Wasserauto, die 234te: Politiker doof, Presse doof. Intergreentech

[biomango]

HHO oder Brown´sches Gas gibt es nicht.
Knallgas ist die umgangssprachliche Bezeichnung für ein Gemisch aus O₂ und H_2.
Das weiss jede Hausfrau, Herr Dragomir  Ingobert.

[Guenther]

Hallo Celsus,

ich beziehe mich auf Deine letzte Anmerkung. Was die Firma Intergreentech macht, weiss ich nicht. Wenn eine Forschung am Wasserstoffmotor stattfindet, dann ist das seriös. Die von mir angegebenen Patentanmeldungen sind schwebend. Ob daraus erteilte Patente geworden sind, kann ich jederzeit nachsehen. Bei dem technischen Inhalt dieser Patentanmeldungen besteht - von der Technizität her gesehen - kein Zweifel, dass sie auch patentierbar sind. Eine Zurückweisung ist natürlich aus anderen Gründen ( z.B. mangelnde Neuheit oder mangelnde erfinderische Tätigkeit) immer möglich. Die Patenterteilung bei WO-Anmeldungen dauert in der Regel 4 bis 6 Jahre, je nach Dauer des sich an die internationale Phase anschliessenden nationalen Erteilungsverfahrens und der Finanzkraft des Anmelders.
Grüsse von Guenther

[celsus]

Eine Zurückweisung ist natürlich aus anderen Gründen ( z.B. mangelnde Neuheit oder mangelnde erfinderische Tätigkeit) immer möglich.

Das ist selten das Problem. Viele Schwurbelfirmen melden Patente an, um damit werben zu können. Eine Patentierung ist dann weder notwendig noch erwünscht. Eine Anmeldung genügt, um Investoren auszutricksen. Und genau das, nämlich Investoren austricksen, macht Intergreentech.

Niemand bei Intergreentech hat vor, an einem Wasserstoffmotor zu forschen. Die Behauptung ist, dass sich dieser Motor selbst seinen Treibstoff aus Wasser erzeugt. Das ist ein Perpetuum Mobile. Also Betrug.

Aussage von Gunter Schulte:

Fakt ist, wir widersprechen ja gar nicht dem altbekannten Energieerhaltungssatz, der ausdrücklich von Energie in einem geschlossenen System spricht. Wir haben bei unserer F&E kein geschlossenes System, so wie es das eigentlich auch praktisch gar nicht gibt, denn es wirken immer Kräfte von außen ein, seien es die Wärme, Strahlungen vieler Art, der Magnetismus oder banal die Gravitation.

https://blog.psiram.com/2020/09/mit-knallgas-und-wundermaschinen-zur-energetischen-wende/

[Hydrogen]

Hallo Celsus,
nun bin ich doch neugierig geworden. Ich komme aus der Autoindustrie und interessiere mich für alternative Antriebe und Kraftstoffe.
Du scheinst Dich bei Intergreen Tech gut auszukennen, bist Du ein ehemaliger Mitarbeiter?
Wie auch immer, ich habe mal den direkten Weg gewählt und dort angerufen und mich nach deren Technologien erkundigt. Man gab mir bereitwillig Auskunft, dass man mittels einer Variation der Elektrolyse an der Herstellung einer Art Wasserstoffgas arbeitet, um dies für Verbrennungsmotoren, Brennstoffzellen und andere Zwecke nutzbar zu machen. Dabei erhielt ich Hinweise auf Forschungsberichte eines Ministeriums, dass u.a. Brownsgas (HHO, Knallgas) untersucht hat und, wie ich lese, als zukunftsfähig beschreibt.
Ich war sehr verwundert, denn hier und bei Psiram las ich was von Wundermaschine und Perpetuum Mobilee. Sorry, Celsus, aber das kann ich anhand der mir zugesandten Unterlagen nicht erkennen. Diese Knallgas-Überlegungen und Entwicklungen sind seit langem geläufig und z.B. bei Youtube in unzähligen Beiträgen zu finden.
Natürlich habe ich die bei Intergreen Tech auf Psiram angesprochen. Dabei erfuhr ich, dass man sowohl Psiram wie auch andere Leute, die sich auf anderen Facebookseiten negativ über diese Firma ausgelassen hatten, kontaktiert und zu einem direkten Dialog eingeladen hatte. Leider sei von keiner Seite eine Reaktion erfolgt. Stimmt das, Celsus?
Ich lese, dass Du, Celsus, hier der Admin bist. So sehr ich bisher Eure Arbeit wertgeschätzt hatte, schwarze Schafe, Betrüger und Abzocker aufzudecken und
darüber zu informieren, so sehr bin ich nun enttäuscht, dass Ihr hier regelrecht Rufmord betreibt, mit direkter Namensnennung und mit falschen Anschuldigungen und vor allem, ohne Euch direkt zu informieren und bei den Fakten zu bleiben.
Das macht das Vertrauen in Eure Arbeit zumindest bei mir leider völlig zunichte.
In Euren Grundregeln für dieses Forum lese ich, dass sowas hier eigentlich nicht erlaubt ist, und nun machst Du es als Admin selbst!?
Mit enttäuschten Grüßen
Willi

[Peiresc]

Ich hatte mir ja eigentlich vorgenommen, hier nix zu schreiben, aber bei

Diese Knallgas-Überlegungen und Entwicklungen sind seit langem geläufig und z.B. bei Youtube in unzähligen Beiträgen zu finden.

Musste ich dann doch lachen. Das gilt auch für Magnetmotoren, 9/11-Wahrheiten, Covidaufklärer, Eso-Fuzzis, Sekten aller Art, Mondlandungs-Hoaxe und was immer du willst.

[Daggi]

http://www.totallyabsurd.com/doggieumbrella.htm

[celsus]

bist Du ein ehemaliger Mitarbeiter?

Wie jetzt, eine so junge Firma hat schon ehemalige Mitarbeiter? Hat man dir das auch am Telefon erzählt?

Auch wenn heute nicht Freitag ist: ><(((°>

Leider sei von keiner Seite eine Reaktion erfolgt. Stimmt das, Celsus?

Von keiner Seite stimmt nicht. Herr Schulte - den du ja sehr gut kennst - hielt es für notwendig, ein paar pseudophysikalische Schwurbeleien zu schicken, die leider nicht sehr überzeugend waren und den Eindruck verfestigten, dass er technisch vollständig ahnunglos, aber ein aufstrebender Betrüger ist.

[Guenther]

Hallo, liebe Forumsmitglieder. Ein technisches Fachgebiet (die Wasserstoff-Forschung an Verbrennungsmotoren) wird nicht dadurch unglaubwürdig, dass ein solches Thema auch auf YouTube thematisiert wird. Es gibt weltweit  eine Vielzahl von Firmen, die auf diesem Gebiet (erfolgreich) tätig sind. Einige Firmen habe ich in meinem Beitrag genannt. Es können sich nicht alle forschenden Firmen weltweit irren. Patente wurden auf diesem Gebiet auch schon nach einer schwierigen und aufwendigen Prüfung der Patentbehörden erteilt. Die Daten erteilter Patente kann ich nachreichen. Es scheint sich eher um eine gezielte Rufmordkampagne gegen Intergreentech zu handeln. Ich habe keinen Hinweis bei dem Beitrag über Intergreentech gefunden, dass dort an einem perpetuum mobile geforscht wird. Eine solche (absurde) Behauptung war eher von dem Urheber des Beitrages erhoben worden. Solche Rufmordkampagnen sollten hier im Forum nicht gestattet sein.
Grüsse von Guenther

[celsus]

Hallo, liebe Forumsmitglieder. Ein technisches Fachgebiet (die Wasserstoff-Forschung an Verbrennungsmotoren) wird nicht dadurch unglaubwürdig, dass ein solches Thema auch auf YouTube thematisiert wird.

Na, fallen deine Strohmänner um? Niemand hat derartiges behauptet. Lerne lesen, verstehen und argumentieren, bevor du dieses Forum benutzt.

Mit dem Rest deines Beitrages machst du es für dich nur noch peinlicher, deshalb gehe ich darauf nicht weiter ein, lieber Guenther oder Hydrogen oder wie deine Sockenpuppen gerade heißen.

BTW, hier handelt es sich wohl eher um eine Selbstrufmordkampagne. Was Intergreentech bisher kommuniziert hat, ist ein veritabler Schuss ins Knie.

[Guenther]

Hallo Celsus,
Dein von keinen Tatsachen getragene polemische Beitrag scheint nicht mehr zu ziehen. Bei meinem Beitrag habe ich mich auf das  Zitat von Peiresc bezogen: "Ich hatte mir ja eigentlich vorgenommen, hier nix zu schreiben, aber bei
Zitat von: Hydrogen am Heute um 21:01:03
Diese Knallgas-Überlegungen und Entwicklungen sind seit langem geläufig und z.B. bei Youtube in unzähligen Beiträgen zu finden.
Musste ich dann doch lachen. Das gilt auch für Magnetmotoren, 9/11-Wahrheiten, Covidaufklärer, Eso-Fuzzis, Sekten aller Art, Mondlandungs-Hoaxe und was immer du willst."
Na, vielleicht solltest Du besser lesen und überlegen.
Grüsse von Guenther

[kosh]

Ihr seht das wie immer viel zu eng. Es gibt mehr Ding auf Erden...

Dir, lieber Guenther, muss ich allerdings sagen, dass es schon riskant ist, alle Eier in einen Korb zu legen. Ich habe -durch spezielle Kontakte nach Frankreich- eine einmalige Gelegenheit aufgetan. Frankreich wird bald viel Geld brauche, wg. Corona. In Paris wird man deswegen den Eifelturm für Werbezwecke vermieten müssen, wie ich aus gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen mitbekommen habe. Aktuell stehe ich bereits in Verhandlung mit dem Touristikbüro der Eifel, die diese Werbefläche für Höchstpreise mieten will.
Gegen eine triviale Gebühr im niedrigen 6-stelligen Bereich würde ich gerne andere an dieser *einmaligen* Gelegenheit teilhaben lassen.
Ich muss betonen, dass es sich hier selbstverständlich um ein völlig seriöses, ernstgemeintes Angebot handelt, dass nichts mit den absurden "Ich verkaufe den Eiffelturm" Betrugsmaschen der Vergangenheit zu tun hat, die wir ja alle aus Film und Fernsehen kennen.

Meine Bankverbindung auf Anfrage per PM. Nur ernstgemeinte Zuschriften.

[celsus]

Na, vielleicht solltest Du besser lesen und überlegen.

Schau mal, jetzt hast du es sogar geschafft, den Text zu zitieren, wenn auch ohne Zitat-Formatierung, aber trotzdem ist dir der Widerspruch zu deinem vorherigen Beitrag nicht aufgefallen. Ich denke mal, das wird auch nichts mehr - oder möchtest du es noch einmal versuchen?

Wenn du weiter die Perpetuum-Mobile-Betrüger von Intergreentech bejubeln möchtest, kannst du das natürlich gerne hier tun. Ich bin sicher, mehr Schaden kann man ihnen nicht zufügen.

[sailor]

Die "Anreicherung" von kohlenWASSERstoffbasierten Verbrennern mit Wasserstoff/Sauerstoff auf Elektrolyse ist absoluter Bullshit, weil man die für die Elektrolyse notwendige Energie niemals zurückbekommt. Darüber hinaus brennt eine Knallgasflamme mit ca. 3000°C, Dieselmotoren laufen bei 2000°C, die zusätzliche thermische Belastung geht auf Kosten der Motorlebensdauer. Dazu kommt das Gewicht der Elektrolyseanlage und Zwischenspeicher für das Knallgas, damit wird das Auto schwerer und damit ineffizienter.

Allenfalls bei der Reduzierung von schädlichen Nebenprodukten kann das helfen. Aber da gibts auch andere Wege.

Was Sinn macht: https://www.catalysis.de/fileadmin/user_upload/MAIN-bilder/0_Home/Pressemitteilungen/Kaskade_von_Methanol_zu_Wasserstoff_.pdf

Herauslösen des H² aus Methanol, anschliessend Verstromung des H² mit O² aus der Umgebungsluft. Nebenprodukt wäre aber auch CO². Allerdings lässt sich Methanlo besser handhaben als reiner Wasserstoff und auch biologisch herstellen... oder eben mit elektrolytischen Wasserstoff, Strom und CO² aus der Atmosphäre herstellen. Mit Wasserstoff"verbrennung" hat das aber nix zu tun und ist alles "Kreislaufwirtschaft mit Energiedefizit"

[Peiresc]

wenn auch ohne Zitat-Formatierung

.. och, da haben wir was für unseren Gast:
https://forum.psiram.com/index.php?topic=1831.msg244736#msg244736

Daraus:

Nur eines ist noch wichtiger als die Textformatierung: der Inhalt.

Aber ich glaub ehrlich gesagt nicht, dass es viel helfen wird. Inhaltlich sind wir ja durch.

[Hydrogen]

Liebe Psiram - Macher, liebe Elektrolyse-Experten, liebe Ferndiagnostiker,
ich möchte mich vielmals für Eure ausgesprochen sachlichen, konstruktiven und fairen Kommentare bedanken!
So langsam bekomme ich ein Gespür dafür, wie es entlang der Geschichte der Menschheit den vielen Erfindern gegangen sein muss, die gegen den Mainstream und die bis dato herrschenden Ansichten und vermeintlichen Gesetzmäßigkeiten den Mut hatten anzukämpfen.
Wie definierte Luther einst die Kreuzzüge: "Willst Du nicht meines Glaubens sein, so schlag ich Dir den Schädel ein!" Genau das erlebe ich hier, und dabei ist diese Firma Intergreen Tech nur eins der vielen Beispiele, wie man hierzulande Andersdenkende -am besten natürlich anonym wie bei Psiram- diffamiert und denunziert. Forscht einfach mal nach, wieviele eigentlich deutsche Erfindungen schlussendlich irgendwo in Fernost realisiert und zu Weltruhm geführt wurden, weil die Erfinder hierzulande keine Chance hatten.
Ich sagte bereits, dass ich Psiram bisher geschätzt hatte, aber was hier im Forum und bei Psiram abgeht und zugelassen wird trotz der scheinheiligen eigenen Netikette ist nur noch peinlich und erinnert mich stark an die Inquisition im Mittelalter. Der Admin selbst geht mit schlechtem Beispiel voraus. Aus der Anonymität heraus allwissend Leute namentlich an den Pranger stellen, sie als Betrüger abzuurteilen, ohne jemals mit diesen auch nur ein Wort gewechselt zu haben, das ist ganz große Meisterleistung! Meine Hochachtung!
Nun fallt erwartungsgemäß bitte auch über mich her, ich kann jedenfalls meinem allseits bekannten Arbeitgeber nur empfehlen sich mit dieser kleinen Firma schnellstens in Verbindung zu setzen, denn wenn sie hier derart panisch bekämpft werden,  muss wohl was dran sein an deren Erfindungen.... Danke Euch für den Tipp!