Neuigkeiten:

Wiki * German blog * Problems? Please contact info at psiram dot com

Main Menu

Ein Buch

Postings reflect the private opinion of posters and are not official positions of Psiram - Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram

Begonnen von Scipio, 08. Mai 2014, 10:49:48

« vorheriges - nächstes »

Belbo

Zitat von: sweeper am 12. Mai 2014, 08:53:02
@Belbo: Zumindest muss man damit rechnen, dass eine wachsende Zahl einer bestimmten Psiram-Klientel sich mit den Gedanken dieses Möchtegern-Bukowski identifiziert.

Z.B. der Forensikkritiker, dessen Faden im SPAM gelandet ist...


Demnächst schreibt dann die Storch im Blog ?  :rofl

sweeper

Zitat von: Belbo am 12. Mai 2014, 09:02:02
Zitat von: sweeper am 12. Mai 2014, 08:53:02
@Belbo: Zumindest muss man damit rechnen, dass eine wachsende Zahl einer bestimmten Psiram-Klientel sich mit den Gedanken dieses Möchtegern-Bukowski identifiziert.

Z.B. der Forensikkritiker, dessen Faden im SPAM gelandet ist...


Demnächst schreibt dann die Storch im Blog ?  :rofl
Besser im Vorfeld den Pirinçci hier sauber ausdiskutieren ... Nicht dass er hier im Rahmen eines peinlichen Nickwechsels im Forum auftaucht ...  :grins
With magic, you start with a frog and end up with a prince.
With science, you start with a frog, get a PhD and are still left with the frog you started with...


Terry Pratchett

Belbo

Aristo- und Assicat wären doch passende nicks ...... :wurst:

pelacani

Leicht OT, aber ich hoffe, das Thema damit vorerst abzuschließen. Zur Not können wir ja diesen Teil des Fadens noch abtrennen.
Zitat von: Robert am 12. Mai 2014, 06:45:42
Genau! Deschner ist der große Vordenker kirchenkritischer Kreise um den HPD und hat somit mehr Freiheiten, zu entgleisen, ohne dass es ihm Kritik einbringt.
Zitat von: sweeper am 12. Mai 2014, 07:22:24
@Robert: Immerhin erntete Pirincci von einem seiner Autorenkollegen bei Achgut scharfe Kritik.
Ähnliches hätte man sich von der GBS Deschner gegenüber gewünscht.

ZitatAuch wenn Deschner in der Folgezeit keineswegs nur religionskritische Bücher veröffentlichte (beispielsweise erschien mit "Talente, Dichter, Dilettanten" eine weitere literarische Streitschrift, mit "Der Moloch" eine kritische Geschichte der USA und mit "Für einen Bissen Fleisch" ein Plädoyer für den Vegetarismus)
http://www.giordano-bruno-stiftung.de/meldung/ein-juwel-aufklaerung
Hier lässt sich in der Tat keine Kritik herauslesen. Zwar ist das ein Nachruf, aber eine Bemerkung wäre schon erlaubt gewesen. Mehr Treffer hat die Suche nach ,,Moloch" bei der GBS nicht. Und Schmidt-Salomon leistet sich auch hier
http://www.schmidt-salomon.de/deschner.pdf
eine verschämte, das Verlogene streifende Apologie (Fußnote 19). Es sieht in der Tat so aus, als würde die Agenda der GBS deren Blick auf die Fakten erheblich trüben. Und natürlich diskreditiert das die GBS.

Aber es gibt sie, die Kritik:
ZitatArmin Pfahl-Traughber kritisiert an Deschners Buch Der Moloch, dass es teilweise auf gefälschten Quellen und rechtsradikaler Verschwörungsliteratur beruhe, an einen ,,Stammtisch-Diskurs" erinnere und stellenweise suggeriere, dass ,,die US-Amerikaner schlimmer als die Nationalsozialisten waren".[19]
http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner
Pfahl-Traughber ist dezidierter Atheist.

Im übrigen halte ich die gesellschaftliche Bedeutung des Phänomens Sarrazin für weit größer als die Deschners.

Noch ein Schmeckerchen. Die ,,Junge Welt" hat:
ZitatIch hatte soeben sein Buch »Der Moloch. Eine kritische Geschichte der USA« gelesen, eine schonungslose Abrechnung mit »god's own country«.
http://www.jungewelt.de/2014/04-14/014.php?sstr=Moloch
und im gleichen Text
ZitatBei aller Kritik an Kirche und Religion grenzte sich der radikale Agnostiker und Skeptiker von jeder Form von Dogmatismus und Fanatismus ab.
Es gibt Linke, denen ist einfach nichts peinlich.

Robert

ZitatArmin Pfahl-Traughber kritisiert an Deschners Buch Der Moloch, dass es teilweise auf gefälschten Quellen und rechtsradikaler Verschwörungsliteratur beruhe, an einen ,,Stammtisch-Diskurs" erinnere und stellenweise suggeriere, dass ,,die US-Amerikaner schlimmer als die Nationalsozialisten waren".[19]
http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner

Diese Kritik kenne ich. Eine der wenigen. Und meiner Meinung nach trifft sie voll zu.

Belbo

Zitat von: Robert am 12. Mai 2014, 12:20:52
ZitatArmin Pfahl-Traughber kritisiert an Deschners Buch Der Moloch, dass es teilweise auf gefälschten Quellen und rechtsradikaler Verschwörungsliteratur beruhe, an einen ,,Stammtisch-Diskurs" erinnere und stellenweise suggeriere, dass ,,die US-Amerikaner schlimmer als die Nationalsozialisten waren".[19]
http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner

Diese Kritik kenne ich. Eine der wenigen. Und meiner Meinung nach trifft sie voll zu.

Ich glaube "Das Kreuz mit der Kirche" hab ich mit zwölf gelesen  und obwohl damals mein Interesse nicht ganz keusch war, erinnere ich mich zumindest noch daran, dass ich es furchtbar platt und einseitig fand, vor ein paar Jahren hab ich wieder mal reingeblättert und fand mein damaliges Urteil bestätigt, vielleicht daher mein aber gegen Hasspolemiken.

Ridcully

Zitat von: Krebskandidat am 08. Mai 2014, 13:49:43
Serdar hat in der Heute Show vom 24. April ein bisschen was aus dem Buch vorgelesen:

http://www.youtube.com/watch?v=ruhYQbf1RLE

;D Mehr muss dazu wirklich nicht sagen.


Ridcully

Zitat von: Robert am 12. Mai 2014, 06:45:42
Genau! Deschner ist der große Vordenker kirchenkritischer Kreise um den HPD und hat somit mehr Freiheiten, zu entgleisen, ohne dass es ihm Kritik einbringt. Zudem ist das Thema, das er behandelt, ganz auf Linie des gesellschaftlichen Konsenses. Und das ist der Unterschied zu Sarrazin.

Nein, der Unterschied ist vor allem dass Deschner seit etwa 40 Jahren keine Sau mehr interessiert (organisierte Kirchenkritiker fallen unter "keine Sau"). Amerikafeindliche Bücher gibt es genug, genauso wie nie ein Mangel an "Untergang des Abendland"-Literatur herrscht. Die Prominenz des Autors macht das Buch jeweils zu einem Thema, nicht der Inhalt alleine.

Pirincci liegt prominenzmässig irgendwo dazwischen, aber bei ihm kommt der Mann-beisst-Hund-Faktor dazu, weil er als Türke über den schleichenden Genozid der Türken an den Deutschen fabuliert. Ansonsten sind seine Themen ja nicht so besonders originell sondern rechtsradikaler Mainstream.



Hildegard

Zitat von: Ridcully am 12. Mai 2014, 12:51:09
Zitat von: Krebskandidat am 08. Mai 2014, 13:49:43
Serdar hat in der Heute Show vom 24. April ein bisschen was aus dem Buch vorgelesen:

http://www.youtube.com/watch?v=ruhYQbf1RLE

;D Mehr muss dazu wirklich nicht sagen.
Sehr schön.
Ergänzend habe ich bei Amazon mit der Funktion  "Blick ins Buch " reingelesen. Auch das reicht schon bis weit über die Hutkrempe.

Beispiele:

Zitat... daß [jaha, alte Rechtschreibung, der Fortschritt geht an einem wie ihm auch in dieser Hinsicht vorbei] die verblödeten Hampelmänner und Hampelfrauen aus der Politik angesichts solch eines falschen medialen Bildes sich was vom Pferd über Gender Mainstreaming erzählen lassen, wonach das Geschlecht ein gesellschaftliches Konstrukt sei, nach dem Motto "wenn meine Tante einen Schwanz hätte, wäre sie mein Onkel".
Da kann man man nur sagen, Thema verfehlt. Bei der Ansicht, das Geschlecht wäre ein gesellschaftliches Konstrukt, geht es ja gerade nicht um den Schwanz als Zuordnungsmerkmal.

Zwei Absätze weiter erzählt er von zwei Türken, die Polizeibeamten verprügelten und fügt an:
ZitatIn der Türkei übrigens hätten die beiden danach noch exakt acht Sekunden auf diesem Planeten verweilen dürfen, bevor sie in eine bessere Welt gewechselt wären.
Warum erwähnt er das? Doch offenbar, weil er es gut findet.

Kitas findet er überflüssig, weil da geht es um "bloß weg mit dem Balg".

Die Homoehe bezeichnet er als "Familienmodell 'Papa, Papa, Strichjunge'".

Akif ist auch Fachmann für homosexuelle Sexualität. Er weiß genau, dass die alle  - wirklich alle! - ausschließlich Sex im Kopf haben und den ganzen Tag promiskuitiv durch die Gegend rammeln:
ZitatDas medial verbreitete Bild von den Homo- und Lesbenpaaren, die seit hundert Jahren zusammenleben und sich die Wohnung so geschmackvoll eingerichtet haben, ist nichts weiter als Beschiß. All diese ach so treuen Paare, insbesondere die Männer, führen in Wahrheit scheunentorweit offene Beziehungen, in denen am laufenden Band, zuweilen mehrmals am Tag, Seitensprünge stattfinden, was mit des Wortes ursprünglicher Bedeutung aber kaum etwas zu tun hat, weil es sich dabei weniger um romantische Affären als vielmehr um kalt und anonym konsumierten Sex handelt.[Fettung von mir.]

Alles händisch abgetippt, wer es nicht glaubt, kann hier nachlesen.





[url="http://vierfrauenundeinscharlatan.wordpress.com"]http://vierfrauenundeinscharlatan.wordpress.com[/url]

Belbo

Zitat von: Conina am 12. Mai 2014, 05:01:10
Wegen der Seiten musst Du zu einem Buch eine Meinung haben, das Du gar nicht gelesen hast.

Conina

@Hildegard:
Gender ist doch totaler Humbug, genau wie Lyssenkos "Forschungen".
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

Conina

Zitat von: Belbo am 12. Mai 2014, 13:57:43
Zitat von: Conina am 12. Mai 2014, 05:01:10
Wegen der Seiten musst Du zu einem Buch eine Meinung haben, das Du gar nicht gelesen hast.

Hast Du nun reingelesen, oder nicht?
Hast Du es überlebt oder bist Du jetzt infiziert, weil Du einem Rattenfänger und Hassprediger aufgesessen bist?

Ist das Buch nun sooo schlimm und gefährlich, wie es uns die Feullitonisten weismachen wollen?

Ich würde das Buch nie verschenken und reingelesen habe ich auch nur dort, wo ich etwas finden konnte. Ich besitze das Buch gar nicht.

Ich amüsiere mich eben nur köstlich über den Sturm im Wasserglas, den es ausgelöst hat.
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

sweeper

Schreibt er auch was zum Strafvollzug?
So in etwa die Vorteile der Abschreckung mittels drastischer Strafen ?

Oder so ähnlich wie hier?


http://station13.createaforum.com/new-board-3/akif-pirincci-wir-morder/
With magic, you start with a frog and end up with a prince.
With science, you start with a frog, get a PhD and are still left with the frog you started with...


Terry Pratchett

Conina

Er schreibt irgendwo schlecht übers Ritalin, damit hat er bei Dir garantiert verschissen.  ;D
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

Ridcully

Zitat von: Conina am 12. Mai 2014, 14:19:23
Ist das Buch nun sooo schlimm und gefährlich, wie es uns die Feullitonisten weismachen wollen?

Was heisst gefährlich - die Leute deren Ressentiments sich mit seinen decken werden es gut finden, alle anderen nicht. Insoweit ist es den Büchern von Sarazzin und Deschner ziemlich ähnlich. Es mag zur Verfestigung des eh schon existierenden Hasses führen, es wird wohl kaum jemanden zum Hass anstacheln der nicht vorher schon so drauf war.