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Feinstofflichkeit - Volkamer's Theorie

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Begonnen von gh1790, 27. August 2011, 12:19:34

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gh1790

Zur Einleitung: Das nachfolgende wollte ich ursprünglich als Diskussionsbeitrag in wikipedia/Interpretationen_der_Quantenmechanik veröffentlichen - hätte aber dort den Rahmen überschritten (enthält etwas mehr als für die Verbesserung eines Artikels notwendig ist).
Ask a foolish question - Zur Frage der Deutung der Quantenmechanik
" Fragen zur Ontologie der Quantenmechanik lassen sich weder mit experimentellen noch mit theoretischen Methoden der Physik beantworten, ..."
Anstatt eine Erklärung abzuverlangen, warum dies nicht (grundsätzlich) möglich sein sollte, möchte ich hier eine Theorie erwähnen, die nicht nur eine (anschauliche, physikalische) Erklärung für die "Quantenmysterien" liefert, darüberhinaus auch in großem Umfang die experimentell ermittelten Eigenschaften der Elementarteilchen und noch weitere offene Fragen der Physik, beispielsweise nach der dunklen Materie und Energie, erklären kann. Insbesondere ist es dem Author dieser Theorie gelungen (im Kontext dieser Fragen besonders wichtig), die de Broglie-Wellenlänge aus einem Geschehen auf einer angenommenen Ebene unterhalb der Ebene der Elementarteilchen (mathematisch) abzuleiten.

Um zu verstehen, wie letzeres  gemeint ist, sei erwähnt, dass nach der Veröffentlichung der Speziellen Relativitätstheorie der Äther von Einstein als Erklärung für physikalisches Geschehen als nicht notwendig betrachtet wurde und deshalb als nicht existent angesehen wurde - was weitgehend bekannt ist.  Offensichtlich weniger bekannt ist, dass Einstein dies nach der Veröffentlichung der Allgemeinen Relativitätstheorie widerrufen hat und den Äther als notwendigen Bestandteil  dieser Theorie erklärt hat, z. B. 1920 in  http://wikilivres.info/wiki/Äther_und_Relativitätstheorie

Auch der Author der Theorie, Klaus Volkamer, hat sich die Auffassung zu eigen gemacht, dass die Annahme eines Äthers für eine tieferes Verständnis der Physik (und anderer Naturwissenschaften)  notwendig ist, wenngleich er auf einem anderen Weg wie Einstein dazugekommen ist. Es sei hier, bei der Erwähnung  der Relativitätstheorie, noch ergänzend nachgetragen, dass nicht nur die de Broglie-Wellenlänge, sondern auch sämtliche Formeln der speziellen Relativitätstheorie gleichfalls von Volkamer abgeleitet wurden, aus dem  gleichen Ausgangsszenario heraus, von dem aus auch die de Broglie-Wellenlänge abgeleitet wurde. Zu allem Überfluss kann Volkamer auch noch eine höchst erstaunliche Menge an experimentell ermittelten Eigenschaften der Elementarteilchen voraussagen.
 
Auch Einstein hat sich bereits 1920 Gedanken über einen möglichen Zusammenhang von Äther und Elementarteilchen Gedanken gemacht, konnte aber noch keine Aussagen machen: "...; aber wir wissen nicht, ob er [der Äther] am Aufbau der die Materie konstituierenden elektrischen Elementarteilchen einen wesentlichen Anteil hat.".

Wie sich jetzt durch Volkamer gezeigt hat, ist es nicht nur grundsätzlich möglich, eine anschauliche, physikalische Erklärung für die "mysteriösen" empirischen Befunde der Quantenphysik und deren (zutreffenden) mathematischen Beschreibung auf der Basis eines angenommenen Äthers abzugeben. Er hat ein sehr detailliert ausgearbeitetes, umfassendes Theoriengebäude geschaffen, das im Stande ist, unser Weltbild beträchtlich zu erweitern, uns eine völlig neue, eine völlig verändernde Sicht der Dinge zu geben.  Auch die Tatsache, dass Einstein an die Existenz eines Äthers geglaubt hat und dies seither, wenn auch unausgesprochen, eine selbstverständliche Annahme der etablierten Physik ist, gelangt durch die Veröffentlichung von Volkamer's Theorie jetzt zunehmend in den Blickpunkt einer breiten Öffentlichkeit: "Die moderne, jeden Tag experimentell bestätigte Vorstellung des Raumvakuums ist ein relativistischer Äther. Wir nennen ihn nur nicht so, weil das Tabu ist." - Robert B. Laughlin, Nobelpreis für Physik 1998 (ich meine natürlich nicht, dass Laughlin diese Äußerung auf Grund von Volkamer's Theorie abgeben hat!).

Warum ist der Äther ein Tabu? - Aus der Sicht der etablierten Wissenschaften öffnet sich die Büchse der Pandora: Man kann, nur um ein Beispiel zu nennen, jetzt nicht mehr behaupten, die Homöopathie sei unwissenschaftlich mit der Begründung, durch die Verdünnungen sei der Wirkstoff nicht mehr vorhanden – die Wirkstoffinformation kann jetzt als in den Ätherteilchen gespeichert aufgefasst werden. Die ganze alternative Medizin erhält eine Rechtfertigung und noch viele andere "alternative" Vorstellungen über die Welt. Die etablierte Wissenschaft muss sich bedroht fühlen, weil sie durch den Äther dem Anschein nach nicht länger ein Monopol auf die Wahrheit besitzt.


Wolleren

Ich glaube nicht an Einstein, denn das hat er nicht verdient. Damit ist diese unsägliche ad hominem Argumentation erst mal vom Tisch.

Aber der "Author" hat schon Recht: mit etwas Äther scheint die Homöopathie gleich viel sinnvoller. Überhaupt erhält man feinstoffliche Lösungen zuverlässig durch geschickten Einsatz von Lösungsmitteln.

gh1790

Ergänzend zu meinem Beitrag:
Ich möchte ihn als Stellungnahme zum Artikel "Feinstofflichkeit", http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Feinstofflichkeit#Theorie_der_Volkamerschen_.22feinstofflichen_Materie.22 verstanden wissen.

Antitainment

Klingelt da ein Schwurbelglöckchen?

Ich bleibe lieber bei dem Herrn:
http://www.youtube.com/watch?v=K927o6aMISg

Vielleicht ist der Äther ja auch ein Tabu weil er unter das BtmG fällt - Aber zugegebenermaßen, damit wird die Homöopathie erklärbar, zumindest solange die Wirkung anhält.
http://www.youtube.com/watch?v=GmXGVDnPU9o

Zahlen, Statistiken ... das ist alles total Sarrazin! Ihr müsst richtig fühlen! FÜHLEN! Darum geht es.

gh1790

Lieber Antitainment,
ich bin ein wenig ahnungslos, keine Ahnung, was ein Schwurbelglöckchen ist, auch weiß ich nicht was BtmG bedeutet, aber das ist wahrscheinlich nicht so wichtig. Im übrigen - ich bin eine Physik-Laie, muss zugeben, dass ich das Buch von Volkamer nicht vollständig verstanden habe.

Der Harald Lesch ist wirklich ein lieber Herr und er hat ganz gut erklärt, was der Äther war - vor der SRT. Er hat nicht erklärt, was er nach der ART ist - jetzt!

Wie ich schon sagte: Jetzt ist er ein Tabu! Warum hat er nicht Stellung bezogen, zu dem was Einstein in http://wikilivres.info/wiki/%C3%84ther_und_Relativit%C3%A4tstheorie sagte (klicks mal an, ist ja nur einen Mausklick entfernt; habe eben getestet, dass der Link funktioniert, leider funktioniert er oben nicht!), z. B.  "Indessen lehrt ein genaueres Nachdenken, daß diese Leugnung des Äthers nicht notwendig durch das spezielle Relativitätsprinzip gefordert wird." und "Gemäß der allgemeinen Relativitätstheorie ist ein Raum ohne Äther undenkbar".

Ganz zum Schluss des 2. Teils ein vager Hinweis, vielleicht könnten dunkle Materie und Energie durch einen Äther erklärt werden und dass wir in der Situation sind, einen neuen Einstein zu benötigen (weil wir momentan nicht weiter wissen).

Binky

..... da fehlen mir die Worte.  ::)

In den Sinne: *plonk*

Antitainment

Als bildhaften Erklärungsversuch und möglichen Schwurbelglöckchentrigger biete ich zum besseren Verständnis das hier an:
http://www.youtube.com/watch?v=rmaCDoQa6b4&feature=player_embedded#!

Für weitere Fragen bitte an den Link von Ratiomania halten, da werden Sie geholfen.
Zahlen, Statistiken ... das ist alles total Sarrazin! Ihr müsst richtig fühlen! FÜHLEN! Darum geht es.

Belbo zwei

Zitat von: gh1790 am 27. August 2011, 21:12:45
"Indessen lehrt ein genaueres Nachdenken, daß diese Leugnung des Äthers nicht notwendig durch das spezielle Relativitätsprinzip gefordert wird." und "Gemäß der allgemeinen Relativitätstheorie ist ein Raum ohne Äther undenkbar".

Zumindest scheint Einstein in den 35 Jahren die er nach dem Vortrag noch forschte und dachte nicht viele Hinweise auf diesen "Äther" gefunden zu haben. Die Methode eine These aufzustellen, und diese zu beweisen indem ich behaupte ein zukünftiges Genie würde da schon drauf kommen ist wohl dann auch mehr Science Fiction als Wissenschaft. Aber vielleicht kommt ja ein neuer Freud der beweisst, dass die Esoteriker alle was an der Waffel haben.

Antitainment

Hoffentlich ist es kein Freud, sondern jemand vom Fach  ;D
Zahlen, Statistiken ... das ist alles total Sarrazin! Ihr müsst richtig fühlen! FÜHLEN! Darum geht es.

gh1790

ZitatZumindest scheint Einstein in den 35 Jahren die er nach dem Vortrag noch forschte und dachte nicht viele Hinweise auf diesen "Äther" gefunden zu haben.


Ja, es ist ihm offenbar nicht gelungen, eine umfassende Theorie aufzustellen; man kann aber davon ausgehen, dass er sich darum bemühte. Er hatte keinen Grund, öffentlich bekannt zu geben, dass er sich um so eine Theorie bemühte.


71hAhmed

Zitat von: gh1790 am 27. August 2011, 12:19:34
Um zu verstehen, wie letzeres  gemeint ist, sei erwähnt, dass nach der Veröffentlichung der Speziellen Relativitätstheorie der Äther von Einstein als Erklärung für physikalisches Geschehen als nicht notwendig betrachtet wurde und deshalb als nicht existent angesehen wurde - was weitgehend bekannt ist.  Offensichtlich weniger bekannt ist, dass Einstein dies nach der Veröffentlichung der Allgemeinen Relativitätstheorie widerrufen hat und den Äther als notwendigen Bestandteil  dieser Theorie erklärt hat, z. B. 1920 in  http://wikilivres.info/wiki/Äther_und_Relativitätstheorie

Zitat....Nach der allgemeinen Relativitätstheorie ist der Raum mit physikalischen Qualitäten ausgestattet; es existiert also in diesem Sinne ein Äther. Gemäß der allgemeinen Relativitätstheorie ist ein Raum ohne Äther(=physikalische Qualitäten) undenkbar; ....

Mit "Äther" meint Einstein hier ja wohl lediglich die "...physikalischen Qualitäten..." des Raumes, also nicht etwa ein separates Medium, das den Raum erfüllt und irgendwelche davon unabhängigen Eigenschaften aufweist.
Als Widerruf kann man das ja wohl nur unter größeren geistigen Verrenkungen bezeichnen.


Zitat von: gh1790 am 27. August 2011, 12:19:34
Wie sich jetzt durch Volkamer gezeigt hat, ist es nicht nur grundsätzlich möglich, eine anschauliche, physikalische Erklärung für die "mysteriösen" empirischen Befunde der Quantenphysik und deren (zutreffenden) mathematischen Beschreibung auf der Basis eines angenommenen Äthers abzugeben.

Die Quantenphysik funktioniert doch auch ohne einen "...angenommenen Äther...", wieso soll der jetzt auf einmal noch da einbezogen werden?
Nur, damit das ganze etwas anschaulicher wird ?

Zitat von: gh1790 am 27. August 2011, 12:19:34
Warum ist der Äther ein Tabu? -

Weil der Begriff "Äther" im physikalischen Sinne wissenschaftshistorisch eine bestimmte Bedeutung hat und es zu Verwirrung führt, ihn in anderem Sinn für die selben Phänomeme zu benutzen?

Zitat von: gh1790 am 27. August 2011, 12:19:34
Aus der Sicht der etablierten Wissenschaften öffnet sich die Büchse der Pandora: Man kann, nur um ein Beispiel zu nennen, jetzt nicht mehr behaupten, die Homöopathie sei unwissenschaftlich mit der Begründung, durch die Verdünnungen sei der Wirkstoff nicht mehr vorhanden – die Wirkstoffinformation kann jetzt als in den Ätherteilchen gespeichert aufgefasst werden.

So geht das nicht, einerseits Einstein als Kronzeugen für den Äther zu zitieren und andererseits den letzten Satz der Rede nicht zu berücksichtigen:

Zitat..Dieser Äther darf aber nicht mit der für ponderable Medien charakteristischen Eigenschaft ausgestattet gedacht werden, aus durch die Zeit verfolgbaren Teilen zu bestehen; der Bewegungsbegriff darf auf ihn nicht angewendet werden.

Welche nichtexistenten Teile sollen denn dann die Information tragen und mit existierenden Teilchen wechselwirken?

Zitat von: gh1790 am 27. August 2011, 12:19:34
Die ganze alternative Medizin erhält eine Rechtfertigung und noch viele andere "alternative" Vorstellungen über die Welt. Die etablierte Wissenschaft muss sich bedroht fühlen, weil sie durch den Äther dem Anschein nach nicht länger ein Monopol auf die Wahrheit besitzt.

Quatsch. Weder erhält die alternative Medizin noch anderer Alternativkram irgendeine Rechtfertigung noch verliert die Wissenschaft ein Monopol auf eine WahrheitTM, das sie weder beansprucht noch hat.

Belbo zwei

Zitat von: gh1790 am 27. August 2011, 12:19:34
/wiki/Äther_und_Relativitätstheorie[/url]
Warum ist der Äther ein Tabu? - Aus der Sicht der etablierten Wissenschaften öffnet sich die Büchse der Pandora: Man kann, nur um ein Beispiel zu nennen, jetzt nicht mehr behaupten, die Homöopathie sei unwissenschaftlich mit der Begründung, durch die Verdünnungen sei der Wirkstoff nicht mehr vorhanden – die Wirkstoffinformation kann jetzt als in den Ätherteilchen gespeichert aufgefasst werden. Die ganze alternative Medizin erhält eine Rechtfertigung und noch viele andere "alternative" Vorstellungen über die Welt. Die etablierte Wissenschaft muss sich bedroht fühlen, weil sie durch den Äther dem Anschein nach nicht länger ein Monopol auf die Wahrheit besitzt.

Welche "alternativen" Vorstellungen? z.B.
http://www.kryon.de/ ....ein Erzengel der sich feinstofflich materialisiert und die Welt umpolt?
Trolle? http://www.bilfinger.com/C125710E004ABFC5/CurrentBaseLink/W27H2CKB000WEBTDE
Schamanen
http://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinungen_und_Wallfahrt_in_Lourdes.
.

Sie machen einfach den alten Schwurblerfehler aus der Tatsache dass die Wissenschaft nicht alles erklären kann abzuleiten dass alles was nicht erklärbar ist als Beweis für jede esoterische Glaubensvorstellung herhalten kann.

gh1790

Zitat...ein zukünftiges Genie würde da schon drauf kommen

Dies Hoffnung hat der Harald Lesch geäußert, im 2. Teil des Videos über den Äther, ganz zum Schluss.

ZitatMit "Äther" meint Einstein hier ja wohl lediglich die "...physikalischen Qualitäten..." des Raumes, also nicht etwa ein separates Medium, das den Raum erfüllt und irgendwelche davon unabhängigen Eigenschaften aufweist.
Stimmt offensichtlich nicht! Er hat auch die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass der Äther die "gewöhnliche" Materie konstituieren könnte: "...; aber wir wissen nicht, ob er [der Äther] am Aufbau der die Materie konstituierenden elektrischen Elementarteilchen einen wesentlichen Anteil hat."

ZitatDie Quantenphysik funktioniert doch auch ohne einen "...angenommenen Äther...", wieso soll der jetzt auf einmal noch da einbezogen werden?
Nur, damit das ganze etwas anschaulicher wird ?
Ja, wir wissen schon genug, uns reicht's mit dem Erreichten!


gh1790

ZitatSo geht das nicht, einerseits Einstein als Kronzeugen für den Äther zu zitieren und andererseits den letzten Satz der Rede nicht zu berücksichtigen:

Ja, das ist die Frage: Wie muss man sich einen Äther vorstellen, der so beschaffen ist?