Neuigkeiten:

Wiki * German blog * Problems? Please contact info at psiram dot com

Main Menu

7.10. in Israel

Postings reflect the private opinion of posters and are not official positions of Psiram - Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram

Begonnen von Conina, 10. Oktober 2023, 08:55:43

« vorheriges - nächstes »

Max P

Zitat von: RPGNo1 am 13. April 2026, 07:10:28
Zitat von: Max P am 12. April 2026, 21:40:58Lediglich die nahezu vollständige Verwüstung aller Lebensgrundlagen dort war erfolgreich.
Bei dir endet das Blickfeld garantiert am Tellerrand. 
ZitatDas Gaza-Bilderbuch - Die andere Ebene der Realität
https://steady.page/de/u-m/posts/68b0cea6-91db-41e5-bbe9-d9eb1fd2c237
Dass es den Leuten dort unterm Strich angeblich noch ganz kommod geht, hatten wir ja schon.  ::)

ZitatSelbst wenn bis jetzt - wie von der Hamas behauptet - 71.000 Menschen getötet worden sein sollten, entspräche das etwa 3,5% der Bevölkerung. Im gleichen Zeitraum wurden mehr Menschen geboren. So etwas hält eine Gesellschaft schon aus. Das ist keine Verharmlosung, das ist deutsche, russische und chinesische Geschichte. So ist das in einem Krieg nun einmal.
Na eben! Sorry für den ganzen Bohei, ein bisschen Schwund ist schließlich immer und völlig normal. Der wird schon wieder zurechtkarnickelt. Vielleicht nach einem schönen Abend am Strand oder dem Einkaufsbummel. Always look on the bright side of live... 

Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.

HAL9000

Zitat von: Max P am 13. April 2026, 11:27:12Always look on the bright side of live...
Wenn man sich die passenden Textpassagen rosinenpickt, lässt sich leicht darüber empören.
Verpufft halt, wenn man den ganzen Text gelesen hat. Ist wie mit den gefilterten Bildern.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

RPGNo1

Zitat von: HAL9000 am 13. April 2026, 11:57:17
Zitat von: Max P am 13. April 2026, 11:27:12Always look on the bright side of live...
Wenn man sich die passenden Textpassagen rosinenpickt, lässt sich leicht darüber empören.
Verpufft halt, wenn man den ganzen Text gelesen hat. Ist wie mit den gefilterten Bildern.

"Weil nicht sein kann, was nicht sein darf"  ;)
Christian Morgernstern, Die unmögliche Tatsache, 1910

(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Max P

Zitat von: HAL9000 am 13. April 2026, 11:57:17
Zitat von: Max P am 13. April 2026, 11:27:12Always look on the bright side of live...
Wenn man sich die passenden Textpassagen rosinenpickt, lässt sich leicht darüber empören.
Verpufft halt, wenn man den ganzen Text gelesen hat. Ist wie mit den gefilterten Bildern.
Manchmal ist so eine Rosine eben nicht willkürlich herausgepickt, sondern steht leider pars pro toto.

Zitat von: RPGNo1 am 13. April 2026, 13:59:23"Weil nicht sein kann, was nicht sein darf"  ;)
Christian Morgernstern, Die unmögliche Tatsache, 1910
Die Ironie, dass ausgerechnet du diese Spruchweisheit in Bezug auf dieses Thema in Stellung bringst, entgeht dir völlig, oder?  ;)
Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.

HAL9000

Zitat von: Max P am 13. April 2026, 17:30:57sondern steht leider pars pro toto.
Nein! Steht sie in diesem Fall nicht. Hast du den Text gelesen? Wenn du dann trotzdem noch
bei deinem "pars pro toto" bleibst, bist du vernagelter, als ich bisher geglaubt habe.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

RPGNo1

Zitat von: Max P am 13. April 2026, 17:30:57Die Ironie, dass ausgerechnet du diese Spruchweisheit in Bezug auf dieses Thema in Stellung bringst, entgeht dir völlig, oder?  ;)
Ich antworte dir mit einem Zitat aus dem von mir verlinkten Artikel mit Hervorhebung.

ZitatIch könnte tausende solcher Fotos bringen.
Jeder könnte das. Jeder könnte sie finden. Jeder könnte sie veröffentlichen.

Die Medienkompetenz ist in der breiten Öffentlichkeit nicht ausgeprägt genug, das zu prüfen und zu verstehen. Und für eine Plattform wie diese ist es zu teuer, so viele Bilder zu bringen.

Um es nochmals sehr deutlich zu sagen:
Das bedeutet nicht, dass es im Gazastreifen kein Leid gibt. Selbstverständlich gibt es das. Es ist Krieg. In jedem Krieg gibt es Leid.

Aber es bedeutet, dass die Bilder, die wir durch die Medien sehen, Filter durchlaufen haben. Und vielleicht nicht ,,die Wahrheit" abbilden. Es bedeutet, dass zwei Wahrheiten gleichzeitig existieren können.
Und es bedeutet, dass wir zumindest hinterfragen sollten, ob die Narrative der Verhungernden und Erfrierenden stimmen können. Ob unser Bild im Kopf wirklich der Realität entspricht.

Oder ob wir nicht doch irgendwie manipuliert sind.

Ich hinterfrage die Narrative, die uns die Medien zwei Jahren präsentiert haben. Machst du das auch? Ich bezweifle es angesichts deiner Antworten. Dein Motto lautet: "Weil nicht sein kann, was nicht sein darf."

Übersetzt: Es kann nicht sein, dass der Gazastreifen nicht in Gänze nicht zerstört ist. Und es kann auch nicht sein, dass ein Teil der Bevölkerung (mit hoher Wahrscheinlichkeit Hamas-Kader und deren Unterstützer und Verbündete) nicht nur für Grundbedürfnisse kämpft, sondern in Wohlstand oder sogar Luxus lebt.

(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

HAL9000

Wie erwartet, wurde die Show-Veranstaltung wieder gestoppt.
Jetzt kann wieder aufmerksamkeitsheischend über "exzessive Gewalt" und "unmenschliche Behandlung"
gegenüber den "Gekidnappten" schwadroniert werden.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

RPGNo1

Zitat von: HAL9000 am 30. April 2026, 16:24:49Wie erwartet, wurde die Show-Veranstaltung wieder gestoppt.
Jetzt kann wieder aufmerksamkeitsheischend über "exzessive Gewalt" und "unmenschliche Behandlung"
gegenüber den "Gekidnappten" schwadroniert werden.

Was mich am Bericht des ORF ärgert: Dass der Sender von Hilfsschiffen spricht, obwohl ihm ganz klar sein muss, dass diese Propagandaaktion nichts mit Hilfe zu tun hat.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

HAL9000

Zitat von: RPGNo1 am Gestern um 11:30:50Was mich am Bericht des ORF ärgert:
Wenigstens ist der Bericht halbwegs neutral. Das Ganze als Propagandaaktion zu bezeichnen wäre es nicht.
Auch wenn es stimmt. Das könnte man in einen Kommentar verpacken, was der ORF meines Wissen nach aber in
der Form nicht machen darf. Er ist gesetzlich zu "Objektivität, Unparteilichkeit und Ausgewogenheit" verpflichtet
(was auch immer das im Detail bedeuten mag).
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

Max P

Zitat von: RPGNo1 am Gestern um 11:30:50Was mich am Bericht des ORF ärgert: Dass der Sender von Hilfsschiffen spricht, obwohl ihm ganz klar sein muss, dass diese Propagandaaktion nichts mit Hilfe zu tun hat.
Warum nicht? Es ist echte Hilfe bzw. wäre es gewesen. Die propagandistische Absicht steht dazu ja nicht im Widerspruch. 
Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.

RPGNo1

Zitat von: HAL9000 am Gestern um 11:41:30Wenigstens ist der Bericht halbwegs neutral. Das Ganze als Propagandaaktion zu bezeichnen wäre es nicht.
Es hätte vollkommen genügt, wenn der ORF den Begriff "Hilfe" weggelassen hätte, wie z.B.: "Israel fängt Schiffe der ,,Global Sumud Flotilla" ab".

Andererseits bin ich froh, dass die Fahrt der Flotille wie auch die Abfangaktion der IDF sich im Gegensatz zum letzten Jahr kaum in den Medien verfängt. Der Drops ist ausgelutscht. Das hatten sich die Aktivisten sicherlich anders vorgestellt.

(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

HAL9000

Zitat von: RPGNo1 am Heute um 08:53:14wenn der ORF den Begriff "Hilfe" weggelassen hätte
Nun, (ein bisschen) Hilfe wäre es ja gewesen, wenn auch nur als Feigenblättchen.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

Juliette

Zitat von: Max P am Gestern um 13:52:33Es ist echte Hilfe bzw. wäre es gewesen.

Bei aller Liebe: Echte Hilfe wären die paar Hilfsmittel in den paar Booten für die vielen Menschen, die Hilfe brauchen, ganz sicher nicht gewesen. Auch bei erfolgreichem "Durchbruch", wär da außer ein paar Fotos und Filmchen mit von der Hamas ausgewählten Menschen und Spesen nix gewesen, sozusagen. Und die Erwartung, dass man einfach so in ein Kriegsgebiet gelassen wird, ist ja wohl lächerlich. Warum fahren sie dann nicht auch gleich mit einem LKW-Konvoi in den Sudan an die Front? Vielleicht, weil das kein gemütlicher Bootsausflug werden würde.
"Die Zukunft war früher auch besser." Karl Valentin

Max P

Zitat von: Juliette am Heute um 10:42:04
Zitat von: Max P am Gestern um 13:52:33Es ist echte Hilfe bzw. wäre es gewesen.
Bei aller Liebe: Echte Hilfe wären die paar Hilfsmittel in den paar Booten für die vielen Menschen, die Hilfe brauchen, ganz sicher nicht gewesen. Auch bei erfolgreichem "Durchbruch", wär da außer ein paar Fotos und Filmchen mit von der Hamas ausgewählten Menschen und Spesen nix gewesen, sozusagen. Und die Erwartung, dass man einfach so in ein Kriegsgebiet gelassen wird, ist ja wohl lächerlich. Warum fahren sie dann nicht auch gleich mit einem LKW-Konvoi in den Sudan an die Front? Vielleicht, weil das kein gemütlicher Bootsausflug werden würde.
Machst du ihnen jetzt den Vorwurf, nicht mehr der "paar Hilfsmittel" an Bord gehabt zu haben? Sie haben versucht, das zu bringen, was sie eben bringen konnten (bzw. hätten bringen können, hätte man sie gelassen). Natürlich war es auch aktivistische Propaganda, und was die Hamas mit den Gütern gemacht hätte, wäre zweifellos auch sehr fragwürdig gewesen. 
Im Übrigen, die Gazaküste wird nicht erst seit dem 7. Okt. von Israel blockiert, sondern schon seit sehr viel längerer Zeit. 
Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.

RPGNo1

Zitat von: Max P am Heute um 13:00:40Machst du ihnen jetzt den Vorwurf, nicht mehr der "paar Hilfsmittel" an Bord gehabt zu haben?
Wie wäre folgendes? Die Aktivisten chartern ein ECHTES Handelsschiff, packen es bis obenhin mit Hilfsgütern voll und lassen es zu einem freigegebenen Hafen fahren und dort entladen. Israelische Behörden haben schon bei der ersten sog. Hilfsflotille in 2025 darauf verwiesen. Aber das bringt selbstverständlich keine dramatischen Filme und Nachrichten für die eigene Bubble ein und stellt Israel nicht als Bösewicht an den medialen Pranger. Zudem können sich die Aktivisti nicht genügend in moralischer Selbstgefälligkeit suhlen.


Zitat von: Max P am Heute um 13:00:40Im Übrigen, die Gazaküste wird nicht erst seit dem 7. Okt. von Israel blockiert, sondern schon seit sehr viel längerer Zeit. 
Im übrigen, Gaza wird schon seit sehr viel längerer Zeit zu Lande, zu Wasser und in der Luft von Israel UND Ägypten blockiert. Rate mal, warum.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.