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Freimaurer

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Begonnen von The Doctrix, 30. Oktober 2012, 16:20:58

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The Doctrix

Mir sind da so einige Fehler im Freimaurer-Artikel ( http://psiram.com/ge/index.php/Freimaurer ) aufgefallen:

ZitatDie Freimaurerei, (...), ist ein weltweit operierender privater Orden

Besser ,,Orden" durch ,,Bruderschaft" ersetzen, da es neben den Freimaurerlogen auch Freimaurerorden gibt (vor allem in Nordeuropa). Hier bestünde Verwechslungsgefahr.

Verbesserungsvorschlag:

ZitatDie Freimaurerei, (...), ist eine weltweit operierende private Bruderschaft

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ZitatDas gegen Ende des 16. Jahrhundert in Schottland entstandende Freimaurertum ist in Großlogen (oder Oriente) mit jeweils eigenen und durchaus unterschiedlichen Regeln aufgeteilt, die wiederum in einzelne örtliche Logen (von engl. lodge, auch Bauhütten) aufgeteilt sind,

Die Grosslogen heissen ,,Grossoriente". Unter einem Orient versteht man eine Stadt bzw. einen Ort, an dem Logen arbeiten. Beispielsweise: ,,Loge Absalom zu den drei Nesseln im Orient Hamburg".

Verbesserungsvorschlag:

ZitatDas gegen Ende des 16. Jahrhundert in Schottland entstandende Freimaurertum ist in Großlogen (oder Grossoriente) mit jeweils eigenen und durchaus unterschiedlichen Regeln aufgeteilt. Diese sind in einzelne Oriente aufgeteilt (Städte, in denen Logen arbeiten), die wiederum in einzelne Logen (von engl. lodge, auch Bauhütten) unterteilt sind, 

***

Zitatdie einem Meister vom Stuhl und dessen Stellvertretern (Erster und Zweiter Aufseher) unterstehen.

Falsch. Der Stellvertreter des ,,Meisters vom Stuhl" ist der ,,beigeordnete Meister vom Stuhl", ebenso wie der ,,beigeordnete Erste Aufseher" und der ,,beigeordnete Zweite Aufseher" die beiden Aufseher bei Bedarf vertreten. Erst wenn neben dem ,,Meister vom Stuhl" auch der ,,beigeordnete Meister vom Stuhl" nicht verfügbar ist, übernimmt der ,,Erste Aufseher" diese Aufgabe.

Verbesserungsvorschlag:

Zitatdie einem Meister vom Stuhl und dessen Logenbeamten unterstehen.

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ZitatZwei der bekanntesten freimaurerischen Symbole sind Winkel und Zirkel (in Amerika mit dem zentralen Buchstaben ,,G").

Das ,,G" ist auch in England verbreitet.

Verbesserungsvorschlag:

ZitatZwei der bekanntesten freimaurerischen Symbole sind Winkel und Zirkel (in England und Amerika mit dem zentralen Buchstaben ,,G").

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ZitatAktuell sollen weltweit etwa 4 bis 5 Millionen Freimaurer in Logen der Vereinigten Großloge von England und 3 bis 3,5 Millionen in Logen der Grande Loge de France als Freimaurer organisiert sein.

Der ,,Grand Orient de France" hat rund 47'500 Mitglieder, die ,,Grande Loge Nationale Francaise" hat etwa 42'000 Mitglieder. Die ,,United Grand Lodge of England" hat ca. 270'000 Mitglieder in über 8'000 Logen. Woher die Millionen an Mitgliedern kommen, kann ich nur mutmassen: wahrscheinlich von dem Fehlschluss, alle anderen Logen weltweit wären einer dieser Grosslogen unterstellt. Dem ist aber nicht so. Allerdings nimmt die Englische Grossloge de facto eine Führungsstellung in der weltweiten Freimaurerei ein, da nur nationale Grosslogen, die von der ,,United Grand Lodge of England" anerkannt wurden, als ,,regulär" gelten. Freimaurer ,,regulärer" Logen dürfen nicht an Veranstaltungen oder Ritualen ,,irregulärer" Logen teilnehmen und umgekehrt.
Beide französische Grosslogen sind derzeit irregulär: der ,,Grand Orient de France" seit 1913 (seit er sich weigert, den Gottesbegriff in die Logenarbeit wiedereinzuführen), die ,,Grande Loge Nationale Francaise" infolge Korruption und politischer Verstrickungen seit 2011.


Verbesserungsvorschlag:

ZitatAktuell zählt die freimaurerische Bruderschaft weltweit ca. 5.5 - 6 Millionen Mitglieder, davon rund 25.000 - 30.000 Frauen (die meisten davon in Frankreich).
Die grösste Grossloge ist auch die älteste: die 1717 gegründete ,,United Grand Lodge of England" mit ca. 270.000 Mitgliedern in über 8.000 Logen. Sie nimmt unter den Grosslogen der Welt faktisch eine Art Führungsposition. Nur sie kann Grosslogen anderer Länder anerkennen.

In Deutschland gibt es insgesamt 5 Grosslogen, die im Dachverband ,,Vereinigte Grosslogen von Deutschland" (VGLvD) zusammengeschlossen sind:
- die ,,Großloge der Alten Freien und Angenommenen Maurer von Deutschland" (GL A.F.u.A.M.v.D. oder GL AFAM)
- die ,,Große Landesloge der Freimaurer von Deutschland" (GLL FvD oder GLL, ihr gehören die Freimaurerorden nach skandinavischem Vorbild an)
- die ,,Große National-Mutterloge 'Zu den drei Weltkugeln'" (GNML 3WK)
- die ,,Grand Lodge of British Freemasons in Germany (GLBFG)
- die ,,American Canadian Grand Lodge" (ACGL)
Insgesamt sind in ca. 480 Logen bzw. Orden in Deutschland rund 14.100 Freimaurer organisiert.

Vielleicht könnte man auch noch etwas zur Situation in der Schweiz und in Österreich schreiben oder sogar die aktuellen Entwicklungen in Frankreich einbinden – was meint Ihr?

***

ZitatNach dem Vorbild der Freimaurer haben sich im Laufe der Zeit diverse Clubs und Organisationen gebildet, wie die Oddfellows oder die Studentenverbindung Skull & Bones oder der Club Bohemian Grove.

Also zwischen "Skull&Bones" und den Freimaurern eine Verbindung herzustellen, finde ich sehr gewagt. Die Schnittmenge dürfte sich ausschliesslich auf die Geheimniskrämerei und die Durchführung von Ritualen beschränken. Daher bitte ,,S&B" aus der Aufzählung entfernen.

***

Das wäre soweit erst einmal alles.
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

The Doctrix

Vielleicht könnte man auch noch irgendwie einbauen, dass die Freimaurerlogen den Begriff des "Grossen Baumeisters aller Welten" sehr weit fassen (kann jede beliebige Gottheit sein, aber auch ein abstraktes bzw. philosophisches Konstrukt), während die Freimaurerorden von ihren Mitgliedern ein Bekenntnis zum christlichen Gott verlangen.
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

Conina

Ein paar zitierbare Quellen dafür wären schon nicht schlecht.
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

The Doctrix

Zitat von: Conina am 02. November 2012, 20:55:24
Ein paar zitierbare Quellen dafür wären schon nicht schlecht.

Lasst mir etwas Zeit, ich tue mein Bestes.

(Aber dennoch finde ich, das Verschieben ist in einen noch unpassenderen Bereich erfolgt. Ich schlage nun wirklich keinen neuen Beitrag vor.)
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

curioscitec

Zitat von: Conina am 02. November 2012, 20:55:24
Ein paar zitierbare Quellen dafür wären schon nicht schlecht.
Darf ich fragen, welche Quellen hoch geschätzt werden und welche abgelehnt?
Noch deutlicher: Wer sind die Verehrten und wer die Getretenen? Und weshalb die Diskrepanz in der Wertschätzung?

bayle

Zitat von: curioscitec am 03. November 2012, 05:52:36
Zitat von: Conina am 02. November 2012, 20:55:24
Ein paar zitierbare Quellen dafür wären schon nicht schlecht.
Darf ich fragen, welche Quellen hoch geschätzt werden und welche abgelehnt?
Noch deutlicher: Wer sind die Verehrten und wer die Getretenen? Und weshalb die Diskrepanz in der Wertschätzung?

Ich ahne wieder Zoff. Deine Wortwahl lässt darauf schließen, dass Dir interne und externe Konsistenz als Qualitätskriterien unbekannt sind.

curioscitec

Zitat von: bayle am 03. November 2012, 08:18:24
Ich ahne wieder Zoff. Deine Wortwahl lässt darauf schließen, dass Dir interne und externe Konsistenz als Qualitätskriterien unbekannt sind.
Sie sind mir sogar sehr bekannt. Wo ich die dominanteste gesehen habe erwähne ich lieber nicht, da man mich für so eine Analogie womöglich bannen könnte. Aber ein dezenter Hinweis darauf was ich meine ist der erste von mir eröffnete Thread, falls sich noch jemand an diesen "Spam" erinnert. Zoff ist nicht meine Absicht, will nur mal frischen Wind rein bringen, weil es hier etwas nach Betriebsblindheit müffelt.

bayle

Zitatwill nur mal frischen Wind rein bringen

Geht natürlich am besten mit inhaltsfreien Invektiven. Die dominanteste was?

Onkel Heinz

Zitat von: curioscitec am 03. November 2012, 12:10:59
Zitat von: bayle am 03. November 2012, 08:18:24
Ich ahne wieder Zoff. Deine Wortwahl lässt darauf schließen, dass Dir interne und externe Konsistenz als Qualitätskriterien unbekannt sind.
Sie sind mir sogar sehr bekannt. Wo ich die dominanteste gesehen habe erwähne ich lieber nicht, da man mich für so eine Analogie womöglich bannen könnte. Aber ein dezenter Hinweis darauf was ich meine ist der erste von mir eröffnete Thread, falls sich noch jemand an diesen "Spam" erinnert. Zoff ist nicht meine Absicht, will nur mal frischen Wind rein bringen, weil es hier etwas nach Betriebsblindheit müffelt.

Wieso sprichst du eigentlich immer in Rätseln? Irgendwie erweckst du den Eindruck, du hättest Geheimwissen, für das dieses Forum noch nicht reif ist...
Das ist doch keine Märchenstunde hier.

Antitainment

Zitatwill nur mal frischen Wind rein bringen, weil es hier etwas nach Betriebsblindheit müffelt.

Das ist doch bockstark. Hat selber noch rein gar nichts zu irgendeinem Thema beigetragen, aber palavert irgendwas von Betriebsblindheit und frischem Wind.
Wenn zur Ignoranz auch noch der Größenwahn kommt wird's heiter.  :crazy

@Noddy
Sobald du den Alleswisser zitierst, dann kann ich es lesen, was wiederum für meine Impulkontrollsteuerung abträglich ist.  ;)
Zahlen, Statistiken ... das ist alles total Sarrazin! Ihr müsst richtig fühlen! FÜHLEN! Darum geht es.

The Doctrix

Im übrigen hätte ich für den von mir kritisierten Teil des derzeitigen Wiki-Textes auch mal gerne ein paar Quellenangaben. Wo finde ich die noch gleich?
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

P.Stibbons

Bei Wikipedia gibt's dazu ziemlich viel Material...



Onkel Heinz

Da kommt echt nix von dir...


Nee, oder? http://cst.curioscitec.net