Stimmviech die Zweite (Re: Der Mollath-Prozess)

[pelacani]

In unserer Müll-Ecke fängt es schon wieder an zu stinken. Da wird wohl bald ein neuer aromadichter Verschluss fällig.

[F. A. Mesmer]

@sumo: gerngeschehen.

@stimmviech

Die Lösung ist doch ganz einfach.

genau diese Verkürzung ist Teil des Problems und nicht der Lösung.

1) M'Naghten Rule in Kurzfassung: nur noch Psychotiker gelten als krank und "schuldunfähig", eine "verminderte Schuldfähigkeit" gibt es nicht mehr. (Im vollendeten Stimmviech-system wäre jeder gesund,aber ich möchte die Gesellschaft nicht überfordern)

das ändert tatsächlich nicht viel, die Leute sitzen halt länger ab, von mir aus "für immer", überprüfen wir auch noch regelmässig, ob die zu recht abgeurteilt wurden? gibt ja genug fälle, wo dann nach zig Jahren rauskommt: alles erfunden....

2) Die Prognose ergibt sich für den "gesunden Menschenverstand" aus der Tat,so á la Gerd Schröder,es braucht keine Gutachter.

Goldkettchen-Gerd und gesunder Menschenverstand, bist du gerade auf Stoff?

3) Strafmaße á la USA (100 Jahre aufwärts)sichern vor einem Rückfall. Es braucht keine Gutachter,denn Bewährung gibt's nicht.

Und genau deswegen sind in den USA kaum noch Gewaltverbrechen zu verzeichnen. Das ist doch so. Muss ja so sein. Auf die Bevölkerung gerechnet ists dort doch viel friedlicher als hier, wo sich Gangster und Ganoven nach ihren Taten auch noch Schießereien mir der Polizei liefern, andauernd. 

Solch ein System erzeugt Zufriedenheit bei den US-Bürgern und bei stimmviech. Die Deutschen sind schon zersetzt und stellen deshalb die "Rechte" von Hangkriminellen über ihre eigenen Interessen.

Du kommst nicht oft aus dem Haus, oder? Die USA sind ein Strafstaat (geworden?). Größere Bevölkerungsgruppen interagieren praktisch nur mit Richtern, Knastwärtern und Bewährungshelfern und es gibt hinreichend Forschungsliteratur, dass die Reaktion auf gewisse äußerlich sichtbare Merkmale erheblichen Einfluss hat auf den Interaktionsmodus mit us-amerikanischer Staatlichkeit hat.

[stimmviech]

Das ändert die unbefriedigenden Rückfallmorde, denn für immer einsitzende Leute werden nicht rückfällig.
Richtig, die USA sind ein Strafstaat, die kriminellen Störer werden konsequent aus dem Verkerhr gezogen. Ohne therapeutische Verlogenheit. Das finde ich grundsätzlichg phantastisch. Natürlich- ich habe ja Kontakte zu US-Gefangenen- halte ich in Einzelfällen eine Entlassung für angezeigt, das US-System verwahrt ja nicht nur Hangtäter, sondern auchl jungendlich oder jung-erwachsen gewesene Konflikttäter für die Ewigkeit. Die Knäste dort sind voll mit Leuten, die mit 17 reingekommen sind, heute über 50 sind und ihr Leben vermutlich im Knast beschließen werden. Das ist für den Betroffenen und seine Angehörigen sicher unschön.
Ist aber aus meiner Sicht für das gesellschaftliche Gesamtgefühl besser als unser System, wo unnötige Rückfallmordopfer " unschön" behandelt werden.

[Belbo]

Das ändert die unbefriedigenden Rückfallmorde, denn für immer einsitzende Leute werden nicht rückfällig.
Richtig, die USA sind ein Strafstaat, die kriminellen Störer werden konsequent aus dem Verkerhr gezogen. Ohne therapeutische Verlogenheit. Das finde ich grundsätzlichg phantastisch. Natürlich- ich habe ja Kontakte zu US-Gefangenen- halte ich in Einzelfällen eine Entlassung für angezeigt, das US-System verwahrt ja nicht nur Hangtäter, sondern auchl jungendlich oder jung-erwachsen gewesene Konflikttäter für die Ewigkeit. Die Knäste dort sind voll mit Leuten, die mit 17 reingekommen sind, heute über 50 sind und ihr Leben vermutlich im Knast beschließen werden. Das ist für den Betroffenen und seine Angehörigen sicher unschön.
Ist aber aus meiner Sicht für das gesellschaftliche Gesamtgefühl besser als unser System, wo unnötige Rückfallmordopfer " unschön" behandelt werden.

.....wieviele Rückfallmorde gibt es hier wieviele Morde in den USA?

[stimmviech]

Für das Befinden der Leute ist nicht so sehr die Gesamtzahl der Morde entscheidend, sondern die Zahl der unbefriedigenden Rückfallmorde. Die gilt es zu vergleichen, und da schneiden die USA zwangsläufig besser ab, auch ohne daß ich da eine Statistik vorliegen hätte. Leute, die um 1980 oder später Morde begangen haben, sitzen immer noch und werden - aus meiner Sicht bezüglich einiger Konflikttäter leider- bis zum Tod sitzen. Seit 1995 haben viele Bundesstaaten das " truth in sentencing"- Prinzip, bedeutet: von den 400 Jahren Haft werden abzüglich 20% " good time"die restlichen 320 auch wirklich abgesessen, falls der Tod nicht dazwischen kommt. Rückfälle werden so vermieden, die US-Amerikaner fühlen sich wohl so, denn sonst würden andere Politiker gewählt. Soft-on-crime-typen haben aber in den USA keine Chance , gewählt zu werden. Auch Obama beispielsweise ist Befürworter der Todesstrafe.

[Belbo]

...... und da schneiden die USA zwangsläufig besser ab, auch ohne daß ich da eine Statistik vorliegen hätte.

....mach ich mir die Welt, widewide, wie sie mir gefällt

http://www.welt.de/welt_print/article1561528/Harte-Strafen-erhoehen-die-Rueckfallquote.html
http://www.politnetz.ch/artikel/14157-kuscheljustiz-hat-einen-entscheidenden-nachteil-sie-funktioniert

Die durchschnittliche Rückfallquote in den U.S.A. über alle Kategorien – also inklusive der zum Tode verurteilten, die bestimmt nicht mehr rückfällig werden – liegt bei fast 60%! Mehr als die Hälfte der Verbrecher, die in den U.S.A. verhaftet werden, begehen also kurze Zeit später gleich wieder ein Verbrechen, trotz Abschreckung durch Todesstrafe und extrem harte Haftbedingungen.

[stimmviech]

Die 60% Rückfälligen aus den USA beinhalten aber keinen schon wegen Kindermordes Verurteilten.Denn der steht gar nicht zur Entlassung an.  Man muß die Statistik schon richtig lesen. Keiner stört sich am rückfälligen Schränker... außer mir gehört der Schrank. 

[Belbo]

Die 60% Rückfälligen aus den USA beinhalten aber keinen schon wegen Kindermordes Verurteilten.Denn der steht gar nicht zur Entlassung an.  Man muß die Statistik schon richtig lesen. Keiner stört sich am rückfälligen Schränker... außer mir gehört der Schrank. 

Fehlt dann nur noch die Zahl der, durch Rückfalltäter, ermordeten Kinder in Deutschland.

[sweeper]

Vielleicht sollte man darauf hoffen, dass pädophil veranlagte Männer demnächst per Hirnscan sicher identifizierbar sind - den Neurowissenschaften sei es gedankt!


http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/paedophilie-gehirn-von-einigen-maennern-reagiert-anders-auf-kinderfotos-a-970702.html

Dann könnte man (auch wenn nur ein kleiner Teil dieser Männer pädokriminelle Taten verübt...) die alle prophylaktisch hinter Schloss und Riegel bringen - damit würde die Anzahl der pädokriminellen Ersttäter sicher erheblich reduziert werden - ein Segen für unsere Gesellschaft!!

<Sarkasmusmodus off>

[Belbo]

Vielleicht sollte man darauf hoffen, dass pädophil veranlagte Männer demnächst per Hirnscan identifizierbar sind - den Neurowissenschaften sei es gedankt!


http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/paedophilie-gehirn-von-einigen-maennern-reagiert-anders-auf-kinderfotos-a-970702.html

Dann könnte man (auch wenn nur ein kleiner Teil dieser Männer pädokriminelle Taten verübt...) die alle prophylaktisch hinter Dchloss und Riegel bringen - damit würde die Anzahl der pädokriminellen Ersttäter sicher erheblich reduziert werden - ein Segen für unsere Gesellschaft!!

<Sarkasmusmodus off>

Prophylaktische Kastrationen scheinen ja gerade nicht en vogue zu sein.....

[stimmviech]

Den Hirnscan braucht man gar nicht, wenn man nach dem beschriebenen US-System den pädokriminellen Hangtätern 100 Jahre plus verschafft. Da ich die US-Verhältnisse etwas kenne: das geschieht leider auch in den USA nicht, die nicht-tötenden Sexualstraftäter kommen dort auch öfter wieder recht schnell raus. Warum auch immer.

[sweeper]

Den Hirnscan braucht man gar nicht, wenn man nach dem beschriebenen US-System den pädokriminellen Hangtätern 100 Jahre plus verschafft. Da ich die US-Verhältnisse etwas kenne: das geschieht leider auch in den USA nicht, die nicht-tötenden Sexualstraftäter kommen dort auch öfter wieder recht schnell raus. Warum auch immer.

Du hast mich falsch verstanden: um potenzielle Ersttäter zu identifizieren, braucht es einen Hirnscan ALLER Männer. Die Auffälligen werden eingesperrt - man erwischt damit zwar viele Unschuldige, aber den Preis für die Prävention von ERST-Taten (die nachgewiesenermaßen eklatant höher liegen als Rückfalldelikte) muss die Gesellschaft zu zahlen bereit sein.
Es werden damit schließlich nicht nur Ersttaten, sondern auch Rückfalltaten verhindert.

<Sarkasmusmodus off>

[Belbo]

Den Hirnscan braucht man gar nicht, wenn man nach dem beschriebenen US-System den pädokriminellen Hangtätern 100 Jahre plus verschafft. Da ich die US-Verhältnisse etwas kenne: das geschieht leider auch in den USA nicht, die nicht-tötenden Sexualstraftäter kommen dort auch öfter wieder recht schnell raus. Warum auch immer.

Du verrennst Dich da in einem Glaubensgebäude abseits der Realitäten..... besorgniserregend sind die Immunisierungsmethoden die Du dafür inzwischen entwickelt hast.

Die durchschnittliche Rückfallquote in den U.S.A. über alle Kategorien – also inklusive der zum Tode verurteilten, die bestimmt nicht mehr rückfällig werden – liegt bei fast 60%! Mehr als die Hälfte der Verbrecher, die in den U.S.A. verhaftet werden, begehen also kurze Zeit später gleich wieder ein Verbrechen, trotz Abschreckung durch Todesstrafe und extrem harte Haftbedingungen.

[sweeper]

@Belbo:
Er verrennt sich nicht, sondern es ist ihm völlig schnuppe: er will einfach eine Plattform für seine Rechthaberei, an die jedes Argument verschwendet ist.

Man kann das höchstens ins Groteske steigern, denn sonst fühlt er sich als zum Schweigen gebrachter tragischer Mahner ...

[pelacani]

Das ist dann wohl das einzig angemessene Schlusswort.

Tschüss, bis zum dritten Aufguss der gleichen "Thesen".