Beschneidung von Jungen aus religiösen Gründen ist strafbar

[Ratiomania]

Da ist es auch schwierig, wenn traditionalistische Menschen "von innen" kommen und sagen: "Kein Problem! - Ihr könnt doch wohl eure Gesetze mal eben ein bisschen ändern...!"

/fixed !


Bzw so könnte man das auch sehen! 

[P.Stibbons]

Klar:

deswegen wurde ja auch der Ethikrat befragt und sollen das Parlament bzw Juristen entscheiden - damit nicht eine einzelne Gruppe kommt und sagt   "Kein Problem! - Ihr könnt doch wohl eure Gesetze mal eben ein bisschen ändern...!"

edit:

die jüdische Community hat sich übrigens, aufs Ganze gesehen, nach dem Kölner Urteil bemerkenswert zurückgehalten und lediglich darum gebeten, dass baldmöglichst Rechtssicherheit hergestellt wird

[P.Stibbons]

Hier übrigens ein interessanter Nebenbefund, über den ich heute gestolpert bin - aus dem Jahr 2008:

...Regine Rapp-Engels, Vizepräsidentin des Deutschen Ärztinnenbundes, fragt, warum "immer nur für Frauen" etwas gemacht und nicht an Alternativen für Männer" gedacht werde: "Penisbeschneidungen schützen nachweislich vor HPV. Warum erfolgt hierzu keine Kampagne? Und warum wird die Impfung nicht für Männer beworben?" Schließlich stecken sie die Frauen an. Aber Frauen sind ein dankbarer Ansprechpartner beim Thema Gesundheit – und sie werden deshalb auch kräftig umworben. "Im Vergleich zur HPV-Impfung ist der Hype um den PSA-Test zur Früherkennung von Prostatakrebs ja schnell wieder abgeebbt", sagt Glaeske. "Glücklicherweise. Denn auch hier warten viele Experten noch immer auf Studien, die einen Nutzennachweis zeigen sollen."...

http://www.welt.de/wissenschaft/krebs/article2960232/Impfung-gegen-Gebaermutterhalskrebs-ist-umstritten.html

Man kann eben alles instrumentalisieren... 

[Dr. Ici Wenn]

HPV Impfungen sind doch für männliche Wesen epidemiologisch gesehen genauso sinnvoll. Interessiert wohl wegen der Kosten grad keinen.

[P.Stibbons]

Mir ging es eigentlich nur um den schönen Satz

"Penisbeschneidungen schützen nachweislich vor HPV. Warum erfolgt hierzu keine Kampagne?

Das klang damals sicher emanzipatorisch-cool ... sollte es zumindest.
Heute käm das nicht so gut an - times they're a'changin'

[Dr. Ici Wenn]

Ich glaube nicht, dass der Punkt hier auch nur irgendwas mit der üblichen Abwägung medizinischer Maßnahmen zu tun hat.

Was mich, so ganz allgemein gesagt, unglaublich ärgert ist dieses permanente Verlangen nach Respekt und Toleranz der Traditionellen, die aber selber nicht bereit sind, eine andere Sichtweise als ihre zu tolerieren. Ich finde Menschenrechte, wie wir sie gerade haben, allgemeinverständlich und klar, ziemlich cool.
Ich finde, man sollte Babys nicht die Vorhaut wegschnibbeln, nur, weil das in einem altenBuch so steht.

[P.Stibbons]

Ich habe die ganze Debatte eigentlich ziemlich satt.

Dem letzten Satz in dem von mir verlinkten Verfassungsblog-Artikel stimme ich allerdings uneingeschränkt zu:

...Dennoch: die Herausforderungen des Rechtspluralismus bekommen wir nur auf der Grundlage fundierten Wissens um religiöse und kulturelle Traditionen in den Griff. Wo die einfach als vorgestrig abgeschrieben werden und man geschichtsvergessen nur auf das nackte Recht setzt, ist der clash of cultures vorprogrammiert. Mit leichtfertigen Unterstellungen religiös-kultureller Voreingenommenheit droht uns tatsächlich, was manche Kommentatoren bereits beschwören: ein veritabler Kulturkampf.

http://verfassungsblog.de/rechtspluralismus-und-seine-grundlagen-anmerkungen-zu-reut-paz/

Menschenrechte, wie wir sie gerade haben, allgemeinverständlich und klar, ziemlich cool.

Deshalb gibts ja auch Organisationen wie die Citizens Commission of Human Rights, weil alle das cool finden...  no offence meant...

[Dr. Ici Wenn]

Ich hab das Thema auch satt. Vor allem, wenn einem unterstellt wird, mal wieder geschichtsvergessen zu agieren.
Und diverse Clashs off sonstwas andieWand gemalt werden.
Ich zieh ja kein Schwert raus, wenn ein Kind beschnitten wird. Ich finds nur Scheiße.  So ganz persönlich u d privat.

Ich finde es eher übelst, wenn man mit so einer Meinung gleich mal in antisemitische Kreise verortet wird - nicht hier, aber das ist so der Tenor.

[P.Stibbons]

Und diverse Clashs off sonstwas andieWand gemalt werden.

Die sind doch real schon da - das zumindest hat die Debatte drastisch offenbart.

[Dr. Ici Wenn]

Und diverse Clashs off sonstwas andieWand gemalt werden.

Die sind doch real schon da - das zumindest hat die Debatte drastisch offenbart.

Weiss ich nicht, ob man so eine Rechtsunsicherheit soweit aufblasen muss.

Das ist bisschen wie mit den Atomkraftwerken. Plötzlich ist alles anders, während es exakt so ist wie vorher.

[P.Stibbons]

diverse Clashs

Die sind doch real schon da - das zumindest hat die Debatte drastisch offenbart.

Ich bezog mich eher auf diverse öffentlich geäußerte Meinungen in Blogs und Kommentarspalten - ja, auch diese Karikaturen.

[P.Stibbons]

Amüsant und provokant finde ich jedoch immer wieder diese Kolumne - sie offenbart das absurde Element dieser Diskussion:

http://www.welt.de/kultur/article107299253/Pornografische-Debatte-mit-maximaler-Erregung.html

Und nachdenkenswert bis entlarvend diese hier - vor allem die Erinnerung an ein grausiges Fehlurteil, das noch nicht allzu lange zurück liegt:

http://www.welt.de/kultur/article107923098/Wie-viel-Zivilcourage-passt-auf-eine-Vorhaut.html

[Omikronn]

http://www.welt.de/kultur/article107299253/Pornografische-Debatte-mit-maximaler-Erregung.html

Der Artikel ist leider weg ...

[Monteverdi]

http://www.welt.de/kultur/article107299253/Pornografische-Debatte-mit-maximaler-Erregung.html

Der Artikel ist leider weg ...

Ich kann den Artikel aufrufen - vielleicht einfach noch einmal probieren...

[Omikronn]

Stimmt, jetzt gehts