Selenski-Memes etc.

[Peiresc]

Die Mehrheit der Russen auch nicht.

Woher willst Du das wissen? Empirie und nüchterne Überlegung sprechen dagegen. Es ist nun langsam an der Zeit, dass Du Deine Überlegungen mit Belegen unterfütterst.

[Max P]

Die Mehrheit der Russen auch nicht.

Woher willst Du das wissen? Empirie und nüchterne Überlegung sprechen dagegen. Es ist nun langsam an der Zeit, dass Du Deine Überlegungen mit Belegen unterfütterst.

Ich schrieb nicht, dass die Mehrheit der Russen gegen den Krieg sei, sondern dass sie nicht plündert und zerstört. Wieviele Russen das Plündern und Zerstören durch russische Soldaten gutheißen, ablehnen oder schlicht ableugnen, können wir nur mutmaßen. Es gibt da auch keine nüchternen Überlegungen, außer der Annahme, dass die Ansichten sehr vieler - mutmaßlich der meisten - Russen zur Ukraine-Invasion extrem von der Staatspropaganda beeinflusst sind.

Hier mal ein interessanter Youtubekanal: https://www.youtube.com/c/1420channel/videos. Die Aussagen in den Interviews (wohl alle aus Moskau) sind natürlich in gar keiner Weise repräsentativ, und viele Interviews wurden offensichtlich sehr verkürzt oder behandeln banale Dinge. Trotzdem geben sie m.E. einen kurzen Einblick in eine Art russischer Normalität. 

[Bachblüte]

@Bachblüte: Du nimmst Individuen als Analogie und Repräsentanten für nationale Großkollektive. Das ist ja genau das, was ich NICHT will und für falsch halte.

Deswegen habe ich eine Großfamilie mit sechs Brüdern als Beispielsystem gewählt. Du kannst das Beispiel aber jederzeit erweitern, indem Du sukzessive die Anzahl der Brüder und gleichzeitig die Anzahl der Ehemänner/Väter erhöhst. Du wirst feststellen, dass es unabhängig von der Anzahl der Brüder immer beim Gleichen bleibt.

[Peiresc]

Hier mal ein interessanter Youtubekanal: https://www.youtube.com/c/1420channel/videos.

Also bitte. Warum sagst Du nicht gleich, "google selber". Das ist nicht das, was als Beleg durchgehen kann.

[Max P]

Hier mal ein interessanter Youtubekanal: https://www.youtube.com/c/1420channel/videos.

Also bitte. Warum sagst Du nicht gleich, "google selber". Das ist nicht das, was als Beleg durchgehen kann.

Die Videos verstehe ich als Illustration, nicht als wasserdichten Beleg für irgendwas. Im Übrigen weiß ich aber auch gar nicht, was ich eigentlich belegen soll? Dass "das russische Volk" als ganzes und solches nicht die Ukraine überfallen hat? Das ist wohl offensichtlich. Dass die Mehrheit der Russen gegen diesen Krieg ist? Ich habe weder dies noch das Gegenteil behauptet.

[celsus]

Next gen Russian tank fitted with tactical snorkel to improve chances of surviving encounter with tractor.

https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1508093127055265797

[Peiresc]

Die Videos verstehe ich als Illustration, nicht als wasserdichten Beleg für irgendwas.

Okay. Interessant sind sie schon.

[Peiresc]

Next gen Russian tank fitted with tactical snorkel to improve chances of surviving encounter with tractor.

https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1508093127055265797

[Peiresc]

https://faridaily.substack.com/p/now-were-going-to-fck-them-all-whats?s=r

Stimmungsbild v. a. über die Elite (im ersten Teil auch ein wenig Daten über Bevölkerungsgruppen). Wagenburg-Mentalität, beleidigte Trotzreaktion, kollektive Größenfantasien (nicht anders als die Reichen in andern Ländern). Putin hat sie alle eingesammelt. Propaganda wirkt.

"When I saw what they were doing to those poor Paralympians, that was it for me... I don't care about iPhones, I can use a Chinese phone. I have a German car — let me drive a Chinese or Russian one instead. Now I understand that the boss is right, that this whole thing had to happen one way or another. They would have imposed these sanctions anyway," says a high-ranking civil servant, who a month ago was saying that Russia's imperial ambitions should be manifested in other ways, such as by growing a strong economy.

Über those poor Ukrainians scheint er nichts gesagt zu haben. Im Übrigen ist das völlig überzeugend. Wenn keiner in der peer group mehr einen dicken Mercedes kriegen kann, dann ist auch eine chinesische Nobelkarre absolut ausreichend (natürlich: nur in diesem Fall). Hauptsache teuer. Statussymbole sind nichts Statisches.

[sailor]

Man muss zur Kreml-Propaganda aber auch sagen, dass sie psychologisch betrachtet der Bevölkerung eine Menge Entlastung bietet. Man hat immer eine Ausrede für alles, was schief geht, die aber keinem in der In-group Russland weh tut: Im Zweifelsfall ist immer der Westen schuld. Die Sanktionen sind schuld, dass man wirtschaftlich nix auf die Reihe kriegt. Der Westen unterstützt die Nazis in der Ukraine, deswegen hat die Armee Schwierigkeiten... Immer waren es die anderen... und das geht seit hundert Jahren so. Wer hats erfunden? Die Bolschewiken... immer Sündenböcke suchen, verfolgen und wenns in der eigenen Gruppe keine mehr gibt, werden ausländische Saboteure und Diversanten erfunden.

[Peiresc]

Thread über die Stimmung in Moskau.
https://twitter.com/YudinGreg/status/1509758606689939497
Die Auswirkungen der Sanktionen sind gering, und in ein paar Monaten wird der Spuk vorbei sein. Eine gewisse Anspannung ist fühlbar. Bezeichnende Details:

Many families are split along the generational line, younger people prefer to abstain from discussing with parents. Parents are more willing to impose their view (probably deep inside they feel uncomfortable). A friend gets tons of messages from her mother about "Ukro-Nazis"

Das entspricht durchaus dem Eindruck, den man aus den oben von Max P erwähnten Straßeninterviews gewinnen kann, sowie anderen Berichten.
Und:

The tension is in the air, however. Several people have approached me to ask if I think there will be a war. This implies, of course, that there is currently no war. There is a belief that Poland could probably cause a war.

(Die Rhetorik polnischer Offizieller ist übrigens martialisch).

For many Russians, Putin is testing, once again, the ingrained belief that might makes right. Hubris is unlimited: one simply has to be impudent enough to become the master of the universe. The West is often said to be weak because it is not ready to risk a nuclear war.

Still, not much enthusiasm about military operation around. [...]

[Peiresc]

Aus dem jüngsten, sich gerade abrollenden Galeev-Faden (man weiß noch nicht, wo der hinführt):

Strelkov talks about professional soldiers [kontraktniki] refusing to leave to Ukraine en masse. When ordered to war, they simply quit their job. And nobody can do anything, because there is no war declared. They just lose their benefits. On the bright side, they keep their legs
https://twitter.com/kamilkazani/status/1509979072365056008

[Max P]

Aus dem jüngsten, sich gerade abrollenden Galeev-Faden (man weiß noch nicht, wo der hinführt):

Strelkov talks about professional soldiers [kontraktniki] refusing to leave to Ukraine en masse. When ordered to war, they simply quit their job. And nobody can do anything, because there is no war declared. They just lose their benefits. On the bright side, they keep their legs
https://twitter.com/kamilkazani/status/1509979072365056008

Stell dir vor, es ist Spezialoperation, und keiner geht hin...

[RPGNo1]

Die Auswirkungen der Sanktionen sind gering, und in ein paar Monaten wird der Spuk vorbei sein. Eine gewisse Anspannung ist fühlbar.

Die Auswirkungen in Moskau gering, weil russische Regierung und Lokalverwaltung alles dafür tun, den Schein der Normalität aufrecht zu erhalten. Als die DDR Mitte der 80er Jahre wirtschaftlich kurz vor dem Zusammenbruch war, wo waren die wenigsten Auswirkungen zu bemerken? (Ost-)Berlin, Hauptstadt der DDR.

[Peiresc]

In a video, an Ukrainian soldier plays a hometown folksong between fights. A few Chinese musicians decided to play the same song and made a mix. Music has no borders, pray for peace! Glory to Ukraine! Slawa Ukraini!
https://twitter.com/gzromeo/status/1510075064284184579

(mit Videclip, 1'20'')