Die Milchlüge

[cohen]

Wieviele Affenarten tragen Kleidung, fahren Auto, wohnen in Häusern und kommen mit fast jeder Klimazone klar?

[Schau-ma-amoi]

So schnell, dass man in den paar Jährchen plötzlich auf die Muttermilch einer anderen Spezies angewiesen ist, geht die Evolution nun auch nicht.

Wenn die Größe der Population passt, gehts rasend schnell.

[Schau-ma-amoi]

Was den Tiersaft angeht, wird er wohl besonders für Schwangere und Kleinkinder enorm wichtig gewesen sein.

[Schau-ma-amoi]

Wieviele Affenarten tragen Kleidung, fahren Auto, wohnen in Häusern und kommen mit fast jeder Klimazone klar?

Genau, und temporär selbst im All.

All dieses Natürlichkeitsgetue ist Quack. Wir sind durch und durch Natur, unser Hirn wurde uns nicht von da oben runtergeworfen, sondern hat sich evolutionär, also natürlich, entwickelt.

Abgesehen davon ist Menschsein unwiderruflich verquickt mit Emanzipierung der althergebrachten Umgebung. Selbst Bonobos verwenden keine Tampons, kein Toilettenpapier, putzen sich nicht die Zähne usw.

Leute, die ein Zurück-zur-Natur fordern, haben etwa in Europa nichts zu suchen, ich kenne keine Gegend - nicht mal auf Südkreta - in der unbekleidete Menschen, vor allem Säuglinge, im Winter überleben könnten.

[Wazir]

Timmorn schreibt so herrliche Wahrheiten.

1. Also erstmal sind wir hier im Internet, da ist Siezen eher unüblich...
2. Aber vielleicht lese ich die Beiträge auch nur falsch.
3. Ja, vielleicht lehne ich mich zu weit aus dem Fenster, weil ich mich nicht ganz so gut auskenne.
4. Man kann nicht alles studieren.
5. Mein Gedankengang war ungefähr so:  
6. Du darfst mich aber natürlich gerne korrigieren.

1. Stimmt
2. Stimmt
3. Stimmt
4. Stimmt
5. GEDANKENgang? Ich würde es als krause, unausgegorene Idee bezeichnen. Denken ist ganz was anderes, Timmorn.
6. Wieso? Meine Restlebenszeit ist wertvoll.

[Bright]

die Argumente für die Milchlüge sind einleuchtend, trotzdem vertrete ich die Auffassung das Milch nicht gerade DAS Getränk für den Menschen ist.

meine Punkte

- die normale Kuhmilch ist für Kühe gedacht, nicht für den Homo  Sapiens
- welche Tierart (Mensch ist auch ein Tier) trinkt noch im adulten Stadium Milch?
- Stichwort Laktoseintoleranz, unbestreitbar ist für den überwiegenden Teil der Menschheit Milch ungesund
- Milch ist sehr biologisch aktiv, viele Hormone und Enzyme..noch dazu welchbe die nicht für den Menschen gedacht sind.

Ok, von einer Milchzufuhr stirbt sicher keiner..aber aufgrund der Hormone und der damit einhergehenden Gefahr von Allergien und möglichen unangenehmen Wechselwirkungen wirkliich nicht das super sichere Getränk.

[cohen]

- die normale Kuhmilch ist für Kühe gedacht, nicht für den Homo  Sapiens

Milch ist nicht zu etwas gedacht, die ist eine Ressource, die da ist. Seit wann denkt die Natur?

- welche Tierart (Mensch ist auch ein Tier) trinkt noch im adulten Stadium Milch?

Welche Tierart baut Autos, impft, bestattet, trägt Kleidung...
Das ist ein Nichtargument.

- Stichwort Laktoseintoleranz, unbestreitbar ist für den überwiegenden Teil der Menschheit Milch ungesund

Die müssen dann ja auch keine Milch trinken. Wenn ich von Knoblauch Sodbrennen bekomme, esse ich eben keinen Knoblauch.
Wenn mir Lammfleisch nicht schmeckt, esse ich kein Lammfleisch. Wenn ich Bohnen nicht vertrage, esse ich keine Bohnen.

- Milch ist sehr biologisch aktiv, viele Hormone und Enzyme..noch dazu welchbe die nicht für den Menschen gedacht sind.

Wie bitte? Das hätte ich gern etwas genauer.

Ok, von einer Milchzufuhr stirbt sicher keiner..aber aufgrund der Hormone und der damit einhergehenden Gefahr von Allergien und möglichen unangenehmen Wechselwirkungen wirkliich nicht das super sichere Getränk.

Gibts dafür Quellen? Welche Wechselwirkungen? Welche Hormone?

[cohen]

Welche Tierart baut Autos, impft, bestattet, trägt Kleidung...
Das ist ein Nichtargument.

Wieviele Affenarten tragen Kleidung, fahren Auto, wohnen in Häusern und kommen mit fast jeder Klimazone klar?

Ich wiederhole mich.

[Jadzia]

- welche Tierart (Mensch ist auch ein Tier) trinkt noch im adulten Stadium Milch?

Die würden schon, wenn sie könnten. Aber Säugetiermütter wollen das ausschließlich ihrem Nachwuchs zukommen lassen, das ist ja auch sinnvoll. Aber Ziegen klauen sich manchmal einen Schluck von der Nachbarin...

- Stichwort Laktoseintoleranz, unbestreitbar ist für den überwiegenden Teil der Menschheit Milch ungesund

Wir hier wären womöglich gar nicht da, hätten unsere Vorfahren diese Ressource nicht nutzen können. Unsere Vorfahren haben mehr Kinder großziehen können; das ist eine in der hiesigen Bevölkerung überaus nützliche Eigenschaft gewesen.

Milch ist sehr biologisch aktiv, viele Hormone und Enzyme..noch dazu welchbe die nicht für den Menschen gedacht sind

Kann mich mal jemand an den Hörnern schubbern, ich hatte Joghurt heute morgen...

Spaß beiseite, aktive Inhaltsstoffe werden vom reifen Verdauungssystem rasch inaktiviert.

Ok, von einer Milchzufuhr stirbt sicher keiner..aber aufgrund der Hormone und der damit einhergehenden Gefahr von Allergien und möglichen unangenehmen Wechselwirkungen wirkliich nicht das super sichere Getränk.

Allergien kann man auf alles mögliche kriegen. Wenn mans nicht verträgt, läßt mans, ist doch ganz einfach.

[Detritus]

Stichwort Laktoseintoleranz, unbestreitbar ist für den überwiegenden Teil der Menschheit Milch ungesund

Und doch können gerade die Völker überwiegend Milch auch im adulten Stadium nutzen, welche seit alters her Milchwirtschaft betreiben. Ein hervorragendes Beispiel für funktionierende Evolution und positive Mutationen.

[Bright]

Milch ist nicht zu etwas gedacht, die ist eine Ressource, die da ist. Seit wann denkt die Natur?

gutes Argument, ausgerechnet an mich Hardcore Evolutionisten geworfen :)

Ok..nennen wir es untypisch oder halten mal fest, das es schon eine Ausnahme im Tierreich ist

- Milch ist sehr biologisch aktiv, viele Hormone und Enzyme..noch dazu welchbe die nicht für den Menschen gedacht sind.

Wie bitte? Das hätte ich gern etwas genauer.

wir nehmen die meiste Zeit mit unserer Nahrung einen Hormonbrei zu uns. Nur ist das meiste erhitzt und somit die Hormone abgestorben.
Pflanzliche Botenstoffe lasse ich jetzt mal aufgrund der anderen Lebensgruppe mal aus.
Milch ist ein extremer Hormoncocktail, die Frage ist, welchen Einfluss hat es auf den menschlichen Körper.
Merke ich einen möglichen schädlichen Einfluss.

Kurze Anmerkung: ich will nicht sagen das Milch ungesund ist, gesund ist es definitv nicht! Wobei die Definition Gesund eigentlich schwachsinn ist. Ich will nur mögliche Gegenstichpunkte in die Diskussion mit einwerfen
Anmerkung zu Ende:


Praktisches Beispiel sind einige Krankheiten die durch biologische Stoffe ausgelöst  werden können.
Ich habe da einen konkreten Fall von multipler Sklerose, wo einige natürliche biologisch aktive Stoffe als mögliche Ursache diskutiert wurden.
Alles was aus Hormonen oder Botenstoffe gehört kann einen negativen Effekt haben, mögliche Allergien oder negative Effekte merkt man häufig nicht sofort.

Ich würde bei Milch (Ultrahocherhitzte ist ohnehin nur weißes Wasser) zumindestens ein Fragezeichen dahintersetzen!

[Bright]

Stichwort Laktoseintoleranz, unbestreitbar ist für den überwiegenden Teil der Menschheit Milch ungesund

Und doch können gerade die Völker überwiegend Milch auch im adulten Stadium nutzen, welche seit alters her Milchwirtschaft betreiben. Ein hervorragendes Beispiel für funktionierende Evolution und positive Mutationen.

bei diesen Argument muss man auch vorsichtig sein, besser Milch trinken als einen Hungertot zu erleiden
Beispiel Hefe.
Eigentlich ist Alkohol für die Hefe auch ein großes Gift, aber immer noch so Energie erzeugen als keine.

Ein gutes Experimentierfeld ist jetzt China.
In China wollen sie jetzt den Milchkonsum pushen, damit der Asiate es verträgt wird in einem Verfahren die Laktose entzogen, in 10 Jahren wissen wir mehr.

[Detritus]

Milch ist ein extremer Hormoncocktail, die Frage ist, welchen Einfluss hat es auf den menschlichen Körper.
Merke ich einen möglichen schädlichen Einfluss.

OK, die Wiederholung der Behauptung. Aber nichs konkretes. Schade!

Kurze Anmerkung: ich will nicht sagen das Milch ungesund ist, gesund ist es definitv nicht!

Noch eine Behauptung. Und wieder nichts konkretes.

Ich habe da einen konkreten Fall von multipler Sklerose, wo einige natürliche biologisch aktive Stoffe als mögliche Ursache diskutiert wurden.

Kannst du das auch weniger kryptisch und mehr auf das Beispile Milch bringen? "Biologisch aktive" Stoffe, was soll das sein? Hormone? Oder Gifte wie in der Tollkirsche? Oder beides?

Alles was aus Hormonen oder Botenstoffe gehört kann einen negativen Effekt haben, mögliche Allergien oder negative Effekte merkt man häufig nicht sofort.

Dazu müsstest du erst einmal klären, ob die Hormone unseren Verdauungstrakt überhaupt aktiv passieren können.

Ich würde bei Milch (Ultrahocherhitzte ist ohnehin nur weißes Wasser) zumindestens ein Fragezeichen dahintersetzen!

Das wage ich arg zu bezweifeln.

[Jadzia]

Milch ist nicht zu etwas gedacht, die ist eine Ressource, die da ist. Seit wann denkt die Natur?

gutes Argument, ausgerechnet an mich Hardcore Evolutionisten geworfen :)

Ok..nennen wir es untypisch oder halten mal fest, das es schon eine Ausnahme im Tierreich ist

- Milch ist sehr biologisch aktiv, viele Hormone und Enzyme..noch dazu welchbe die nicht für den Menschen gedacht sind.

Wie bitte? Das hätte ich gern etwas genauer.

wir nehmen die meiste Zeit mit unserer Nahrung einen Hormonbrei zu uns. Nur ist das meiste erhitzt und somit die Hormone abgestorben.

Hm. Und was passiert im Magen des Erwachsenen?

Vielleicht sollten Sie mal sagen, WELCHE Hormone Sie da für bedenklich halten.

Pflanzliche Botenstoffe lasse ich jetzt mal aufgrund der anderen Lebensgruppe mal aus.
Milch ist ein extremer Hormoncocktail, die Frage ist, welchen Einfluss hat es auf den menschlichen Körper.
Merke ich einen möglichen schädlichen Einfluss.

Kurze Anmerkung: ich will nicht sagen das Milch ungesund ist, gesund ist es definitv nicht!

Und worauf stützt sich dieses?

Wobei die Definition Gesund eigentlich schwachsinn ist. Ich will nur mögliche Gegenstichpunkte in die Diskussion mit einwerfen
Anmerkung zu Ende:


Praktisches Beispiel sind einige Krankheiten die durch biologische Stoffe ausgelöst  werden können.
Ich habe da einen konkreten Fall von multipler Sklerose, wo einige natürliche biologisch aktive Stoffe als mögliche Ursache diskutiert wurden.

Gerade bei MS ist noch so vieles im Fluss und nicht bekannt. Konkreter Fall? Und daraus etwas generell ableiten? Na, aber...

Alles was aus Hormonen oder Botenstoffe gehört kann einen negativen Effekt haben, mögliche Allergien oder negative Effekte merkt man häufig nicht sofort.

Welche Allergien? Welche "negativen Effekte"?

Ich würde bei Milch (Ultrahocherhitzte ist ohnehin nur weißes Wasser) zumindestens ein Fragezeichen dahintersetzen!

Warum?

[Detritus]

Stichwort Laktoseintoleranz, unbestreitbar ist für den überwiegenden Teil der Menschheit Milch ungesund

Und doch können gerade die Völker überwiegend Milch auch im adulten Stadium nutzen, welche seit alters her Milchwirtschaft betreiben. Ein hervorragendes Beispiel für funktionierende Evolution und positive Mutationen.

bei diesen Argument muss man auch vorsichtig sein, besser Milch trinken als einen Hungertot zu erleiden
Beispiel Hefe.
Eigentlich ist Alkohol für die Hefe auch ein großes Gift, aber immer noch so Energie erzeugen als keine.

Ein gutes Experimentierfeld ist jetzt China.
In China wollen sie jetzt den Milchkonsum pushen, damit der Asiate es verträgt wird in einem Verfahren die Laktose entzogen, in 10 Jahren wissen wir mehr.

Äh, die Hefe erzeugt Alkohol aus Zucker. Der Alk ist das Abfallprodukt ihres Stoffwechsels, nicht ihre Nahrung.