaks, die aktuell geklauten E-Mails der AfD, allen möglichen anderen Whistleblower-Kram dann auch verhindern müssen?
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

HAL9000

Zitat von: Conina am Heute um 12:11:48die aktuell geklauten E-Mails der AfD
Da traf es ja die "Richtigen", also ist das voll in Ordnung. Wenn sich die AfD über diesen Hack aufregt,
ist das "Flüchten in die Opferrolle" und weinerlich. Auf der anderen Seite ist das vorsätzliche Gefährdung,
nahe am Kriminellen und die Empörung darüber natürlich keinerlei Heuchelei oder Doppelstandard.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

RPGNo1

Zitat von: HAL9000 am Heute um 12:20:42
Zitat von: Conina am Heute um 12:11:48die aktuell geklauten E-Mails der AfD
Da traf es ja die "Richtigen", also ist das voll in Ordnung. Wenn sich die AfD über diesen Hack aufregt,
ist das "Flüchten in die Opferrolle" und weinerlich. Auf der anderen Seite ist das vorsätzliche Gefährdung,
nahe am Kriminellen und die Empörung darüber natürlich keinerlei Heuchelei oder Doppelstandard.
:2thumbs:

PS: Der Chefredakteur des Spiegel äußert sich zu den Kritiken und Vorwürfen, welche dem Magazin entgegenschlagen. Ich stehe zu 100 % hinter seinen Aussagen.

ZitatEin Versehen als Grundlage einer Geschichte ist nicht ungewöhnlich, das passiert häufig. Im Frühjahr 2025 wurde Jeffrey Goldberg, Chefredakteur des Magazins »The Atlantic«, zu einem Chat von hochrangigen Sicherheitsleuten der Regierung Trump eingeladen, aus Versehen. »The Atlantic« hat diesen Chat öffentlich gemacht, obwohl er amerikanische Sicherheitsinteressen berührt. Unter den Gegnern Trumps, vor allem also im linken Spektrum, hat das kaum jemanden empört. Im Gegenteil, man wertete das als Beleg für die Unfähigkeit dieser Regierung. Zu Recht.

Unsere Geschichte über Eralp wird gerade von Linken harsch kritisiert. Das ist natürlich in Ordnung, aber vielleicht sollte sich der eine oder andere Kritiker fragen, wie er zum Fall »Atlantic« stand. Eralp und Trump setzen wir selbstverständlich nicht gleich. Es geht um das Prinzip, die Haltung zur Frage von Versehen und Öffentlichkeit.
[...]
Zum Schluss nehme ich Sie noch mit in ein mögliches Szenario: Eralp wird Regierende Bürgermeisterin, und dann geschehen seltsame Dinge in Berlin. Es kommt heraus, dass das mit ihrer Angst vor Terrorsympathisanten zu tun hat. Es kommt ebenfalls heraus, dass der SPIEGEL von dieser Angst wusste, aber geschwiegen hat. Was würden Sie da von uns denken?

Sie könnten zu Recht sagen, dass wir unsere Aufgabe, Sie über Relevantes zu informieren, nicht erfüllt haben, obwohl wir Bescheid wussten, wenn auch durch ein Versehen. Das ist undenkbar für mich, für den SPIEGEL.
https://archive.is/m0P0j
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Purple Tentacle

Vom Grundsatz ("Sagen, was ist.") her stehe ich da ebenfalls voll hinter.

Meine Sorgen betreffen eher einen immer größer werdenden Teil einer Leserschaft, von denen ich mittlerweile annehmen muss, dass der aus dieser Geschichte die - meines Erachtens - falschen Schlüsse zieht und die AfD noch mehr Stimmen erhält.
Ach, was weiß denn ich ...

Conina

Politische Diskussionen sind doch eh voller rhetorischer Tricks, Projektionen und logischer Fehlschlüsse, deswegen sind die auch wie Pudding an die Wand nageln.

Da geht´s doch nur um Gruppenüberzeugungen und "meine Mannschaft gegen Deine Mannschaft".

Die AfD war am Anfang, als Corona noch Chinaseuche war, für härteste Maßnahmen. Damals war das "rechts" und cool bleiben war "links".

Ein Vierteljahr später war es genau andersrum.

Gleiches Recht für Alle und allgemeine Fairness  gibt es in politischen Themen fast nie.

Außerdem streitet man sich sowieso meistens nur über den Weg, die Ziele, die man erreichen möchte, ähneln sich oft sehr.

Es ist für mich persönlich auch schwierig, wenn es yellowpressig wird. Ich habe eigentlich gar keinen Bock, mich mit Personen und den Feinheiten ihrer Aussagen und Auftritte zu befassen.
Meistens geht es aber um sowas und nicht um Problemlösungen......
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

Conina

Zitat von: Purple Tentacle am Heute um 13:58:59Vom Grundsatz ("Sagen, was ist.") her stehe ich da ebenfalls voll hinter.

Meine Sorgen betreffen eher einen immer größer werdenden Teil einer Leserschaft, von denen ich mittlerweile annehmen muss, dass der aus dieser Geschichte die - meines Erachtens - falschen Schlüsse zieht und die AfD noch mehr Stimmen erhält.

So what?

Wer gegen diese Gurkentruppe Wahlen verliert, hat´s nicht besser verdient.

Mit "more of the same" und "unsere Demokratie" wird es wohl nachweislich nichts.
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

Conina

Es ist ohne Probleme gleichzeitig möglich, dass man mit rechtsextremen, linksextremen und islamistischen Arschlöchern große Probleme hat.

Die sind alle gefährlich für Gesellschaften.
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.