aus aktuellen Anlass - gemischte Gefühle beim Protestieren...

[rincewind]

Strom ohne Atom? Lehren aus dem Super-GAU

Aber MIT Elektronen?

[Belbo]

Strom mit Atomteilen halt

[Belbo]

...und zur Umsetzung gibt es ja schon einige Gedanken, vielleicht könnte man ja das heisse Wasser der Atomkraftwerkstubinen hernehmen um Ihnen etwas Dampf zu machen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Trans-Mediterranean_Renewable_Energy_Cooperation

[Kvinna]

Atomstrom ist nicht billig - Das Märchen von der günstigen Kernkraft -

Video: http://www.youtube.com/watch?v=Dk4LcmkgOr0

[HorstHuber]

(...)
...leider erst so um die 60% Wirkungsgrad, dafür ist die bestehende Erdgastechnologie und Infrasstruktur verwendbar.lg
Belbo

Nicht so stark auf den Wirkungsgrad schauen. Vielmehr ist wichtig wie flexibel diese Anlagen arbeiten können.
Aber ein hoher Wirkungsgrad und eine hohe Flexibilität schließen sich aus (beides geht nun mal nicht).
Auch ist die Gesamtenergiebilanz wichtig.
Habe ich ein Gerät was zwar elektrische Energie mit einem sehr hohen Wirkungsgrad speichern kann aber die Energiekosten zur herstellung dieser Anlage (z.B. hohe Netzdichte + aufwendige Steuerung etc.) sich in 15 jahren nicht amortisiert dann ist ein alternatives Gerät mit geringem Wirkungsgrad (welches uU auf eine bestehende Infrastruktur zurückgreifen kann) im Endeffekt besser.

Der beste Weg mE wäre wenn in Deutschland nicht alles umgestellt werden würde sondern man es in Pilot-Regionen (wie es eigentlich Standard in der Technik ist) testen würde (es gibt zwar ein Projekt am Harz, doch das kommt nach meiner Info seit Jahren nicht aus der Startphase raus weil es zuviele ungelöste Probleme gibt).

[HorstHuber]

Atomstrom ist nicht billig - Das Märchen von der günstigen Kernkraft -

Video: http://www.youtube.com/watch?v=Dk4LcmkgOr0

www.kerngedanken.de (und da etwas lesen)

[Kvinna]

Lautsprecher einschalten - Video:

Atomstrom ist nicht billig - Das Märchen von der günstigen Kernkraft:
http://www.youtube.com/watch?v=Dk4LcmkgOr0&feature=player_embedded

Das Märchen vom billigen Atomstrom:
http://www.youtube.com/watch?v=b-pmRYB0TOk&feature=related

40 Jahre Vertuschen und Versagen:
http://www.youtube.com/watch?v=-Iqp5gunqxM&feature=related

[Rattentod]

Atomstrom ist nicht billig

Ja, ist nichts neues. Ein im Bereich tätiger hat mir vor Jahren mal erzählt, dass die Kosten für Errichtung bis Endlagerung erst nach ca. 25 Jahren hereingekommen sind. Kann da jetzt keine zitierfähige Quelle nennen und bin auch zu faul zum suchen.

Aber nehmen wir an, das Geld für die Kraftwerke hätte man nicht ausgegeben? Welche Alternative hättest du vorgeschlagen? Kohle, Öl? Was hätte deiner Meinung nach mehr Schaden in der Umwelt angerichtet?


Und was die Argumentation im ersten Video angeht: Das selbe könnte man in Österreich über die Wasserkraft sagen(!) Viele der österreichischen Kraftwerke sind 30 Jahre alt, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_%C3%B6sterreichischer_Kraftwerke  (Die Jahreszahlen der Fertigstellung täuschen übrigens, Kaprun wurde 1952 errichtet, aber gerade erst wieder ausgebaut. Daher 2011/2012 als Termin der Fertigstellung)

Die meisten Kraftwerke sind abgeschrieben und damit praktisch "gratis". Ökologisch sind sie im ersten Schritt übrigens nicht wirklich, mal kurz ein Tal fluten ist ökologisch. Und jetzt mal ehrlich, wenn in Österreich ein Erdbeben der Stärke 9 einschlagen würde, dann würde ich auch nicht "unter" einem Wasserkraftwerk wohnen wollen... (SCNR)

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Hier noch ein paar Gedanken dazu:
Wollen wir Atomkraft los werden: JA, aber sicher!
Ist es sinnvoll das jetzt oder auch nur in den nächsten Jahren zu tun: NEIN, nur wenn gute Alternativen gefunden werden können!
Sollen alte Kraftwerke ausgemustert werden?: Fall zu Fall Entscheidung, aber eher JA.

Gegebenenfalls muss die Sicherheit erhöht werden. Deutsche AKWs sind anscheinend bis Stärke 5 sicher. Da sollte man nachlegen. Japan hat gezeigt, gibt's nicht, gibt's nicht.(Was jetzt nicht heißen soll, dass ich mit einem Beben Stärke 9 bei uns rechne) Aus Japan muss man natürlich lernen.

Wenn als weiterer Effekt mehr Geld in die alternative Energieforschung fließt, bin ich auch nicht böse. Das Konzept finde ich(passt zwar nur am Rande) z.B. spannend: http://derstandard.at/1297820750209/Endlich-Benzin-aus-Wasser Wenn man mehr Geld investiert, hat man garantiert schneller einen Prototyp...

[PaulPanter]

Aber nehmen wir an, das Geld für die Kraftwerke hätte man nicht ausgegeben? Welche Alternative hättest du vorgeschlagen? Kohle, Öl? Was hätte deiner Meinung nach mehr Schaden in der Umwelt angerichtet?

Bin zwar nicht gemeint, aber
http://de.wikipedia.org/wiki/Geothermie

Das schöne an der Technik ist, das man immer, Sommer wie Winter, genug Energie produzieren kann.
Grundlast, Teillast, Spitzenlast, Zwischenspeichern alles egal, wenn man genug Geothermiekraftwerke hat.

[cohen]

Erdwärme ist auch Kernenergienutzung und macht Erdbeben, wenn man Pech hat.

[Belbo]

(...)
...leider erst so um die 60% Wirkungsgrad, dafür ist die bestehende Erdgastechnologie und Infrasstruktur verwendbar.lg
Belbo

Nicht so stark auf den Wirkungsgrad schauen. Vielmehr ist wichtig wie flexibel diese Anlagen arbeiten können.
Aber ein hoher Wirkungsgrad und eine hohe Flexibilität schließen sich aus (beides geht nun mal nicht).
Auch ist die Gesamtenergiebilanz wichtig.
Habe ich ein Gerät was zwar elektrische Energie mit einem sehr hohen Wirkungsgrad speichern kann aber die Energiekosten zur herstellung dieser Anlage (z.B. hohe Netzdichte + aufwendige Steuerung etc.) sich in 15 jahren nicht amortisiert dann ist ein alternatives Gerät mit geringem Wirkungsgrad (welches uU auf eine bestehende Infrastruktur zurückgreifen kann) im Endeffekt besser.

Der beste Weg mE wäre wenn in Deutschland nicht alles umgestellt werden würde sondern man es in Pilot-Regionen (wie es eigentlich Standard in der Technik ist) testen würde (es gibt zwar ein Projekt am Harz, doch das kommt nach meiner Info seit Jahren nicht aus der Startphase raus weil es zuviele ungelöste Probleme gibt).

.....ich weiss nicht woher Sie Ihre Informationen zu Flexibilität und Grundlast haben...
http://de.wikipedia.org/wiki/Gas-und-Dampf-Kombikraftwerk

[Belbo]

Erdwärme ist auch Kernenergienutzung und macht Erdbeben, wenn man Pech hat.

..genau und da haben wir noch gar nicht über die Hohlweltbewohner gesprochen.

[Wiesodenn1]

..genau und da haben wir noch gar nicht über die Hohlweltbewohner gesprochen.

Die müssen das Gestein erhitzen.

[Belbo]

..genau und da haben wir noch gar nicht über die Hohlweltbewohner gesprochen.

Die müssen das Gestein erhitzen.

Deckenheizung sozusagen.

[Chili]

Erdwärme ist auch Kernenergienutzung und macht Erdbeben, wenn man Pech hat.

..und Solarenergie erst!