VW bescheißt mit Abgaswerten

[celsus]

Der Tagesspiegel hat auch schon auf die Hausmeister-Affäre reagiert und den von mir weiter oben verlinkten Artikel (ID 12351882) geändert.

Statt "VW-Konzernchef Martin Winterkorn soll laut Insiderinfos abgesetzt werden"
steht da jetzt "VW-Chef Martin Winterkorn will nicht zurücktreten"

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/newsblog-zum-abgas-skandal-bei-volkswagen-vw-chef-martin-winterkorn-will-nicht-zuruecktreten/12351882.html

[Nicht_Peter]

Der Skandal weitet sich aus...
http://www.welt.de/politik/deutschland/article146711288/Die-Bundesregierung-wusste-von-Abgas-Betruegereien.html

[uran]

Erinnert sich noch jemand an die (mit unseren Steuergeldern geförderten) Rußpartikelfilter?
http://www.autoservicepraxis.de/russfilterskandal-haftstrafe-fuer-ehemaligen-gat-geschaeftsfuehrer-928690.html

Dass bei den Zulassungen beschissen wird ist doch ein alter Hut.

TÜV-Experte Steven verbürgt sich dafür, dass folgende Geschichte tatschlich vorgefallen ist:

Ein Autobauer machte sich die Tatsache zunutze, dass Prüfstand-Tests meist mit offener Motorhaube gefahren werden, und verband die Motorsteuerung mit einem Sensor für die Haube. Stand sie offen, schaltete der Wagen brav auf ein Spar-Programm.
[...]
Früher habe es sogar Motormanagement-Systeme gegeben, die darauf programmiert waren, einen Zyklus zu erkennen und dann auf einen Sparmodus umzuschalten.

Das bezog sich aber auf die europäische Norm, die sehr leicht erkennbar war, der Fortschritt durch (Software) Technik ist es wohl zu verdanken, dass das nun auch mit den US Zyklus gelingt.
Edit:
Der Artikel stammt eigentlich schon von April 2007.
http://www.heise.de/tr/artikel/Gute-Kurven-boese-Kurven-279689.html

Der Autor vertritt im aktuellen Skandal auch die Meinung, dass man in Europa gerne wegschaut.
http://www.heise.de/tr/artikel/Meinung-Luschige-Abgas-Kontrollen-2822628.html

Ist VW nur der Lance Armstrong der Autobauer?

[ajki]

Ich frage mich bei solchen Dingen immer, wie "global" eigentlich so ein "multinationaler" Niedersachsenkonzern "denkt" ("managt"). Oder: ob die kontinentalen/regionalen Spezifika überhaupt innerhalb eines solchen Gebildes genügend gut transportiert und umgesetzt werden (können).

Dabei gehe ich fallbezogen davon aus, dass die Motorenfertigung von der Investitions- und Produktionsplanung her "optimal" auf die "eigenen" kontinentalen (bzw. nationalen) Erfordernisse abgestimmt ist, d.h. z.B. dass die diversen Prüfbedingungen in D. bzw. EU "schön" und "richtig" abgebildet werden im Bau- und Betriebskonzept. Da die Standards relativ gesehen einigermaßen hoch sind in dieser Umgebung (was nichts damit zu tun hat, ob sie "hoch genug" oder "zu hoch" oder generell "falsch" sind), kommt man in diesem Fall damit in 4/5tel der Welt "automatisch" mit durch bzw. ist das auf diesem Sektor eh' kein Thema. Aber... es gibt nun mal auch immer irgendwo ein Gebiet, bei dem die Standards nicht reichen - entweder von den Grenzwerten und/oder von den Messprozessen her. Dass dies für "Kalifornien" (und einen mindestens großen Teil der anderen US-Staaten) zutrifft, ist so ziemlich das Allerbekannteste nach Erfindung der Feueranmachkunst. "VW America" *weiß* das mit absoluter Sicherheit auch. Und der Rest der Welt *weiß* das ja auch (Link auf irgendeinen Artikel vom April 2014 - zu den diversesten Feststellungen zur EU-weit gültigen Mess-/Prüfumgebung gab es weiter oben schon Links und wenn man lang genug sucht, findet man Kritiken hierzu wahrscheinlich schon aus den frühen 50ern vergangener Jahrtausende).

Da also die Vorstellung, man könne mit einem Trick alle Ponys überall durchkommen lassen, unter der notwendigen realistischen Betrachtungsweise völlig zum Scheitern verurteilt ist....

... wie "dumm" ist dann also eine Konzernstruktur, die ihrem globalen Absatzanspruch offensichtlich nicht gerecht werden kann?

[Groucho]

... wie "dumm" ist dann also eine Konzernstruktur, die ihrem globalen Absatzanspruch offensichtlich nicht gerecht werden kann?

Die ganze Sache zeigt nur wieder mal, dass Verschwörungstheorien größeren Ausmaßes nicht funktionieren können. Die VWs werden auch nicht dümmer sein als Andere, und selbst da reicht so eine "Kleinigkeit", den Konzern ins Wanken zu bringen.

[Typee]

... wie "dumm" ist dann also eine Konzernstruktur, die ihrem globalen Absatzanspruch offensichtlich nicht gerecht werden kann?

Die ganze Sache zeigt nur wieder mal, dass Verschwörungstheorien größeren Ausmaßes nicht funktionieren können. Die VWs werden auch nicht dümmer sein als Andere, und selbst da reicht so eine "Kleinigkeit", den Konzern ins Wanken zu bringen.

Wenn's eine aktuelle VT sein darf, die man sich in deutschen Industriekreisen gerade herumerzählt: angeblich habe Ferdi Piech die Tester auf die Fährte bringen lassen. 

[sumo]

wobei: Wenn F.P. als ehemaliger Vorsitzender des VW-Aufsichtsrates von den jetzt bekanntgewordenen Manipulationen wußte, so ist es ihm durchaus zuzutrauen, das an geeigneter Stelle publik zu machen. Er hat schließlich vor einem halben Jahr gegen Winterkorn im Streit verloren, und F.P. scheint mir rein menschlich nicht der Typ zu sein, der eine Niederlage einfach so akzeptiert.

[duester]

wobei: Wenn F.P. als ehemaliger Vorsitzender des VW-Aufsichtsrates von den jetzt bekanntgewordenen Manipulationen wußte, so ist es ihm durchaus zuzutrauen, das an geeigneter Stelle publik zu machen. Er hat schließlich vor einem halben Jahr gegen Winterkorn im Streit verloren, und F.P. scheint mir rein menschlich nicht der Typ zu sein, der eine Niederlage einfach so akzeptiert.

Och menno, hat ihm da jemand sein Förmchen weggenommen und jetzt isser ganz, ganz traurig?

Der Zynismus, der in meiner Antwort steckt, bezieht sich nicht auf deine Vermutung, sondern darauf, dass es tatsächlich möglich ist, dass du Recht hast. Das muss man sich mal vorstellen: Es ist denkbar, dass da jemand an der Spitze eines Weltkonzerns stand, der einen erheblichen Teil des Unternehmenswertes und eine noch unbekannte Anzahl von Arbeitsplätzen verbrennt, um eine private Rechnung zu begleichen. Hoffen wir, dass du Unrecht hast, weil ich lieber davon ausgehe, dass die zuständige US-Behörde einfach einen guten Riecher bewiesen hat, als dass soviel Narzissmus in der Wirtschaft tatsächlich belohnt wurde.

[Typee]

Da gäbe es noch eine andere Variante, die man versteht, wenn man weiß, was eine Put-Option ist.

[ajki]

Oh, ihr seid alle schon beim VT-Teil.

'kay, ich hab' auch eine:

Was ist, wenn sowas heute im Grunde alles piepegal ist und die Produzenten das schon seit ewig und drei Tagen wissen?

Ein bißchen Shitstorm-Management, ein paar Wochen aussitzen, ein paar Krokodilstränen heucheln bei passenden Gelegenheiten und ansonsten die Delle als Speed-up für geiles neues Marketing, radikal innoviertes Ethic- und Green-washing, völlig neu konzipierte Motorendesigns (aus der überquellenden Mottenkiste) und ganz allgemeines Komplett-Neu-aus-der-Kurve-kommen benutzen. Die Aktienwertverluste sind eh' in ein paar Wochen wieder vergessen und die VauWeh-Isten stellen halt empört den Neuankauf ihrer radikal überteuerten Schüsseln ein paar Monate zurück bis der Suchtdruck dann doch zu stark wird (zu dann weiter angezogenen Preisen, versteht sich - siehe oben "alles komplett innoviert").

Ich weiß, die komplett abgedrehteste VT überhaupt - selbst Einflüsse vom Sirius und den Reptiloiden sind um Größenordnungen wahrscheinlicher.

[Nicht_Peter]

Eine gute Sache hat der Skandal jedenfalls: Habe gestern VW-Aktien zum Spottpreis von 107 € das Stück gekauft...

[Typee]

Eine gute Sache hat der Skandal jedenfalls: Habe gestern VW-Aktien zum Spottpreis von 107 € das Stück gekauft...

Ja ja: Aktien kaufen, wenn die Kanonen donnern. Für den Piech-Gambit wäre das aber nur ein Teil der Story:

Als erstes hedgt man die eigenen VW-Aktienpositionen

Dann torpediert man den Tanker, macht trotzdem anständige Kasse und wird auf diese Weise auch noch den bockigen Käptn Winterkorn los

Wenn der Hulk auf Grund liegt und der Pulverdampf wieder verzogen ist, steigt man zu Schlussverkaufspreisen neu ein.

Irgendwann hat sich das Sparschwein der Familie Porsche-Piech dann doppelt so fett gefressen, wie es vorher war.

[RächerDerVerderbten]

TTIP ist doch noch nicht in Kraft, oder?
Dürfte den deutschen Pauschal- Gegnern vielleicht etwas den Wind aus den Segeln nehmen, da D ja nun grade als Gauner in Sachen Industriegüter dasteht (aber sie werden sichs schon zurechtbiegen).

Nach der Lektüre dieses Artikels neulich hab ich zuerst überhaupt nicht verstanden, warum die sich jetzt ausgerechnet über spießige deutsche Qualitätsautos mit 1000 Normen aufregen

In den USA ist ein perfides Hobby entstanden: Fahrer von Pick-up-Trucks modifizieren ihre Autos, damit die mehr dreckige Auspuffgase in die Luft blasen. Mit den sogenannten Coal Rollers wollen sie Umweltschützer und -politiker provozieren.

http://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/rolling-coal-getunte-pick-up-trucks-blasen-abgaswolken-in-die-luft-a-980149.html

[Scipio]

Wo wir gerade bei TTIP sind, gibt es nicht schon ein Handelsabkommen mit Kanada, wo diese Geheimgerichte mit drinnen stehen?

[Krebskandidat]

TTIP ist doch noch nicht in Kraft, oder?
Dürfte den deutschen Pauschal- Gegnern vielleicht etwas den Wind aus den Segeln nehmen, da D ja nun grade als Gauner in Sachen Industriegüter dasteht (aber sie werden sichs schon zurechtbiegen).

Here we go:

Die grossen transatlantischen Investoren wollten wohl günstig VW Aktien kaufen. Die sind gestern feste gesunken, waren aber meistgehandelt...
Immer derselbe Trick.
So ging das mit der ersten privaten Staatsbank auch los...

VW weis Bescheid -Ball flach halten- das war ne klare Ansage. Herr Winterkorn hätte wohl Nein sagen sollen zum Russland Geschäft und zum neuen Werk.
Als ob jemanden in den USA irgendwelche Abgasnormen interessiert. Das ist einfach nur ein Wirtschaftskrieg.

Ich denke auch, daß es nicht um die Abgaswerte geht. Erstens gefällt den USA das Rußlandgeschäft nicht, zweitens ist VW ein riesiger Konkurrent für die USA und drittens will Piech seinen Plan gegen Winterkorn vollenden. Es geht um alles Mögliche, nur nicht um die falschen Abgaswerte. Wirtschaftskriege lassen grüßen. Auch dieses Beispiel zeigt, daß TTIP & Co. nicht kommen darf.