Afghanistan

[Peiresc]

Der eine oder andere bezieht seine Selbstachtung u. a. daraus, nicht mit seinen breit gewälzten Ansichten und mit seinen zügellosen ad hominems zu langweilen, aber jeder wie er mag.

nicht allzu erfolgreich

https://forum.psiram.com/index.php?topic=15194.msg225399#msg225399

Kritik auch in deutlichen Worten und in einfacher Sprache

No problem. Das kann ich auch, falls Dir meine Meinung zu verdruckst ist.
https://forum.psiram.com/index.php?topic=15194.msg225510#msg225510

[Federvieh]

Na das konnte unseren Kreuzrittern mit ihrem teutonischem Kriegsgerät sicher nicht passieren. Wahrscheinlich mußten sich die sich ihre 3 Flieger bei den Nachbarn in Belgien und Holland zusammen schnorren. Und mit AKKs Tankkarte sind sicher nur 3 Flüge drin.

Dies um dann mit einem Flug ganze 7 Leute zu evakuieren. Die waren sicher die einzigen die einen aktuellen Corona Test vorlegen konnten.. der Rest, Pech gehabt ein andermal vielleicht.

Bei den ach so bösen Amis sah das immerhin so aus:


Wenigstens hatte die Alte 'nen schönen Abend, während in Kabul Menschen aus dem Flieger fallen.
https://www.cicero.de/innenpolitik/afghanistan-kanzlerin-merkel-abgedankt-bundeswehr-kino-filmpremiere

Man kann gar nicht so viel fressen wie man kotzen möchte.

Das Foto sieht aber bearbeitet aus. Guckt mal unten rechts.

Hier https://i.guim.co.uk/img/media/46d5bc63d7bb53a3e13a5c072803887797068667/0_0_1735_2200/master/1735.jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=cf4500ff7763e01dbe153b125be14a2a

[Peiresc]

Mich deucht, daß die 98% ungeimpften Afghan*Innen momentan bei Allah ganz andere Probleme als die Sorge vor einer Covid 19 Infektion haben.

Irgendwo hatte ich gelesen, dass Hunger ein echtes Problem in Afghanistan ist. Dennoch würde ich das allein noch nicht gelten lassen. Auch in Diktaturen fahren die Straßenbahnen gelegentlich weiterhin.

Zahra Karimi @ZahraKarimi202 2 Std.
Day 5
I'm out now; things are almost normal. There are girls wearing their usual outifts. Women are wearing longer dresses.I passed by a Talib with my mask on. I heard shooting once which suddenly terrified people. A lot more people are outside today and more places are open.

Aber ich verstehe Dein Misstrauen. Lauterbach scheint auch einen kompletten Plan über die Infrastruktur zur Impfung in der Aktentasche zu haben, den er nur nicht hat gucken lassen. Vielleicht findet sich ja ein Journalist, der ihn danach fragt. Oder anders: es kommt ihm wohl hauptsächlich auf seine Bugwelle an.

----

Der ehemalige CIA-Chef für Terrorabwehr sagt: wenn Biden erzählt, dass er von der Geschwindigkeit des Taliban-Vormarsches überrascht worden ist, dann hat er seine Briefings nicht gelesen. Ein solches Szenario ist ihm als eine Variante vorgelegt worden.
Ein längerer Artikel mit einem Haufen weiterer Details.
https://www.justsecurity.org/77801/cias-former-counterterrorism-chief-for-the-region-afghanistan-not-an-intelligence-failure-something-much-worse/

[sailor]

Das Problem an Briefings und Szenarien ist, dass sich Entscheider immer aussuchen können, welches sie als Grundlage ihrer Entscheidungen nehmen. Im Falle Afghanistans ist die westliche Politik IMMER vom für sie positivsten Szenario ausgegangen. Darüber hinaus ist wichtig zu wissen, wie es überhaupt zu dem Einsatz kam... das Ziel war die Ausschaltung der Taliban als strategische Partner von Al Quaida. Nationbuilding war kein primäres Ziel, die Lage in Afghanistan war zwar bekannt, aber nicht auf politischer Entscheiderebene relevant für den Westen vor dem 11.9. Somit gab es zu Beginn des militärischen Einsatzes keine wirkliche Planung für die Nation. Verstärkt wurde dies durch die schnelle Niederlage der Taliban, es kam allen so leicht vor, geht halt von allein. Und danach lief vieles ja auch erstmal. Wenn man bei 0 anfängt, dann sind die ersten Erfolge auch schnell da. Was dann aber kam, war Tribalismus (Aufspaltung in "Stäme", Verteilung von Posten/Geld nach Familienzugehörigkeit), Korruption (das Füllhorn westlicher Gelder musste ja "verteilt" werden) und Verantwortungslosigkeit (im Zweifelsfall springt "der Besatzer" ja ein). Wirklicher Druck zum Aufbau eigener tragfähiger Strukturen wurde nicht aufgebaut, die Organisation des gesamten "Einsatzes" (also die Kombination aus militärischen und zivilen Maßnahmen/Organisationen) begünstigte Verschwendung/Veruntreuung. Positives Verhalten hatte keine Vorteile ggü. unehrlichen Verhalten... aus dem Bereich Sicherheitskräfte/Militär habe ich da einige heftige Beispiele mitbekommen (von Kameraden aus dem Einsatz dort).

[Peiresc]

einen kompletten Plan über die Infrastruktur zur Impfung in der Aktentasche

Auch das muss ich nochmal abschwächen. Ich habe gerade ein Interview gehört mit dem deutschen Botschafter in Afghanistan. Es gibt neben der politischen/militärischen auch eine humanitäre Hilfe z. B. für grenznahe Flüchtlingscamps in Nachbarländern, die auch jetzt nicht eingestellt werden wird. Wenn man nicht verlangt, dass die Impfung nur von Ärzten mit deutschem Staatsexamen verabreicht wird, dann sollte sie also nicht prinzipiell unmöglich sein. 

[celsus]

Bin unsicher, ob hier oder im Amerika-Thread ... egal.



https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_J._O%27Neill

[Sauropode]

Mich wundert das alles nicht mehr. Da wird versucht, in einer tribalistischen Gesellschaft unsere Vorstellung davon überzustülpen, wie das dort zu laufen hat. Die nunmehr geflüchtete Regierung war wohl korrupt bis zur Nasenspitze und entsprechend unbeliebt. Offensichtlich gibt es auch keine anderen zivilen Strukturen, die Stabilität versprechen. Die Taliban waren nie besiegt, sondern warteten wie die Ratten in ihren Löchern, um wieder an die Macht zu kommen. Ich bin mir nicht sicher, ob der Westen naiv bzw. dumm ist, ignorant oder bösartig. Das war doch ne Sache mit Ansage.

[kosh]

Bin unsicher, ob hier oder im Amerika-Thread ... egal.



https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_J._O%27Neill

Their county. Noch Fragen?

[Federvieh]

So weit mir bekannt, bilden sich die Taliban hauptsächlich aus Pashtunen, welche die größte ethnische Gruppe in Afghanistan darstellen und deshalb der Meinung sind, sie sollten doch das sagen haben, wobei sie dabei nicht die Mehrheit der Bevölkerung stellen. Sie gängeln quasi den Rest der Bevölkerung. Es ist wirklich tragisch. Wobei ich nicht weiß, wie hoch der Rückhalt innerhalb der Pashtunen wirklich für sie ist. Weiß da jemand was?

[Bloedmann]

Der eine oder andere bezieht seine Selbstachtung u. a. daraus, nicht mit seinen breit gewälzten Ansichten und mit seinen zügellosen ad hominems zu langweilen, aber jeder wie er mag.

nicht allzu erfolgreich

https://forum.psiram.com/index.php?topic=15194.msg225399#msg225399

Kritik auch in deutlichen Worten und in einfacher Sprache

No problem. Das kann ich auch, falls Dir meine Meinung zu verdruckst ist.
https://forum.psiram.com/index.php?topic=15194.msg225510#msg225510

Gottchen. Es wird auch beim x'sten Mal nicht spannender zu erfahren, daß Du hier die Deutungshoheit beanspruchst.

[Bloedmann]

Das Foto sieht aber bearbeitet aus. Guckt mal unten rechts.

Hier https://i.guim.co.uk/img/media/46d5bc63d7bb53a3e13a5c072803887797068667/0_0_1735_2200/master/1735.jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=cf4500ff7763e01dbe153b125be14a2a

Sorry, ich kann auch mit Lesebrille da keinen Unterschied erkennen. Das Bild ging doch auch durch alle Medien, welchen Zweck hätte eine Manipulation?

Apropos...

[Bloedmann]

Mich deucht, daß die 98% ungeimpften Afghan*Innen momentan bei Allah ganz andere Probleme als die Sorge vor einer Covid 19 Infektion haben.

Irgendwo hatte ich gelesen, dass Hunger ein echtes Problem in Afghanistan ist. Dennoch würde ich das allein noch nicht gelten lassen. Auch in Diktaturen fahren die Straßenbahnen gelegentlich weiterhin.

Zahra Karimi @ZahraKarimi202 2 Std.
Day 5
I'm out now; things are almost normal. There are girls wearing their usual outifts. Women are wearing longer dresses.I passed by a Talib with my mask on. I heard shooting once which suddenly terrified people. A lot more people are outside today and more places are open.

Aber ich verstehe Dein Misstrauen. Lauterbach scheint auch einen kompletten Plan über die Infrastruktur zur Impfung in der Aktentasche zu haben, den er nur nicht hat gucken lassen. Vielleicht findet sich ja ein Journalist, der ihn danach fragt. Oder anders: es kommt ihm wohl hauptsächlich auf seine Bugwelle an.

Der Punkt geht an Dich. Irgendwie. Auch. Aber jeder nur ein Kreuz.
----

Der ehemalige CIA-Chef für Terrorabwehr sagt: wenn Biden erzählt, dass er von der Geschwindigkeit des Taliban-Vormarsches überrascht worden ist, dann hat er seine Briefings nicht gelesen. Ein solches Szenario ist ihm als eine Variante vorgelegt worden.
Ein längerer Artikel mit einem Haufen weiterer Details.
https://www.justsecurity.org/77801/cias-former-counterterrorism-chief-for-the-region-afghanistan-not-an-intelligence-failure-something-much-worse/

https://www.welt.de/politik/deutschland/article233212459/Afghanistan-Frau-Merkel-hat-das-getan-was-sie-am-besten-kann-nichts.html

Die Opposition macht der Bundesregierung schwere Vorwürfe wegen der dramatischen Situation in Afghanistan. ,,Wir haben es mit einem kollektiven Versagen zu tun", sagte der Grünen-Außenpolitiker Jürgen Trittin vor einer Sondersitzung des Auswärtigen Ausschusses des Bundestags am Mittwoch in Berlin. ,,Frau Merkel hat das getan, was sie am besten kann: nichts." Innenminister Horst Seehofer habe die Flüchtlingsabwehr höher gewichtet als das Leben von Menschen. ,,Und Heiko Maas hat dafür die Berichte geliefert, schönfärberische Berichte über die Situation in Afghanistan."

Wenn man sich die Berichte aus der Botschaft in Kabul anschaue, stelle man fest, dass es nicht so gewesen sei, dass man nichts gewusst habe, sagte Trittin weiter. ,,Die Einzigen, die natürlich nichts gewusst haben, wie üblich, war der Bundesnachrichtendienst. Aber das überrascht eigentlich heute niemanden mehr."

Wenn es nicht so grausam grausam wär...



Heee... Peiresc: #fuckthesytsem 

[Bloedmann]

Wer sich mal eine Schulstunde Zeit nehmen möchte:
https://youtu.be/xqWveOoSLXM

Afghanistan: Die Taliban an der Macht - Michael Lüders

[Bloedmann]

[HAL9000]

... Das Bild ging doch auch durch alle Medien, welchen Zweck hätte eine Manipulation? ...

Dein in #7 gepostetes Bild ist die beschnittene Variante, das auch von Wahnwichteln verwendet wurde, um zu "belegen",
dass nur Männer gerettet wurden. Aber selbst auf diesem Foto sind Frauen und Kinder zu erkennen.
Im Originalbild sind im vorderen Bereich sehr viele Frauen zu erkennen.
https://www.mimikama.at/aktuelles/afghanistan-maenner-frauen-kinder/