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Homeboy vs. Thedoctor

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Begonnen von The Doctrix, 14. August 2013, 10:48:19

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The Doctrix

Zitat von: KranzFonz am 14. August 2013, 10:15:05
Deine Antwort sagt mir, dass Du mich immer noch nicht verstehst.

Ich verstehe ganz gut. Du störst Dich daran, dass jemand für etwas in den Knast gehen könnte, dass er Deiner Meinung nach auch aus Versehen getan haben kann. Und dieses Versehen zweifle ich an. Was dann wiederum Deine weitere Argumentation sinnlos macht.

Aber vielleicht sollten wir die Diskussion hier in der Tat beenden, führt ja doch zu nix.
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

The Doctrix

Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

Homeboy

Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 10:49:26
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!

zum Verständnis: War deine Antwort ironisch gemeint?

The Doctrix

Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:57:01
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 10:49:26
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!

zum Verständnis: War deine Antwort ironisch gemeint?

Nö.
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

Homeboy

Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:02:38
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:57:01
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 10:49:26
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!

zum Verständnis: War deine Antwort ironisch gemeint?

Nö.

sonstwie zynisch und/oder unernst?

The Doctrix

Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 13:06:02
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:02:38
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:57:01
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 10:49:26
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!

zum Verständnis: War deine Antwort ironisch gemeint?

Nö.

sonstwie zynisch und/oder unernst?

Nope.
Auch nicht sarkastisch.
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

Homeboy

Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:33:24
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 13:06:02
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:02:38
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:57:01
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 10:49:26
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!

zum Verständnis: War deine Antwort ironisch gemeint?

Nö.

sonstwie zynisch und/oder unernst?

Nope.
Auch nicht sarkastisch.

würdest du diese Einstellung als demokratienah bezeichnen?

Edit: ich habe diese Aussage nämlich zynisch/ironisch gemeint.

The Doctrix

Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 14:12:11
Edit: ich habe diese Aussage nämlich zynisch/ironisch gemeint.

Tja, das solltest Du vielleicht in Zukunft kennzeichnen. Ironie im Internet ist nämlich so ein Problem, der Schuss geht oft genug nach hinten los.
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

Homeboy

Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 14:12:11
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:33:24
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 13:06:02
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:02:38
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:57:01
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 10:49:26
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!

zum Verständnis: War deine Antwort ironisch gemeint?

Nö.

sonstwie zynisch und/oder unernst?

Nope.
Auch nicht sarkastisch.

würdest du diese Einstellung als demokratienah bezeichnen?

Edit: ich habe diese Aussage nämlich zynisch/ironisch gemeint.

nachdem du bisher auf den Kern der Aussage nicht eingegangen bist:

Würdest du so eine Aussage als demokratienah bezeichnen?

The Doctrix

Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 17:55:07
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 14:12:11
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:33:24
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 13:06:02
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:02:38
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:57:01
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 10:49:26
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!

zum Verständnis: War deine Antwort ironisch gemeint?

Nö.

sonstwie zynisch und/oder unernst?

Nope.
Auch nicht sarkastisch.

würdest du diese Einstellung als demokratienah bezeichnen?

Edit: ich habe diese Aussage nämlich zynisch/ironisch gemeint.

nachdem du bisher auf den Kern der Aussage nicht eingegangen bist:

Würdest du so eine Aussage als demokratienah bezeichnen?

Durchaus. Oder würdest Du drakonische Strafen (wenn alles andere vorher nicht gefruchtet hat) als undemokratisch bezeichnen?

(Nota bene: "hängt sie höher" interpretiere ich als Intention, die Strafen immer weiter zu erhöhen, bis sie entweder wirksam abschrecken oder alle rücksichtslosen Raser wirksam am weiteren Rasen gehindert werden. Was durch Haftstrafen und Autoverwertung durchaus erreicht werden kann.)

Onkel Edi aus T. sagt:
Wie wäre es, wenn wir die Diskussion so lange verschieben, bis die ersten brauchbaren Zahlen vorliegen, ob durch die Änderung der Strafen in der Schweiz tatsächlich die Fälle von Raserei zurückgegangen sind oder nicht?
Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

Homeboy

Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 17:57:02
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 17:55:07
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 14:12:11
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:33:24
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 13:06:02
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 13:02:38
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:57:01
Zitat von: The Doctor am 14. August 2013, 10:49:26
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 10:46:21
die, meiner Ansicht nach, fruchtbarste Ebene dieser Diskussion - die juristische Ebene (gefolgt von der Politischen) - fällt permanent Polemiken und fehlendem Rechtsstaatsverständnis zum Opfer. In diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

rAmen!

zum Verständnis: War deine Antwort ironisch gemeint?

Nö.

sonstwie zynisch und/oder unernst?

Nope.
Auch nicht sarkastisch.

würdest du diese Einstellung als demokratienah bezeichnen?

Edit: ich habe diese Aussage nämlich zynisch/ironisch gemeint.

nachdem du bisher auf den Kern der Aussage nicht eingegangen bist:

Würdest du so eine Aussage als demokratienah bezeichnen?

Durchaus. Oder würdest Du drakonische Strafen (wenn alles andere vorher nicht gefruchtet hat) als undemokratisch bezeichnen?

(Nota bene: "hängt sie höher" interpretiere ich als Intention, die Strafen immer weiter zu erhöhen, bis sie entweder wirksam abschrecken oder alle rücksichtslosen Raser wirksam am weiteren Rasen gehindert werden. Was durch Haftstrafen und Autoverwertung durchaus erreicht werden kann.)

Deine Lesekompetenz ist schlecht.
Deswegen mal Klugscheißere von mir:
ZitatIn diesem Sinne: Hängt sie höher, allesamt! - Die Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.

Zur ironischen Polemik
ZitatHängt sie höher, allesamt!
Das ist NATÜRLICH ausgemachter Unsinn, wenn Hängen ist bereits eine Todesstrafe. Höher Hängen soll einerseits für mehr Sichtbarkeit und damit mehr Abschreckung sorgen - das das nicht funzt kennt man bereits aus Texas. Andererseits soll das höher Hängen sicherstellen, dass jemand wirklich tot ist, also töter als tot. Etwa so sinnvoll wie 5 mal Hängen oder erst Köpfen und dann Vierteilen.

Zur dahinterstehenden Logik
ZitatDie Logik dahinter: irgendwann gibts dann tatsächlich (auch) keine Raser mehr, wenn man das nur konsequent genug weiterverfolgt.
Ist im dem Texasbeispiel bereits angeklungen. Konsequente Weiterverfolgung bis es AUCH keine Raser mehr gibt ist letztlich so sinnig, wie Frieden auf Erden durch den ultimativen Aromaren Erstschlag.
Die Möglichkeiten Raserei zum Verschwinden zu bringen liegen entweder im Verschwinden von Fahrzeugen, die diese möglich machen oder im Verschwinden von Fahrern/innen, die diese Fahrzeuge nutzen. Da sich die Ironie auf die Todesstrafe (Erhängen) erhängen bezog, kommt das Verschwinden von Fahrzeugen nicht in Frage, wohl aber das Verschwinden von Menschen.

Was ich als Ironi schrieb und auch als solche kenntlich gemacht habe - denn im Kern geht es , wie auch immer begründet, um Massenmord und von dem distanziere ich mich gerne durch Ironie, dem hast du eben zugestimmt - vielleicht mangel Lesekompetenz unwissentlich.

Dennoch:
Härtere Strafen sind letztlich auch nur eine verklausilierte Spielart genau dieser Lesart, denn, was sind denn die immer härteren Strafen?  Das Ende der Skala der härtesten Strafen ist genau das, was ich eben beschrieb. Genau das ist dann durchaus ein Problem und von demokratischer Weltanschauung kann ich hier nichts erkennen.

Woran liegt das?


Edit: eben dein Edit gelesen: mir geht es dabei um etwas anders, als Zahlen, nämlich um die Einstellung, die du hier demonstrierst.

The Doctrix

Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

Homeboy

das Mitlesen und gelegentliche Mitschreiben hier treibt meinen Puls nur in die Höhe, wenn ich parallel dazu noch etwas wichtiges erledige.

Wie dargelegt, Deine Einstellung ist 1. nicht überzeugend und  2. undemokratisch. Du billigst implizit Massenmord wegen Geschwindigkeitsüberschreitungen - das ist totalitär und autoritär, vielleicht wäre sogar faschistoid zutreffend - und du regst dich dann über feinsinnige Ironie wie Berggorillas auf.

Danke für diese erhellende Darstellung deiner Persönlichkeit.

MrSpock

Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 18:43:56
und du regst dich dann über feinsinnige Ironie wie Berggorillas auf.


Ironie? Ja
Feinsinnig? Nein!
Von allen Seelen, die mir begegnet sind auf meinen Reisen, war seine die menschlichste. (In Memoriam Groucho)

Zitat aus Star Trek II.

Homeboy

Zitat von: MrSpock am 14. August 2013, 18:50:14
Zitat von: Homeboy am 14. August 2013, 18:43:56
und du regst dich dann über feinsinnige Ironie wie Berggorillas auf.


Ironie? Ja
Feinsinnig? Nein!

ich hätte subtil schreiben sollen. ist mir aber erst nach deinem hinweis eingefallen. danke :)