Was sind die eigentlichen Ziele von PeTA?

[ajki]

[snip ;-)]foren im Internet sind, äh, etwas Spezielles

*Dazu* wirst Du bei mir lange auf Widerspruch warten können :-D

Da wird von Homöopathie über Ernährungsdogmen aller möglicher Unsinn verbreitet.

Richtig. Man muß auf Grundintentionen achten und selektiv lesen. Aber wo ist das nicht der Fall? Hinsichtlich der diversen Schwurbelbehandlungen fand ich es damals interessant, dass es in vielen Fällen genau nicht um Glauben an Heilsysteme ging, was die Leutchen (inklusive und beinahe im Besonderen die TÄ) veranlasste, allen möglichen Unfug zu propagieren - sondern es im Gegenteil die Erfahrung der teilweise wirklich erschreckenden Unfähigkeit war, dem leidenden Wesen *irgendwie* zu helfen. Grad' bei Kleintieren ist das Ausmaß an Nichtwissen und an Nichtbehandelbarkeit enorm und das hilflose Agieren die Regel. Wer sich dazu mal so richtig einen Tränendrüsenfall anschauen will, der mag sich den ewiglangen thread zur Hamsterdame "Pippa" bei mausebande.com reinziehen - das Elend beginnt bei ungefähr Seite 8 von 24.

.... ich überlege grad, ob ich mir wieder Mäuse anschaffe....

Tolle Tiere. Und was bin ich froh, dass ich mich nicht mehr den Animateur-Anforderungen stellen muß ;-)

[Homeboy]

@Roadrunner
die können icht mehr wollen, darum "wollen" die nur nicht *thinkPETA*

@Landratte vs ajki
weil ihr gerade auf den Hund gekommen seid, ZOFFT EUCH:

Vielleicht kennt ihr das soziologische Experiment http://www.gegenhund.org
(ist wohl wirklich nur ein Experiment, mittlerweile aber wegen der Wirkung aus dem Ruder geraten.)

Jedenfalls gibts da auch ein Statement zu einem PETA-Werbefilm (Hundemetzgerei):
http://www.gegenhund.org/board/index.php?topic=11414.0

Hier ein Forumbeispiel, die sich gegen gegenhund.org empören,
mit PETA-Stellungnahme (#15):
http://www.dashaustierforum.de/hunde-allgemeines/die-gegenhund-seite-kotz-t36799.html

Jetzt habe ich fast etwas weit ausgeholt, darum noch ein kleiner Exkurs:

Formaljuristisch ist gegenhund.org durch die grundgesetzlich verankerte Meinungsfreiheit gesichert. Jeder darf noch so krude Fantasien, Horrorgeschichten und sonstig krudes kreatives verbreiten, solange er explizit niemanden persönlich beleidigt - Großgruppen beleidigen ist erlaubt, zum Tatbestand der Volksverhetzung gehört viel mehr.

Hundehalter, die sich im gegnhund.org-Forum über dasselbe äußern fallen relativ schnell und gehäuft in faschistoides Vokabular (Beispiele: http://www.gegenhund.org/board/index.php?topic=9847.0  http://www.gegenhund.org/board/index.php?topic=9933.0] - insofern ein ulkiges soziologisches Experiment - ich meine Uni Magdeburg, ist aber schon länger her und den Link finde ich nicht mehr.

ZOFFT EUCH ;-)

[Robert]

ZOFFT EUCH ;-)

[Homeboy]

Und dann flux zum Kernthema PeTA:
Vielleicht hat PeTA vor allem PeTA zum Ziel.

Konkret:

1. Viele junge Menschen, insbesondere viele junge Frauen engagieren sich in PeTA, viele, die noch insgesamt unfertig sind, noch auf der Suche, usw. - so jedenfalls meine Evaluation. PeTA bietet also die Gelegenheit zu extrem schnelllebigen Cliquenficken - natürlich um den Preis der GoVegan Heuchelei, andererseits ist das für einige Jungmänner älteren Semesters trotzdem extrem verlockend.

2. PeTA sammelt spenden für PeTA-Aktivitäten, immer gut, wenn man über Geld anderer Leute verfügen kann, wenn auch "zweckgebunden".

3. PeTA akkumuliert persönliche Macht für einige Aktive mit Guru-Status, siehe 1 und 2.

4. Außerdem bietet PeTA ihren Aktiven die Möglichkeit sich beruflich umzuorientieren für den Bereich Missionar/Versicherungsvertreter/Gebrauchtwagenhändler. Jedenfalls gibts viel Übung und Anleitung zur überzeugenden Rede.

5. PeTA-Aktive können umstandlos andere Aktive kennenlernen, die als Prominente gelten, indem sie eben an den PeTA-Kampagnen mitarbeiten, in denen auch die Promi-Spacken aktiv sind.

Edit: Rechtschreibung

[Landratte]

Ich werde hier (und sonstwo ;-)  *keine* Überzeugungsschlachten führen - daher die äußerst gewissenhafte Einschränkung auf die ausschließlich persönliche Meinung. ;-)

Wäre ja trotzdem interessant gewesen zu erfahren, worauf Deine persönliche Meinung fußt.

Allerdings schwant mir da etwas:

Zu den Einwänden von "Landratte":
atens) Ich habe keine Probleme mit der (industriellen/gewerbsmäßigen) Verwertung von Rohstoffen aller Art - darunter und unter anderem auch Tiere und den aus Tieren gewinnbaren Ressourcen. Es ist mir auch prinzipiell unklar, wie andere Menschen einen gegenteiligen Standpunkt einnehmen können angesichts der realen Produktionsverhältnisse über die gesamte Menschheitsgeschichte hindurch und die voraussehbaren Zukünfte.
  (...)   Und es ist nach *meinem Dafürhalten* ein entscheidender Unterschied, ob es sich wie beim "Haustier" um ein vermeidbares Gut oder wie beim "Nutztier" um ein Produkt handelt.

Das klingt nicht nach Tierschutz.

@Landratte vs ajki
weil ihr gerade auf den Hund gekommen seid, ZOFFT EUCH:

Nein danke, ich brauche auch keine Links zu irgendwelchen lebensverachtenden Internetseiten.
Solche Beiträge sind weder einer vernünftigen Diskussion, noch meiner eingangs gestellten Frage zuträglich.

Wenn gegen Haustiere argumentiert werden soll, dann kann man die soziogischen Aspekte nicht aussen vor lassen, das sehe ich genauso wie Robert.
Dies wäre für mich ausschließlich im Hinblick auf die eigentlichen Ziele von PeTA interessant.

[ajki]

ZOFFT EUCH ;-)

Denk' daran, dass Du Popcorn auch ohne anregende Begleitumstände geniessen kannst ;-)

Ursache für meine Protokollnotiz war einzig und allein die, dass es zumindest einen Fall gibt, bei dem es bei Ablehnung von PETA als Organisation und der von PETA vertretenen Standpunkte trotzdem zur gewonnenen Überzeugung kam, Haustierhaltung prinzipiell abzulehnen. Damit wollte ich darauf hinweisen, dass PETA unabhängig von ihren nach meiner Einschätzung verdeckten tatsächlichen Zielen hinsichtlich der Meinung zur Haustierhaltung keineswegs irgendein "Copyright" haben oder mit dieser Ansicht völlig alleine stehen.

Allerdings schwant mir da etwas:

Zu den Einwänden von "Landratte":
atens) Ich habe keine Probleme mit der (industriellen/gewerbsmäßigen) Verwertung von Rohstoffen aller Art - darunter und unter anderem auch Tiere und den aus Tieren gewinnbaren Ressourcen. Es ist mir auch prinzipiell unklar, wie andere Menschen einen gegenteiligen Standpunkt einnehmen können angesichts der realen Produktionsverhältnisse über die gesamte Menschheitsgeschichte hindurch und die voraussehbaren Zukünfte.
  (...)   Und es ist nach *meinem Dafürhalten* ein entscheidender Unterschied, ob es sich wie beim "Haustier" um ein vermeidbares Gut oder wie beim "Nutztier" um ein Produkt handelt.

Das klingt nicht nach Tierschutz.

Ich hoffe doch sehr, Dir möge hier auch schwanen, dass mit "Tierschutz" wohl das sich entwickelnde "Tierschutzrecht" gemeint ist - eine sich in einer Gesellschaft x ergebende Rechtsnorm, der sich ganz unter anderem auch Produzenten zu unterwerfen haben. Und im Gegensatz zum Heimtierbereich wird die Produzentenseite zumindest marginal durch Ordnungsstrukturen überwacht und reguliert. Soweit es mich persönlich betrifft, so würde ich mir wünschen, die entsprechenden Kontroll- und Sanktionsmaßnahmen würden hier nachhaltig verstärkt - was aber im Falle der Heimtierhaltung in keinem Fall stattfinden würde, so sehr auch sich das jemand wünschen mag.

[Homeboy]

Jedenfalls gibts da auch ein Statement zu einem PETA-Werbefilm (Hundemetzgerei):
http://www.gegenhund.org/board/index.php?topic=11414.0

Das ist ein PeTA-Werbefilm, im dem jemand einen Hundemetzger darstellt.
Gibts auch hier nochmal: http://www.fleischerei-klaeffer.de/
Jeder Klick dort führt hierhin: http://www.peta2.de/justiceforall

[Landratte]

Hundehalter, die sich im gegnhund.org-Forum über dasselbe äußern fallen relativ schnell und gehäuft in faschistoides Vokabular

Zu meinem besseren Verständnis:

Mit dem Begriff faschistoid (,,dem Faschismus ähnlich", ,,faschistische Züge tragend"[1]) werden Eigenschaften oder Haltungen bezeichnet, die dem Faschismus in verschiedener Hinsicht ähnlich, jedoch nicht deckungsgleich mit ihm sind.

Was ist unter faschistoidem Vokabular zu verstehen?

Und Edit fragt: geht es jetzt bei den Links nur ums Provozieren?

[Homeboy]

@Landratte

Ich möchte nicht provozieren. Nichts liegt mir ferner.

Das hier:

Jedenfalls gibts da auch ein Statement zu einem PETA-Werbefilm (Hundemetzgerei):
http://www.gegenhund.org/board/index.php?topic=11414.0

Das ist ein PeTA-Werbefilm, im dem jemand einen Hundemetzger darstellt.
Gibts auch hier nochmal: http://www.fleischerei-klaeffer.de/
Jeder Klick dort führt hierhin: http://www.peta2.de/justiceforall

verweist auf ein PeTA-Filmchen zum Thema Fleischessen. Deswegen wohl der Hundemetzger. Die finden das vielleicht provokant, keine Ahnung.

Zu gegenhund.org:
Offensichtlich provozieren der/die Betreiber von gegenhund.org mit der Behauptung Hunde "Kotpumpen" zu vergiften, zu jagen, zu schlachten, zuzubereiten & zuessen. Bisherige Versuche der Seite juristisch beizukommen sind gescheitert. Verbale Gewalt gegen Hunde und Hundehalter ist mit dem Recht auf Meinungsfreiheit gut abgedeckt.
In ihren Reaktionen/Kommentare fordern/androhen/phantasieren mutmaßliche Hundehalter, die Betreiber von gegenhund.org, also Menschen, an die Wand zu stellen und zu erschießen, zu foltern, usw.
Mit Blick auf Meinungsfreiheit (freiheitlich-demokratisch) geht die Forderung der Gegner von Gegenhund also dahin faktisch Zensur auch mit letalen Mitteln durchzusetzen (faschistoid), wenn man so will.

Insgesamt wäre das ein anderes Thema, ich verweise auf die Links zur peta2-Hundemetzgerei.

[The Doctrix]

Meine Katzen könnten ja abhauen. Wollen die aber nicht....   

War es nicht sogar so, dass die Katzen vom Menschen gar nicht domestiziert wurden, sondern sich ihm vielmehr irgendwie angeschlossen haben?

[sweeper]

Das tun jetzt auch die Füchse:
http://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/wissen/Fuechse-in-der-Stadt-article367908.html

http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachrichten/fuechse-passen-sich-der-grossstadt-an-1.1130648

...Apropos Stadtfuchs: Es gibt ihn tatsächlich. Er unterscheidet sich von seinem Verwandten auf dem Lande durch einen leicht veränderten genetischen Code, hat sich bereits an die städtische Umgebung und die Vorteile, die sie ihm bringt, gewöhnt.

Etwa 100 Stadtfüchse sind in Düsseldorf zu Hause, deutlich mehr als beispielsweise im ländlicheren Kreis Mettmann. Seit mehr als einem Jahrzehnt streben Füchse ähnlich wie Waschbären und Wildschweine in die Städte. Steinbüchel: ,,Sie finden hier gute Unterschlupf-Möglichkeiten, sind so genannte Kulturfolger." ...

[Landratte]

Meine Katzen könnten ja abhauen. Wollen die aber nicht....   

War es nicht sogar so, dass die Katzen vom Menschen gar nicht domestiziert wurden, sondern sich ihm vielmehr irgendwie angeschlossen haben?

Genauso wie der Wolf - der dadurch zum Hund geworden ist. Dadurch haben sie z.B. auch erst begonnen zu bellen. Ein Wolf macht nicht soviel über "Sprache", dass hat sich erst über das Zusammenleben mit dem Menschen entwickelt.

Das tun jetzt auch die Füchse:
http://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/wissen/Fuechse-in-der-Stadt-article367908.html

http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachrichten/fuechse-passen-sich-der-grossstadt-an-1.1130648

...Apropos Stadtfuchs: Es gibt ihn tatsächlich. Er unterscheidet sich von seinem Verwandten auf dem Lande durch einen leicht veränderten genetischen Code, hat sich bereits an die städtische Umgebung und die Vorteile, die sie ihm bringt, gewöhnt.

Auch die werden sich in Richtung Hund entwickeln, wenn sie noch näher an den Menschen rücken. Ist schon mal erforscht worden, muss ich aber suchen.

Edit hat schon etwas gefunden: http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2006/0606/004_hunde.jsp

[Omikronn]

Bezüglich den domestizierten Füchsen gibts auch ein SB-Artikel: http://scienceblogs.de/hier-wohnen-drachen/2012/08/24/wie-tiere-zu-haustieren-wurden-das-fuchs-experiment/

[Groucho]

Meine Katzen könnten ja abhauen. Wollen die aber nicht....   

War es nicht sogar so, dass die Katzen vom Menschen gar nicht domestiziert wurden, sondern sich ihm vielmehr irgendwie angeschlossen haben?

Eigentlich domestizieren Katzen ihre Halter.

[The Doctrix]

Meine Katzen könnten ja abhauen. Wollen die aber nicht....   

War es nicht sogar so, dass die Katzen vom Menschen gar nicht domestiziert wurden, sondern sich ihm vielmehr irgendwie angeschlossen haben?

Eigentlich domestizieren Katzen ihre Halter.

Gib den Stubentigern sowas wie einen opponierbaren Daumen, und sie verlassen uns (weil sie uns dann nicht mehr zum Dosenöffnen und Kloputzen brauchen).