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Die Genderdebatte

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Begonnen von Scipio 2.0, 07. Juli 2022, 12:59:49

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RPGNo1

Zitat von: eLender am 26. Juli 2023, 22:58:18Die gesamte Debatte ist zu einem Kampf um Sprache geworden, der bislang nur Verlierer kennt. Der größte Kollateralschaden sind dabei ausgerechnet Transsexuelle, also die Menschen, um die es vermeintlich geht.

Dieser Satz ist entscheidend.

Man sieht es in republikanisch regierten Bundesstaaten der USA, in Russland, in Ungarn, wo Gesetze erlassen wurden, die Transsexuellen das Leben erschweren und sie quasi in die Illegalität abdrängen bzw. Aufklärung über Transsexualität mit dem staatlichen Bannsiegel belegt wird.  Man sieht es an Umfragen in westlichen Staaten, dass die Akzeptanz von Lebensweisen und Partnerschaften, die nicht der gesellschaftlichen Norm entsprechen, erstmals seit Jahren zurückgeht.

Gefährliche Bohnen

In Großbritannien bahnt sich auch auf politischer Ebene eine Kehrtwende an:

ZitatDie Labour-Schattenministerin für Frauen und Gleichstellung Anneliese Dodds erklärte gegenüber dem britischen Guardian, dass die Partei sich jetzt ebenso dafür ausspreche, eine ,,medizinische Diagnose der Geschlechtsdysphorie" als ,,wichtigen Teil" bei einem Geschlechtswechsel beibehalten lassen zu wollen. Auch der Parteivorsitzende Sir Keir Starmer stimmte dem zu und bekräftigte sogar die Entscheidung der Tories.
https://www.schwulissimo.de/neuigkeiten/kehrtwende-grossbritannien-neue-wege-bei-der-selbstbestimmung
"Ich muss an dieser Stelle gestehen: Ich mag Karpfen gar nicht." - Groucho
RIP

RPGNo1

ZitatA student sent me this and said  "Professors and all the faculty staff are on it. Students are literally afraid to get kicked out of school for speaking out against this " Why is this in a biology book at a University?

https://twitter.com/BuckAngel/status/1684580122798743552

Mannomann!  :hirn:

Gefährliche Bohnen

Fenster oder Gangplatz, Leute? Es ist vorbei, wir können einpacken:

Zitat+++Psiram shares article that claims people are designed+++

https://twitter.com/TrnsValerie/status/1685951811398537217?t=AoPvc2r1ify-CDHNRP_Peg&s=19

:ohnmacht:

"Ich muss an dieser Stelle gestehen: Ich mag Karpfen gar nicht." - Groucho
RIP

RPGNo1

Zitat von: Gefährliche Bohnen am 31. Juli 2023, 21:41:18Fenster oder Gangplatz, Leute? Es ist vorbei, wir können einpacken:

Zitat+++Psiram shares article that claims people are designed+++

https://twitter.com/TrnsValerie/status/1685951811398537217?t=AoPvc2r1ify-CDHNRP_Peg&s=19

:ohnmacht:



"to design something" bedeutet "etw. auf etw. auslegen" und ist im Zusammenhang und Verständnis des Artikels korrekt. Ich vermute jedoch, Valérie hat "to design" schlicht als "gestalten" übersetzt und ist so auf die Teleologieschiene gerutscht.

Vielleicht sollte sie das nächste Mal ihre Englischkenntnisse auffrischen, bevor sie mit dem Finger auf andere zeigt.

Schwuppdiwupp

Immerhin verstehe ich jetzt, warum ich diese Zwitscherei von Valerie nicht verstehe. Was wollte die Autorin eigentlich damit sagen?
Ach, was weiß denn ich ...

Gefährliche Bohnen

Zitat von: RPGNo1 am 01. August 2023, 06:53:22
Zitat von: Gefährliche Bohnen am 31. Juli 2023, 21:41:18Fenster oder Gangplatz, Leute? Es ist vorbei, wir können einpacken:

Zitat+++Psiram shares article that claims people are designed+++

https://twitter.com/TrnsValerie/status/1685951811398537217?t=AoPvc2r1ify-CDHNRP_Peg&s=19

:ohnmacht:



"to design something" bedeutet "etw. auf etw. auslegen" und ist im Zusammenhang und Verständnis des Artikels korrekt. Ich vermute jedoch, Valérie hat "to design" schlicht als "gestalten" übersetzt und ist so auf die Teleologieschiene gerutscht.

Vielleicht sollte sie das nächste Mal ihre Englischkenntnisse auffrischen, bevor sie mit dem Finger auf andere zeigt.

Ich fürchte, es ist nicht nur das:

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"Ich muss an dieser Stelle gestehen: Ich mag Karpfen gar nicht." - Groucho
RIP

RPGNo1

Zitat von: Gefährliche Bohnen am 01. August 2023, 07:26:55Ich fürchte, es ist nicht nur das:

Ich bin von Valéries Reaktion in Bezug auf Jerry Coyne nicht überrascht. Coyne selber hat ja schon geschrieben, dass er für diese Einstellung gecancelt wurde.



Schwuppdiwupp

Auf der anderen Seite ist "Valerie" (oder "Nicole"?) nur eine weitere Labertasche mit pathologischen Geltungsbedürfnis und begrenzter Reichweite auf Twitter. ::)
Ach, was weiß denn ich ...

Gefährliche Bohnen

Zitat von: Schwuppdiwupp am 01. August 2023, 08:19:09Auf der anderen Seite ist "Valerie" (oder "Nicole"?) nur eine weitere Labertasche mit pathologischen Geltungsbedürfnis und begrenzter Reichweite auf Twitter. ::)

Das ist wahr. Wollte auch gar nicht auf sie eingehen (kenne sie ansonsten auch überhaupt nicht). Mir war nur das Argument neu. Bisher wurde die Definition von biologischem Geschlecht schlicht falsch wiedergegeben oder ignoniert ("aber was ist mit Frauen, die keine Kinder bekommen können?" usw.  ::) )
Jetzt Teleologie zu unterstellen ist... kreativ.
"Ich muss an dieser Stelle gestehen: Ich mag Karpfen gar nicht." - Groucho
RIP

Schwuppdiwupp

Zitat von: Gefährliche Bohnen am 01. August 2023, 08:24:21Jetzt Teleologie zu unterstellen ist... kreativ.

Immerhin habe ich ein neues Fremdwort gelernt. Von "Teleologie" hatte ich vorher nie gehört. :-[
Ach, was weiß denn ich ...

RPGNo1

Valérie bezieht sich auf den Tweet einer Dr. Caitlin Green. Dies ist eine britische Archäologin (Fachgebiet spätrömische/frühmittelalterliche britische Geschichte) beschäftigt am Institute of Continuing Education (ICE) in Cambridge. Das ist natürlich DIE Expertin dafür, einem erfahrenen Biologen wie Coyne etwas über Gameten oder Binärität zu erzählen.  ::)

https://www.ice.cam.ac.uk/about-us/staff-profiles/tutor/dr-caitlin-green
https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Cambridge_Institute_of_Continuing_Education

Gefährliche Bohnen

Zitat von: Schwuppdiwupp am 01. August 2023, 08:42:28
Zitat von: Gefährliche Bohnen am 01. August 2023, 08:24:21Jetzt Teleologie zu unterstellen ist... kreativ.

Immerhin habe ich ein neues Fremdwort gelernt. Von "Teleologie" hatte ich vorher nie gehört. :-[

Aber eigentlich interessant. Ich hab auch nochmal genauer nachgeschaut. Offenbar ist der Begriff durchaus so weit gefasst, dass er sich in gewisser Weise auf die Evolutionsbiologie bzw. Prozesse innerhalb dieser anwenden lässt:
https://en.wikipedia.org/wiki/Teleology_in_biology

Die Sache ist die, dass man natürlich nicht sinnvollerweise annehmen kann, dass der Zusammenhang zwischen der Produktion großer Gameten, dem Vorhandensein eines Uterus, der relativen Weichheit des Bindegewebes, eines breiten Beckens etc.pp. rein zufällig ist. Natürlich finden sich im gesamten Körper geschlechtsspezifische Eigenschaften, die auf die Rolle in der Fortpflanzung ausgerichtet sind. Wenn sie nicht auf die Rolle in der Fortpflanzung ausgerichtet wären, gäbe es sie ja nicht. Ob man das jetzt teleologisch nennt oder nicht, ändert daran nichts.
"Ich muss an dieser Stelle gestehen: Ich mag Karpfen gar nicht." - Groucho
RIP

RPGNo1

Ich denke nicht, dass Valérie und Dottore Green "Teleology in biology" im Sinn hatten, als sie ihre Giftpfeile auf Psiram bzw. Jerry Coyne abfeuerten.  :gruebel

Gefährliche Bohnen

Zitat von: RPGNo1 am 01. August 2023, 14:29:07Ich denke nicht, dass Valérie und Dottore Green "Teleology in biology" im Sinn hatten, als sie ihre Giftpfeile auf Psiram bzw. Jerry Coyne abfeuerten.  :gruebel

Was auch immer sie im Sinn haben, was sie sagen, ist einfach konstruktivistischer Quatsch. Sinnzusammenhänge erfassen ist halt out.
"Ich muss an dieser Stelle gestehen: Ich mag Karpfen gar nicht." - Groucho
RIP