Vorschlag Ärzte Blacklist

[Herman Munster]

Ich war einmal während eines längeren Aufenthalts in einer Fremden Stadt in der Situation eine Arzt zu suchen.
Ich suchte in den gelben Seiten und sah mir die Homepages der entsprechenden Ärzte an und stellt erschrocken fest dass es gar nicht so einfach ist
einen Arzt zu finden der nicht gleichzeitig als Schamane arbeitet. 

Da kam mir die Idee einer diese Leute systematisch in einer Blacklist zu erfassen. Mir ist natürlich klar dass das die wenigen ehrenamtlichen Betreiber dieses Portals unmöglich können.
Mein Vorschlag wäre eine offene Wiki in die jeder der von einem Arzt ein pseudowissenschaftliches oder alternativmedizinisches Rezept erhält dieses gescannt in eine Liste eintragen kann.

Was hält Ihr davon?

[Landratte]

Ich war einmal während eines längeren Aufenthalts in einer Fremden Stadt in der Situation eine Arzt zu suchen.
Ich suchte in den gelben Seiten und sah mir die Homepages der entsprechenden Ärzte an und stellt erschrocken fest dass es gar nicht so einfach ist
einen Arzt zu finden der nicht gleichzeitig als Schamane arbeitet. 

Da kam mir die Idee einer diese Leute systematisch in einer Blacklist zu erfassen. Mir ist natürlich klar dass das die wenigen ehrenamtlichen Betreiber dieses Portals unmöglich können.
Mein Vorschlag wäre eine offene Wiki in die jeder der von einem Arzt ein pseudowissenschaftliches oder alternativmedizinisches Rezept erhält dieses gescannt in eine Liste eintragen kann.

Was hält Ihr davon?

Ich halte nichts davon.
Weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass diese - ich nenn es mal: "Zusatzqualifikationen" - meist nichts über die schulmedizinische Leistung aussagt. Bei mir hat es bisher immer gereicht, z.B. homöopathische Sachen einfach abzulehnen und die Sache war erledigt. Ich hab auch einen Physiotherapeuten der gleichzeitig Heilpraktiker ist und da auch manchmal so Anwandlungen hat. Er ist trotzdem der beste Physio den ich je hatte - den möchte ich auch nicht auf so einer Liste haben. Sind aber nur meine persönlichen Erfahrungen.

Und auch darüber hinaus macht mir so eine Idee Bauchschmerzen, kann das aber zumindest im Moment noch nicht begründen oder präzisieren.

[Elfenstaub]

Schwierig und eine Garantie für Probleme. Und vielleicht gar nicht so sinnvoll, in der Form. Wenn ein Arzt nicht drauf ist, bedeutet das nicht, dass er nicht doch Quatschmedizin anbietet.

Wie wäre es mit einer Whitelist?

[Elfenstaub]

Und auch darüber hinaus macht mir so eine Idee Bauchschmerzen, kann das aber zumindest im Moment noch nicht begründen oder präzisieren.

Vielleicht weil es ein wenig wie Gesinnungsprüfung daherkommt.

[Averell]

http://www.test.de/Gesetzliche-Krankenkasse-AOK-startet-Aerztecheck-4104701-4104705/

[Dr. Ici Wenn]

Was hält Ihr davon?

Nichts. Auch wenn ich die Begründung und den Wunsch völlig nachvollziehen kann. Nur kann EW so eine Arbeit unmöglich leisten, will man, dass es dabei gerecht und seriös zugeht.

Wenn überhaupt, dann wäre eine Whitelist das denkbarere Konzept, wie schon erwähnt wurde. Aber auch da: Wer soll die Informationen überprüfen, wie sichert man sich gegen Schleichwerbung ab, etc? Auch hier würde das den Umfang und die Möglichkeiten von Esowatch sprengen - wir haben ja noch ganz viele andere Themen.

Es gibt übrigens bereits solche Berwertungsportale, einfach mal nach Ärztebewertung suchen. 

[Forbidden]

Die meisten guten Ärzte, die zu tiefst von der evidence based medicine überzeugt sind machen auch in homöo und co, wenn der Patient das verlangt und will...

Und ich kann das mittlerweile auch nachvollziehen. Soll die Mutter beim Kinderarzt doch ihre Kügelchen kriegen fürs Kleine, wenn sie die unbedingt will, hilft der Placebo eben noch mit und allemal besser als wenn sie, weil sies eben nicht bekommt, zum nächsten Homöopathen abwandert oder gar den Kinderarzt wechselt und zu so nem Waldorfkarmafreak geht...

Mein Ortho und mein Kinderarzt halten das so, ich finde es legitim.

[Chris224]

Ich war einmal während eines längeren Aufenthalts in einer Fremden Stadt in der Situation eine Arzt zu suchen.
Ich suchte in den gelben Seiten und sah mir die Homepages der entsprechenden Ärzte an und stellt erschrocken fest dass es gar nicht so einfach ist
einen Arzt zu finden der nicht gleichzeitig als Schamane arbeitet. 

Da kam mir die Idee einer diese Leute systematisch in einer Blacklist zu erfassen. Mir ist natürlich klar dass das die wenigen ehrenamtlichen Betreiber dieses Portals unmöglich können.
Mein Vorschlag wäre eine offene Wiki in die jeder der von einem Arzt ein pseudowissenschaftliches oder alternativmedizinisches Rezept erhält dieses gescannt in eine Liste eintragen kann.

Was hält Ihr davon?

Mein Vorschlag wäre eine offene Wiki in die jeder der von einem Arzt ein pseudowissenschaftliches oder alternativmedizinisches Rezept erhält dieses gescannt in eine Liste eintragen kann.

Ich hatte mal was anderes Vorgeschlagen, so eine Art Heilertest, wo Leute, die sich möglicherweis auf Eso-Methoden berufen, diese aber gar nicht anwenden, aufgelistet wären. Da aber die meisten als "alternativ" angepriesenen Methoden, mal abgesehen von der phsyschologichen oder Placebo-mäßigen, überhaupt keine Wirkung entfalten können, selbst wenn sie wollten, hatte sich das für mich schnell erledigt.

http://www.anonym.to/?http://www.gwup.org/infos/themen-nach-gebiet/743-esoterik-und-physik?catid=56%3Aparawissenschaften
oder
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Hom%C3%B6opathie
und
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=PEMF

Das was du meinst geht aber schon in Richtung "Gedankenkontrolle". Viele Ärzte machen das aus der Not heraus. Da sollte man eher mal drüber nachdenken, wie man die Leistungen abrechnet, damit ein Arzt so was gar nicht nötig hat.
Dann erledigt sich so ein Schwachsinn fast von selbst.
Im übrigen kann und soll das jeder Patient selbst entscheiden dürfen, lediglich zum Nachdenken im Bezug auf so eine Entscheidung kann man anregen.
Das ist aber schwierig, da es ja einen eigentlichen Nachweis nicht gibt, und deswegen die meisten Entscheidungen dieser Art in den Bereich des Glaubens fallen. Da ist es schon besser, man kommt den Leuten da, wo es nicht gefährlich oder schädlich ist, entgegen, lässt sie glauben, was sie eben glauben wollen, entzieht ihnen aber nicht die Unterstützung dort, wo es wirklich notwendig ist.

Das was Landratte sagt:

Weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass diese - ich nenn es mal: "Zusatzqualifikationen" Augen rollen - meist nichts über die schulmedizinische Leistung aussagt. Bei mir hat es bisher immer gereicht, z.B. homöopathische Sachen einfach abzulehnen und die Sache war erledigt. Ich hab auch einen Physiotherapeuten der gleichzeitig Heilpraktiker ist und da auch manchmal so Anwandlungen hat. Er ist trotzdem der beste Physio den ich je hatte - den möchte ich auch nicht auf so einer Liste haben. Sind aber nur meine persönlichen Erfahrungen.

kann ich durchaus bestätigen, mein Physio ist nebenher auch Knochenflicker, in seinem Job aber echt gut, will ich auch nicht mehr missen.

[Dr. Ici Wenn]

Mein Ortho und mein Kinderarzt halten das so, ich finde es legitim.

Es sind Betriebe, die wirtschaftlich arbeiten müssen. Und gleichzeitig kaum Spielraum haben. Solange der Pseudoquatsch gesetzlich als Arzneimittel legitimiert ist, der Arzt gleichzeitig rechtzeitig eingreift, wenn es ernst wird, dann bin ich der letzte, der den ersten Stein wirft. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

[Forbidden]

Mein Ortho und mein Kinderarzt halten das so, ich finde es legitim.

Es sind Betriebe, die wirtschaftlich arbeiten müssen. Und gleichzeitig kaum Spielraum haben. Solange der Pseudoquatsch gesetzlich als Arzneimittel legitimiert ist, der Arzt gleichzeitig rechtzeitig eingreift, wenn es ernst wird, dann bin ich der letzte, der den ersten Stein wirft. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

So ist das... 

[Ratiomania]

Mein Ortho und mein Kinderarzt halten das so, ich finde es legitim.

Es sind Betriebe, die wirtschaftlich arbeiten müssen. Und gleichzeitig kaum Spielraum haben. Solange der Pseudoquatsch gesetzlich als Arzneimittel legitimiert ist, der Arzt gleichzeitig rechtzeitig eingreift, wenn es ernst wird, dann bin ich der letzte, der den ersten Stein wirft. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

Schon richtig.

Dennoch find ich Marketing und Werbung für diversen Kack in den Wartezimmern nicht richtig.

Wer aktiv Kack als Behandlungsoption anbietet, (nachdem man sich eventuell durch vorhergehende seriöse Behandlung das vertrauen erschliechen hat) ist in meinen Augen ein Arsch.

Aus persönlicher Erfahrung:

Ein an sich Arzt meiner Oma mal 600 Euro abgezockt. Mit Bioresonanzsitzungen. Mir wollte er den Kack auch andrehen. Aber als er mir das Anbot wusste ich noch nichts über die "Behandlung" meiner Oma, asonsten hätte ich statt "Nein Danke!" wohl etwas anderes gesagt...

PS: Wann darf ich einen Arzt als straffrei als Scharlatan bezeichnen?

[P.Stibbons]

PS: Wann darf ich einen Arzt als straffrei als Scharlatan bezeichnen?

Sobald du eine seeehr gute Rechtsschutzversicherung sowie einen seeehr versierten Anwalt an deiner Seite hast?

[Ratiomania]

PS: Wann darf ich einen Arzt als straffrei als Scharlatan bezeichnen?

Sobald du eine seeehr gute Rechtsschutzversicherung sowie einen seeehr versierten Anwalt an deiner Seite hast?

Oder ich machs im Fernsehen?

http://www.judicialis.de/Oberlandesgericht-Karlsruhe_6-U-205-01_Urteil_24.07.2002.html

Mal guggen ob ich noch was finde...

[Forbidden]

Mein Ortho und mein Kinderarzt halten das so, ich finde es legitim.

Es sind Betriebe, die wirtschaftlich arbeiten müssen. Und gleichzeitig kaum Spielraum haben. Solange der Pseudoquatsch gesetzlich als Arzneimittel legitimiert ist, der Arzt gleichzeitig rechtzeitig eingreift, wenn es ernst wird, dann bin ich der letzte, der den ersten Stein wirft. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

Schon richtig.

Dennoch find ich Marketing und Werbung für diversen Kack in den Wartezimmern nicht richtig.

Wer aktiv Kack als Behandlungsoption anbietet, (nachdem man sich eventuell durch vorhergehende seriöse Behandlung das vertrauen erschliechen hat) ist in meinen Augen ein Arsch.

Aus persönlicher Erfahrung:

Ein an sich Arzt meiner Oma mal 600 Euro abgezockt. Mit Bioresonanzsitzungen. Mir wollte er den Kack auch andrehen. Aber als er mir das Anbot wusste ich noch nichts über die "Behandlung" meiner Oma, asonsten hätte ich statt "Nein Danke!" wohl etwas anderes gesagt...

PS: Wann darf ich einen Arzt als straffrei als Scharlatan bezeichnen?

Ratiomania, das sind nicht die Ärzte von denen ich sprach...

[Chris224]

@atiomania:

Ein an sich Arzt meiner Oma mal 600 Euro abgezockt. Mit Bioresonanzsitzungen. Mir wollte er den Kack auch andrehen. Aber als er mir das Anbot wusste ich noch nichts über die "Behandlung" meiner Oma, asonsten hätte ich statt "Nein Danke!" wohl etwas anderes gesagt...

So was find ich auch heftig, geht aber auch ohne Esozeugs, ein Neurologe hat einem Demenzkranken Mann über einen Zeitraum von 10 Jahren Psyschopharmaka verordnet, die Demenz praktisch fördern, sogar auslösen können.
Kam durch Zufall in einem anderen Krankenhaus raus, haben das Zeugs dann sofort abgesetzt, der Schaden lässt sich aber net mehr rückgängig machen.
Da kommen mir manchmal schon Zweifel an der Schulmedizin, leider ist das aber die Dummheit des einzelnen Arztes, oder Habgier, keine Ahnung wie man das mit seinem Gewissen unter einen Hut bringen soll, Arschlöcher gibt es in jeder Form Farbe und Beruf.

Hast du den zu ende gelesen, wie war das Urteil?

http://www.judicialis.de/Oberlandesgericht-Karlsruhe_6-U-205-01_Urteil_24.07.2002.html