ADHS und die Kritik am Ritalin

[celsus]

@Paulchen:

Wenn jemand die Begriffe "hochnäsiger Szientismus" und "naiver Neopositivismus" verwendet, ist das neben einem Hinweis auf Fremdwortkenntnisse auch ein deutliches Zeichen, dass die Fütterungszeit beendet ist 

[Binky]

@Paulchen:

Wenn jemand die Begriffe "hochnäsiger Szientismus" und "naiver Neopositivismus" verwendet, ist das neben einem Hinweis auf Fremdwortkenntnisse auch ein deutliches Zeichen, dass die Fütterungszeit beendet ist 

Den Begriff "Szientismus" verwenden Psychoanalytiker gerne, wenn es um Kritik an ihren Vorstellungen geht. Und in Bezug auf ADHS fällt mir da eine bestimmte Person ein.

Sambucus, ick hör Dir trapsen....

Ich stimme Celsus zu: 

[Dienstag]

Frau/Herr Kartoffelbrei,

wenn sie alle, die hier schreiben, als inkompetent erachten, was ist denn Ihre Expertise?

Vielleicht doch nicht alle:

wenn man, wie 90% der Disputanten hier, nicht die geringste Ahnung hat
[...]
dass 80% überhaupt keine Ahnung von dem Thema haben und nur

Bei 90% schon, aber bei 80% ist gerundet einer dabei, der eventuell Ahnung haben könnte.

[PaulPanter]

@Paulchen:

Wenn jemand die Begriffe "hochnäsiger Szientismus" und "naiver Neopositivismus" verwendet, ist das neben einem Hinweis auf Fremdwortkenntnisse auch ein deutliches Zeichen, dass die Fütterungszeit beendet ist 

Ok, ich merks mir.

[Binky]

Frau/Herr Kartoffelbrei,

wenn sie alle, die hier schreiben, als inkompetent erachten, was ist denn Ihre Expertise?

Vielleicht doch nicht alle:

wenn man, wie 90% der Disputanten hier, nicht die geringste Ahnung hat
[...]
dass 80% überhaupt keine Ahnung von dem Thema haben und nur

Bei 90% schon, aber bei 80% ist gerundet einer dabei, der eventuell Ahnung haben könnte.

Naja, Prozentrechnung ist nicht Jedermanns Sache. Nur hätte ich gerne gewußt, wer die 20 bzw. 10% Ahnung habenden hier sind und warum.

[Wirsing]

Im Zweifel ist es Ponderosa wegen seines schönen Hütchens :).

[Kartoffelbrei mit Ei]

Frau/Herr Kartoffelbrei,

wenn sie alle, die hier schreiben, als inkompetent erachten, was ist denn Ihre Expertise?

Meine Expertise ist, dass der derzeitige angebliche Konsens, von dem Sie ausgehen, es nicht rechtfertigt, irgendwelche alternativen Sichtweisen auf die ADHS unwissenschaftliche oder pseudowissenschaftlich zu nennen. Mal vielleicht abgesehen von den "Indigo-Kindern" und solchen esoterischen Zeugs. Der Erkenntnisstand  des biologisch/medizinischen Paradigmas ist derart gering und es existieren derart viele widersprüchliche Forschungsergebnisse, dass von einem irgendwie gesicherten Wissen keine Rede sein kann.

Sie aber maßen sich an, über derartige komplizierte wissenschaftliche Dinge zu urteilen. Und dies, wenn ich das noch mal wiederholen darf, ohne in den Verdacht zu geraten irgendwie ein Troll zu sein, auf der Grundlage sehr naiver Vorstellungen über die Wissenschaft.

Die einzigen einigermaßen brauchbaren Beiträge hier stammen von Corina und von redneal. Bobbele scheint insgesamt etws zurückhaltender zu sein. Der ganze Rest ist billiges Provozieren.

Der einzige Grund, warum ich mir überhaupt noch die Mühe gebe, mit Ihnen zu schreiben, sind die wenigen ernstgemeinten Beiträge.

[Wirsing]

Wow.... Klasse Expertise. Ich bin schwer beeindruckt.
Aber ich bin grad richtig traurig  . Da hab ich schon einmal in meinem kleinen Leben die Möglichkeit, mich mit einem Fachmann für ADHS und Wissenschaft zu unterhalten und ich mach mir durch meine billigen und provozierenden Posts diese einzigartige Chance zunichte  . Wer tröstet mich jetzt?

[Binky]

Wow.... Klasse Expertise. Ich bin schwer beeindruckt.
Aber ich bin grad richtig traurig  . Da hab ich schon einmal in meinem kleinen Leben die Möglichkeit, mich mit einem Fachmann für ADHS und Wissenschaft zu unterhalten und ich mach mir durch meine billigen und provozierenden Posts diese einzigartige Chance zunichte  . Wer tröstet mich jetzt?

Ob es ein Fachmann ist, hat er immer noch nicht verraten.

Sog. Bindungsstörungen scheinen für zahlreiche psychische Symptome verantwortlich zu sein. Belastbare Daten, ob dies kausal auf ADHS zutrifft, gibt es nicht.

[P.Stibbons]

Sog. Bindungsstörungen scheinen für zahlreiche psychische Symptome verantwortlich zu sein. Belastbare Daten, ob dies kausal auf ADHS zutrifft, gibt es nicht.

Belastbare Daten wird es auch nie geben.

Der Grund:

Diejenigen "Experten", die am meisten auf der postulierten Ursache "Bindungsstörung" rumreiten, sind dieselben, die ADHS als valide psychiatrische Störung ohnehin abstreiten.

So spricht etwa die "Konferenz ADHS" (Sprecher: Hans-Reinhard Schmidt) stattdessen von einem "gesellschaftspolitischen Konstrukt", welches immer neu zu hinterfragen sei  - selbst die nach allen Regeln der Kunst gestellten Diagnosen also.

Um überhaupt Daten zu gewinnen, müsste man also genau festlegen, wie man die zu untersuchenden Kohorten definiert.
(Dafür gibt es übrigens die immer weiter verfeinerten und dadurch immer trennschärferen Kriterien des DSM IV und demnächst V)

Wer das nicht akzeptiert, verzichtet von vorn herein darauf, valide Daten gewinnen zu können und sollte besser den Mund halten.

Stattdessen müssen wir so etwas lesen:

http://forum.psiram.com/index.php?topic=9141.msg103534#msg103534

Kartoffelbrei-mit-Ei:

Zitat von: P.Stibbons am 24. Juli 2012, 23:41:11

    Und es bliebe abzuklären, ob die mit einer ADHS vergesellschaftete neurobiologisch bedingte Reizoffenheit (mit Gefahr von Reizüberflutung) sowie der sprunghafte Wahrnehmungsstil womöglich gar in manchen Fällen zu einer unsicheren Bindung führen, diese also erst sekundär ausprägen. (vermeidend-unsichere Persönlichkeit)

QUuuAAAtttsssCCChhh!

Das nenne ich mal eine Antwort, aus der wahrhaftes Expertentum spricht...

[Kartoffelbrei mit Ei]

Ich warte immer noch auf vernüftige Beiträge.

[P.Stibbons]

QUuuAAAtttsssCCChhh!

[Elfenstaub]

Ich warte immer noch auf vernüftige Beiträge.

Da hat sich wohl wieder jemand ans Psiramforum gewendet, nachdem die Fachgesellschaft ihm/ihr nicht weiterhelfen konnte. Ist ein bekanntes Problem.

[Dr. Ici Wenn]

Ich warte immer noch auf vernüftige Beiträge.

Von naiven Wissenschaftsgläubigen, überheblichen Nichtswissern die sich Kompetenz anmaßen?
Da sind Sie einfach falsch hier, wir können das geforderte Niveau einfach nicht bedienen, Sorry.

[PaulPanter]

Ich warte immer noch auf vernünftige Beiträge.

https://www.youtube.com/watch?v=ayHzg8oMvV0&feature=related