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Psiram - Kein Herz für Verlierer

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Begonnen von BasementBoi, 20. Mai 2014, 17:57:35

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sweeper

@BasementBoi:
Und worauf gründest du diese deine Einschätzung?
Und benutzt auf Twitter im gleichen Atemzug das Wort "Science" ?
With magic, you start with a frog and end up with a prince.
With science, you start with a frog, get a PhD and are still left with the frog you started with...


Terry Pratchett

BasementBoi

Zitat von: sweeper am 03. Juni 2014, 07:15:19
@BasementBoi:
Und worauf gründest du diese deine Einschätzung?
Und benutzt auf Twitter im gleichen Atemzug das Wort "Science" ?

Z.B: http://pflasterritzenflora.ppsk.de/gibt-es-psychische-krankheiten/


gesine2

Zitat....oder auch.
wobei Dein Vorschlag imho wesentlich wesentlicher ist, Belbo.
_____________________
ne schöne jrooß, gesine2

Groucho

Zitat von: BasementBoi am 03. Juni 2014, 09:38:34
Zitat von: sweeper am 03. Juni 2014, 07:15:19
@BasementBoi:
Und worauf gründest du diese deine Einschätzung?
Und benutzt auf Twitter im gleichen Atemzug das Wort "Science" ?

Z.B: http://pflasterritzenflora.ppsk.de/gibt-es-psychische-krankheiten/

Ulrich Gresch existiert doch überhaupt nicht.Ich ändere meine naturalistische Sicht natürlich gerne, wenn mir jemand zweifelsfrei einen Biomarker für seine Existenz nennen kann. Bis dahin ist er eine reine Erfindung. Man hat Dir einen Bären aufgebunden.

pelacani

ZitatEs gibt keine "psychischen Krankheiten"! [...] Man zeige mir, und dies wäre die einfachste Lösung, einen Depressiven, einen Schizophrenen, einen Menschen mit Zwangsstörung, beispielsweise, der einen Biomarker aufweist, der eindeutig mit einem körperlich krankhaften und ursächlich verantwortlichen Prozess bei dem Betroffenen zusammenhängt.
http://pflasterritzenflora.ppsk.de/gibt-es-psychische-krankheiten/
Ah, endlich mal einer mit Durchblick. Man zeige mir einen Kranken mit Migräne, essentiellem Tremor, Dystonie beispielsweise, der einen Biomarker aufweist. Alle nur ,,Opfer einer Mutmaßung", alle nur von den Ärzten erfunden, damit ,,sie eine Menge ,Patienten' behandeln können".

sweeper

@BasementBoi:

Der HU Gresch lebt halt in seiner eigenen kleinen Welt (man kennt ihn dort...) und liest nur das, was seine Vorurteile bestätigt: Cherrypicking pur.

Wir hatten ihn neulich schon mal:

http://forum.psiram.com/index.php?topic=12864.msg164651#msg164651
With magic, you start with a frog and end up with a prince.
With science, you start with a frog, get a PhD and are still left with the frog you started with...


Terry Pratchett

Groucho

Zitat von: sweeper am 03. Juni 2014, 13:16:39
Der HU Gresch lebt halt in seiner eigenen kleinen Welt

Schöne Biotope; Kellergewölbe, Pflasterritzen ...

sweeper

@Groucho:
Mit Pflasterritzen-Besiedlung verhält es sich so: das kann ganz hübsch aussehen und wirkt so genügsam.
Wenn man das Zeuch aber nicht zwischendurch entfernt, verschiebt es die Platten und ruiniert dir die Wege...
With magic, you start with a frog and end up with a prince.
With science, you start with a frog, get a PhD and are still left with the frog you started with...


Terry Pratchett

BasementBoi

Zitat von: Pelacani am 03. Juni 2014, 11:19:29
ZitatEs gibt keine "psychischen Krankheiten"! [...] Man zeige mir, und dies wäre die einfachste Lösung, einen Depressiven, einen Schizophrenen, einen Menschen mit Zwangsstörung, beispielsweise, der einen Biomarker aufweist, der eindeutig mit einem körperlich krankhaften und ursächlich verantwortlichen Prozess bei dem Betroffenen zusammenhängt.
http://pflasterritzenflora.ppsk.de/gibt-es-psychische-krankheiten/
Ah, endlich mal einer mit Durchblick. Man zeige mir einen Kranken mit Migräne, essentiellem Tremor, Dystonie beispielsweise, der einen Biomarker aufweist. Alle nur ,,Opfer einer Mutmaßung", alle nur von den Ärzten erfunden, damit ,,sie eine Menge ,Patienten' behandeln können".

Vielleicht ließt Du auch mal die anderen Artikel auf der Seite.
Im übrigen stimmt auch Christoph Bördlein mit Gresch überein, das ein Abschied vom Krankheitsbegriff von nöten ist.

http://www.verhalten.org/angewandte/depression.html

Alles Spinner, oder?

pelacani

Zitat von: BasementBoi am 03. Juni 2014, 17:52:40
Zitat von: Pelacani am 03. Juni 2014, 11:19:29
ZitatEs gibt keine "psychischen Krankheiten"! [...] Man zeige mir, und dies wäre die einfachste Lösung, einen Depressiven, einen Schizophrenen, einen Menschen mit Zwangsstörung, beispielsweise, der einen Biomarker aufweist, der eindeutig mit einem körperlich krankhaften und ursächlich verantwortlichen Prozess bei dem Betroffenen zusammenhängt.
http://pflasterritzenflora.ppsk.de/gibt-es-psychische-krankheiten/
Ah, endlich mal einer mit Durchblick. Man zeige mir einen Kranken mit Migräne, essentiellem Tremor, Dystonie beispielsweise, der einen Biomarker aufweist. Alle nur ,,Opfer einer Mutmaßung", alle nur von den Ärzten erfunden, damit ,,sie eine Menge ,Patienten' behandeln können".

Vielleicht ließt Du auch mal die anderen Artikel auf der Seite.

Wenn der erste "Artikel" auf der Seite schon Schwachsinn ist, warum sollte ich mir die andern dann auch noch antun? Ich hab doch meine Zeit nicht im Lotto gewonnen.

pelacani

Zitat von: BasementBoi am 03. Juni 2014, 17:52:40
Im übrigen stimmt auch Christoph Bördlein mit Gresch überein, das ein Abschied vom Krankheitsbegriff von nöten ist.

http://www.verhalten.org/angewandte/depression.html

Alles Spinner, oder?

Das ist eine völlig andere Preisklasse:
ZitatZiel einer Fortentwicklung der Verhaltensanalyse auf dem Gebiet der Depression müsse daher, so Kanter, Callaghan, Landes, Busch und Brown (2004) eine Abkehr von der Methode ,,eine Diagnose – eine Behandlungsmethode" sein. Vielmehr sollte die Behandlung je nach der individuellen Symptomatik individualisiert erfolgen. Langfristig ist ohnehin ein Abschied vom medizinischen Krankheitsbegriff angezeigt.
Gemeint ist die sukzessive Auflösung des Krankheitsbegriffs (Morbus) in mehr syndromale oder stratifizierte Einheiten, in Richtung einer ,,personalisierten Medizin" (ein Begriff, unter dem jeder etwas anderes versteht - und er wird in so einer fernen Zukunft in Realitätsnähe rücken, dass ich das wohl nicht mehr erleben werde).

Es ist lächerlich, daraus eine ,,Übereinstimmung" zwischen Bördlein und Gresch herausleßen zu wollen.

BasementBoi

Zitat von: Pelacani am 03. Juni 2014, 19:24:45
Zitat von: BasementBoi am 03. Juni 2014, 17:52:40
Im übrigen stimmt auch Christoph Bördlein mit Gresch überein, das ein Abschied vom Krankheitsbegriff von nöten ist.

http://www.verhalten.org/angewandte/depression.html

Alles Spinner, oder?

Das ist eine völlig andere Preisklasse:
ZitatZiel einer Fortentwicklung der Verhaltensanalyse auf dem Gebiet der Depression müsse daher, so Kanter, Callaghan, Landes, Busch und Brown (2004) eine Abkehr von der Methode ,,eine Diagnose – eine Behandlungsmethode" sein. Vielmehr sollte die Behandlung je nach der individuellen Symptomatik individualisiert erfolgen. Langfristig ist ohnehin ein Abschied vom medizinischen Krankheitsbegriff angezeigt.
Gemeint ist die sukzessive Auflösung des Krankheitsbegriffs (Morbus) in mehr syndromale oder stratifizierte Einheiten, in Richtung einer ,,personalisierten Medizin" (ein Begriff, unter dem jeder etwas anderes versteht - und er wird in so einer fernen Zukunft in Realitätsnähe rücken, dass ich das wohl nicht mehr erleben werde).

Es ist lächerlich, daraus eine ,,Übereinstimmung" zwischen Bördlein und Gresch herausleßen zu wollen.

Herr Bördlein scheint das aber anders zu sehen, teilt er doch laut Eigenauskunft die Skepsis am Krankheitsbegriff mit Herrn Gresch. (Siehe Kommentare)

http://verhalten.wordpress.com/2014/05/02/nlp-als-pseudowissenschaft/

Belbo


BasementBoi

Zitat von: Belbo am 03. Juni 2014, 23:02:39
......cherrypicking......

Nö, es gibt ja gute Gründe, warum radikale Behavioristen den Krankheitsbegriff ablehnen. Das ist keine zufällige Übereinstimmung, sondern eine grundsätzliche.

Ich möchte Herrn Gresch & Herrn Bördlein hier natürlich nichts in den Mund legen, aber ich weiß warum beide 'psychische Krankheiten' mit Skepsis betrachten.