Kutscheras Problem mit dem Zeitgeist

[Conina]

Bei Twitter entblödet sich gerade der Mob mit ad hominems.

[eLender]

Professor gegen Genderforschung: "Jung, attraktiv, muss gut kochen können"

Männer wollen nette Frauen, keine Feministinnen, sagt ein Kasseler Professor und macht Stimmung gegen Genderforschung: "Gleich einem Krebsgeschwür" versuchten demnach deren Vertreterinnen, die Biologie zu erobern. Jetzt schreitet die Uni ein.

http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/universitaet-kassel-professor-ulrich-kutschera-zieht-ueber-genderforschung-her-a-1050888.html

[pelacani]

Aber so richtig ernst nehmen kann man den auch nicht.

Er verweist auf wissenschaftliche Erkenntnisse: Es gebe etliche Studien, die zeigten, "dass Männer - unabhängig, ob sie jetzt in Arabien leben oder in Israel oder in Deutschland oder Russland - dass Männer über alle Kulturen hinweg deutlich jüngere, attraktive, fertile, nicht besonders wortgewandte Frauen bevorzugen. Männer sind quasi die Urviecher in uns, die Affen... Männer wollen einfach eine nette Frau, mit der man nicht viel diskutieren muss; jung, attraktiv, gut kochen muss sie können, Kinder großziehen." Das sei in allen Kulturen so. Und er fügt hinzu: "Die Belege sind erschlagend. Ich bin erstaunt und schockiert, wenn ich das immer wieder in der Fachliteratur lese."

Dazu fällt mir ein: "Mit Frau Professor kann man sich aber auch gar nicht unterhalten!"

[eLender]

Aber so richtig ernst nehmen kann man den auch nicht.

Muss man auch nicht, aber er hat ja für alles Belege (was ich ihm abnehme). Es gibt Studien aus der Anthropologie und Verhaltensforschung, die seine Thesen (so provokant sie auch sein mögen) belegen. Ich kann Dir jetzt keine Liste vorlegen, habe aber schon in E.O. Wilsons Buch (der Ameisenforscher, Titel fällt mir gerade nicht ein) davon gelesen, dass bestimmte geschlechtstypische Verhaltensweisen unabhängig von der Kulturisation als gut bestätigt beobachtet werden. Er will ja seine Position nochmals zu Papier bringen und dabei auch auf die Studienlage verweisen.

[Conina]

Es geht bei ihm doch immer um Durchschnittsmänner und -frauen.
Diese Aussage kann man sicher mit Untersuchungen belegen.
Unser Pelacani ist nicht durchschnittlich. 

[pelacani]

Es gibt Studien aus der Anthropologie und Verhaltensforschung, die seine Thesen (so provokant sie auch sein mögen) belegen.

Und es gibt auch genügend Bibelstellen, die in die gleiche Richtung weisen. Es ist doch reichlich verstiegen, im Ernst annehmen zu wollen, es gäbe keine gesellschaftlichen Einflüsse auf Rollenmodelle, und das wäre rein biologisch determiniert. Das ist doch nun wirklich reaktionärer Scheiß; egal was man von "Genderforschung" hält. Und selbst wenn die empirischen Befunde so wären, ließe sich das Problem noch allgemeiner fassen: Aus dem Sein folgt kein Sollen.   

[Sauropode]

Die biologischen Schlüsselreize kann man trotzdem nicht wegdiskutieren. Wir alle sind auch nur nackte Affen. Das sehe ich vor allem im Straßenverkehr. 

[eLender]

Es geht bei ihm doch immer um Durchschnittsmänner und -frauen.

Danke, das hätte ich noch dazu schreiben sollen.

[pelacani]

Die biologischen Schlüsselreize kann man trotzdem nicht wegdiskutieren. Wir alle sind auch nur nackte Affen. Das sehe ich vor allem im Straßenverkehr. 

Klar. Und man kann den Spieß auch einfach umdrehen: Ich bin sicher, dass sich Fragebögen konstruieren lassen, mit denen herauskommt, dass Frauen Männer mögen, die nach Leder und Schweiß riechen und die knackige kleine Ärsche haben.

[Sauropode]

Die biologischen Schlüsselreize kann man trotzdem nicht wegdiskutieren. Wir alle sind auch nur nackte Affen. Das sehe ich vor allem im Straßenverkehr. 

Klar. Und man kann den Spieß auch einfach umdrehen: Ich bin sicher, dass sich Fragebögen konstruieren lassen, mit denen herauskommt, dass Frauen Männer mögen, die nach Leder und Schweiß riechen und die knackige kleine Ärsche haben.

Aber sicher! Das beruht auf Gegenseitigkeit. Partnerwahl ist von vielen unbewussten Faktoren abhängig. Sogar der Zyklus der Frau spielt da eine Rolle, wohl über Pheromone. Der Geruch spielt sogar eine sehr große Rolle. Der scheint mit den HLA-Faktoren zusammen zu hängen, und das wiederum mit dem Immunsystem. Unbewusst verpartnert man sich mit Männern/Frauen, die eine geringe genetische Ähnlichkeit mit einem selber haben, was beim Nachwuchs eine hohe Variabilität im Immunsystem mit sich bringt.

Knackärsche beiderlei Geschlechts (bzw. gut ausgeprägte Geschlechtsmerkmale) scheinen mit Gesundheit und Jugend korreliert zu sein.

Aber das alles weißt Du eh schon...

[Gefährliche Bohnen]

Es gibt Studien aus der Anthropologie und Verhaltensforschung, die seine Thesen (so provokant sie auch sein mögen) belegen.

Und es gibt auch genügend Bibelstellen, die in die gleiche Richtung weisen. Es ist doch reichlich verstiegen, im Ernst annehmen zu wollen, es gäbe keine gesellschaftlichen Einflüsse auf Rollenmodelle, und das wäre rein biologisch determiniert. Das ist doch nun wirklich reaktionärer Scheiß; egal was man von "Genderforschung" hält. Und selbst wenn die empirischen Befunde so wären, ließe sich das Problem noch allgemeiner fassen: Aus dem Sein folgt kein Sollen.   

+1

Ich finde Kritik am Genderismus ja sehr angebracht, aber bei solchen Männer-mögen-dumme-Frauen-Kommentaren frag ich mich schon, wofür genau das denn jetzt ein Argument sein soll... ?
Selbst wenn das evolutionstechnisch alles plausibel sein mag, Evolution ist doch kein abgeschlossener Prozess. Es liegt doch nahe, dass auch solche Präferenzen einem Wandel unterliegen können.

[Sauropode]

Können. Aber wie wir - leider - allzuoft erfahren müssen, ist die Zivilisation und die Kultur eine sehr dünne Haut auf einem Körper jahrmillionenalter Entwicklung als Tier. Und diese Haut zerreißt noch viel zu oft, sodass man in die Abgründe des nackten Affen schaut. Das ganze wird dauern.

[eLender]

Vll. ist ja die Gentechnik eine Option

[Sauropode]

Wenn Du die Genloci findest....

[Gefährliche Bohnen]

Mir ging es beim Lesen jedenfalls ein bisschen so wie erzählmirnix: