Homöopathie und Co: Warum "tolerieren" wir sie nicht einfach?

[StarBurst]

Das typische Eso-Problem, an absolut alles glauben, solange es nicht auch nur einen Hauch von einen Nachweiß gibt das es irgendwie sinnvoll ist oder funktionieren könnte. Denn falls das passiert ist es sofort uninteressant. Verstehe nicht wie man überhaupt einen solchen eklatanten Logikfehler nicht bemerken kann...

[Quantenengel]

Das typische Eso-Problem, an absolut alles glauben, solange es nicht auch nur einen Hauch von einen Nachweiß gibt das es irgendwie sinnvoll ist oder funktionieren könnte. Denn falls das passiert ist es sofort uninteressant. Verstehe nicht wie man überhaupt einen solchen eklatanten Logikfehler nicht bemerken kann...

Weil da ein Haufen Motive dahinterstecken, bei denen man die Logik gerne Logik sein lässt.

Wunsch nach Überlegenheit, z. B. weil man mehr "weiß" als der doofe, planlose Durchschnittsbürger, man ist Elite

Geltungssucht/Angeberei: "Renate, ich war bei diesem Channeling-Wochenende, und das war super und hat mich ja soooo weitergebracht."

Wunsch nach höherer Kompetenz als andere: "Ich kann zwar kein spezialisierter Arzt in ALLEN Gebieten werden, aber dafür Reiki-Meister, das ist genausogut."

Wunsch nach Tradition: "Es ist ein uraltes Mittel der Vorväter, also super."

Besserwisserei/Man ist was besonderes: "Keiner kennt diese SchwurbolatorAktivKohle, aber ich weiß genau, dass es diesen Magnetresonanz-Fichtenmolekül-Effekt gibt."

Wunsch nach Harmonie und Idylle, was durch die Werbeversprechen angesprochen wird (genau wie bei der "Weekend-Feeling"-Werbung von Zott, also warum kaufen die nicht einfach Joghurt statt diesem teuren esoterischen Kram? - ganz einfach, weil das jeder Sepp macht und nicht nur die erleuchteten Eso.)

Romantische Vorstellungen von fremden Ländern und der Natur: ayurvedische "natürliche" Bleitabletten usw.

Dann gibt's noch die ebenfalls hirnerweichende Variante ökofeministische Esoterik: "Wir Frauen haben von uns aus einen engeren Bezug zu Gefühlen und Natur, und eine bessere spirituelle Ader und spüren Kram aus der Geistwelt besser als Männer blablabla - und ich finde es eine Unverschämtheit, wenn Männer behaupten, Frauen seien von sich aus irgendwie anders als Männer und würden weniger logisch denken." 

Wenn du da einfach mit einem Produkt daherkommst, das man logisch erklären kann, können die beim Kauf doch gar nicht mehr so schön diese Bedürfnisse stillen. 

[celsus]

Großartige Analyse @Quantenengel. Blogtauglich IMHO.

Und wie du gerade auf "Renate" kommst ... meine anekdotenbasierte Einzelfallanalyse hat ergeben, dass wirklich 90% der Esotussen so heißen.

[Quantenengel]

Danke für die Blumen.  

Hab noch vergessen:

Gruppendynamik: ein guter Teil des Umfelds ist genauso drauf, also wird's wohl richtig sein

Isolation durch Verschiedenartigkeit: viele Nicht-Esos haben keinen Bock auf engere Kontakte mit Esos, weil die Weltbilder sehr verschieden sind und die Missioniererei auf Dauer nervt. Verstärkt einige der anderen Effekte.

Denken ablegen: Wenn man einfach GLAUBT, dass etwas funktioniert, braucht man's nicht kritisch zu analysieren. Spart Denkschmerzen.

Ablehnung von logischem Denken usw.: gilt in der Esoterik als "minderwertige" Fähigkeit.

Autoritätshörigkeit: Dr. XY oder Prof. ZZ hat's gesagt, also stimmt es. (Daher auch die vielen falschen Titel bei den Scharlatanen. Im Übrigen: wenn der Wissenschaftsbetrieb ja soooo böse ist, warum findet man dann Doktortitel usw. toll?)

Manche dieser Effekte entsprechen auch typischen Sekten-Eigenschaften und -Denkweisen:

- Wir gegen die anderen
- Man bekommt so lange Blödsinn bzw. Dogmen eingehämmert, bis man's irgendwann glaubt
- Wir sind die Elite
- Wir wollen die Welt retten
- Besondere Erleuchtung
- Autoritätshörigkeit
- Ablehnung der Ratio und des kritischen Denkens

Womit ich nicht sagen will, dass die Eso-Szene eine Sekte ist. Allerdings
a) tummeln sich da viele Sekten und
b) ist ansonsten der Eso-Kram zwar ziemlich schwammig, aber gewisse Strukturen und Denkweisen etablieren sich da scheint's doch recht gut, auch wenn die Szene nicht so strikt organisiert ist.

[celsus]

Ich finde, du gehst sehr gut auf die Motivation ein, die jemanden dazu bringt, diesen Kram zu glauben oder mitzumachen und letztendlich auch anderen aufzudrücken. Klingt nach Insiderwissen.

Genau das ist auch immer wieder mein Thema: Welche Mechanismen ziehen jemanden da rein und warum klappt es bei manchen nicht.

Leider kann man ja niemanden vor sich selbst retten. Aber ich suche weiterhin nach Möglichkeiten, mir wertvolle Menschen wenigstens halbwegs davor zu bewahren, in die totale Lebensunfähigkeit abzugleiten. Mit rationaler Argumentation kommt man ja nicht weit, wie du schon festgestellt hast.

[Quantenengel]

Noch ein paar nette Merkmale:

"Love Bombing": man wird von anderen Mitgliedern mit Liebe zugeschüttet und verdächtig herzlich empfangen. Ob die Esos das auch machen, weiß ich nicht, aber in der Esoterik haste zumindest diese ganzen positiven Energien, Schutzengel und blabla.

Ich finde, du gehst sehr gut auf die Motivation ein, die jemanden dazu bringt, diesen Kram zu glauben oder mitzumachen und letztendlich auch anderen aufzudrücken. Klingt nach Insiderwissen.

Genau das ist auch immer wieder mein Thema: Welche Mechanismen ziehen jemanden da rein und warum klappt es bei manchen nicht.

Leider kann man ja niemanden vor sich selbst retten. Aber ich suche weiterhin nach Möglichkeiten, mir wertvolle Menschen wenigstens halbwegs davor zu bewahren, in die totale Lebensunfähigkeit abzugleiten. Mit rationaler Argumentation kommt man ja nicht weit, wie du schon festgestellt hast.

Insiderwissen direkt nicht, ich kenne/kannte paar Esos. Ansonsten hatte ich bislang eher mit Mitgliedern oder Aussteigern aus knallharten Sekten zu tun, und teils im Freundeskreis - reicht von Esoschwurbel- über östliche und Satanisten- bis zu stocktrockenen bibeltreuen Gruppierungen. Frag mich nicht warum, irgendwie ziehe ich Aussteiger magisch an, liegt wohl an meiner Aura oder so. Selbst war ich zum Glück nie in einer Sekte drin, hab in meinem Leben aber schon ein paar dubiose Veranstaltungen besucht, wo mir vorher nicht klar sein konnte, dass das Sekten sind, und mir da jedesmal an den Kopf gegriffen. Mit Werbung hab ich zu tun, die "kleine Schwester" der Indoktrination. Das hilft etwas, um hellhörig zu werden, wenn man über sektenartigen Kram stolpert.

Am ehesten hilft noch, vorbeugend George Orwells "1984" zu lesen (ist ja bald Weihnachten, gibt ein schönes Geschenk), oder die typischen 17 oder 20 Sektenmerkmale-Listen abzuchecken und im Freundeskreis bekannt zu machen. Gibt auch gute Filme und Bücher zum Thema Sekten. Ebenfalls gut ist es, fahrende Händler zu beobachten und sich ihre Tricks anzugucken, da lernste für's Leben und riskierst nicht mehr, als eine unnötige überteuerte Raspel zu kaufen. Generell kannste dich sowohl allgemein über Sekten informieren als auch über spezielle Merkmale wie z. B. den Bürokratie- und Statistikfimmel der Scientologen. Ersteres hilft immer, letzteres ist besonders sinnvoll bei denjenigen Sekten, die nicht so offen auftreten wie z. B. die Mormonen oder Zeugen Jehovas, sondern sich hinter Tarnorganisationen verstecken oder ihren eigentlichen Namen nicht gleich sagen. Jede Sekte hat so ihre eigenen Merkmale, anhand derer man sie erkennen kann - oder dass es zumindest auf Dauer Einflüsse aus der entsprechenden Sekte/Richtung gibt. Ich betrachte sowas als eine Art Impfschutz - schützt nicht nur mich, sondern auch mein Umfeld bis zu einem gewissen Grad. Man wird dadurch auch bei dem, was einem die Leute aus dem Umfeld erzählen, schneller hellhörig.

Und den Leuten frühzeitig zu empfehlen, nach dem ersten Besuch einer Veranstaltung alles kritisch abzuklopfen und erst mal paar Tage vor dem nächsten Besuch verstreichen zu lassen, bevor man wieder Kontakt mit der Gruppe oder Mitgliedern davon aufnimmt. Und vor dem ersten Besuch irgendwo ordentlich zu googlen. Und von solchen Dingen gerade dann (!) fernzubleiben, wenn man psychisch labil ist, und/oder mit einer kritischen Vertrauensperson dort aufschlagen und sich danach mit ihnen über ihre Eindrücke auszutauschen. Am Besten nimmst du dazu einen Werbefritzen, Verkäufer oder stabilen (!) Sektenaussteiger mit.

Sicher gefeit bist du dann trotzdem nicht, und wenn die Gehirnwäsche erst mal angeschlagen hat, wird man betriebsblind. Zumal es ja auch soziale Kontakte sind mit allem drum und dran, das teils auch sektenunabhängig ist. Es gibt ja sogar Scientologen, die "1984" lesen und ganz toll finden und die Parallelen nicht bemerken.

Hilft leider alles auch dann nicht wirklich, wenn z. B. die Firma, in der man arbeitet, von einer Sekte übernommen wird. Ich kenne da so einen Fall, ein Typ aus einer Werbeabteilung. Das Geschwurbel auf der Vollversammlung nach der Übernahme war ALLEN aus seiner Abteilung sofort suspekt und kam ihnen wie Gehirnwäsche vor, danach haben sie sich auch heimlich darüber ausgetauscht. Eine komplette Werbeabteilung kann man eben nicht so leicht mit Manipulationen hinters Licht führen. Bald darauf kursierten anonyme Zettel im Betrieb, wo draufstand, dass er von der Scientology übernommen worden sei. Ob das stimmt, weiß ich nicht, aber die Firma war jedenfalls scientology-artig umgekrempelt worden: Punktesystem, Statistikfimmel, auch einige Ausdrücke waren konkret Scientology-Neusprech usw. Also die Übernahme kam zumindest aus dem Scientology-Umfeld. Scientologen wurden die Angestellten dort deshalb trotzdem nicht, aber unangenehm war das Ganze schon, auch für einen "wog" (Nicht-Scientologen).

[celsus]

Noch ein paar nette Merkmale:

"Love Bombing": man wird von anderen Mitgliedern mit Liebe zugeschüttet und verdächtig herzlich empfangen. Ob die Esos das auch machen, weiß ich nicht, aber in der Esoterik haste zumindest diese ganzen positiven Energien, Schutzengel und blabla.

Ja, aber nur oberflächlich. Im Hintergrund tobt ein blutiger Zickenkrieg, keiner gönnt dem anderen auch nur ein Stückchen "Erleuchtung", man zweifelt gegenseitig die "Fähigkeiten" und den "Entwicklungsstand" an.

So nach dem Motto: "Wenn du erst mal meine Stufe erreicht hast, wirst du das auch verstehen. Licht und Liebe und alles Gute für dich".
Ein Gladiatorenkampf ist ein Kindergeburtstag dagegen.

[Quantenengel]

"Love Bombing" ist ja grundsätzlich nur oberflächlich. Bei der Mun-Sekte ist oder war das besonders stark ausgeprägt.

Haben die Esos eigentlich konkrete Stufen, wie die Scientologen, oder sind das eher individuelle, subjektive "Erleuchtungsstand"-Einschätzungen? Oder ist man dann ähnlich wie in Computerspielen: Reiki Level 3, Heilsteine Level 8, Horoskope Level 2 usw.?

Ach ja, das "Kram erst ab einer gewissen Erleuchtungsstufe verstehen können" ist auch typisch für Sekten.

[Graf Zahl]

"Love Bombing" ist ja grundsätzlich nur oberflächlich.

Haben die Esos eigentlich konkrete Stufen, wie die Scientologen, oder sind das eher individuelle, subjektive "Erleuchtungsstand"-Einschätzungen? Oder ist man dann ähnlich wie in Computerspielen: Reiki Level 3, Heilsteine Level 8, Horoskope Level 2 usw.?

Ach ja, das "Kram erst ab einer gewissen Erleuchtungsstufe verstehen können" ist auch typisch für Sekten.

Ja, haben sie.
http://blog.psiram.com/?p=221
Die messen dazu die Größe ihrer Aura 

[Quantenengel]

Ja, haben sie.
http://blog.psiram.com/?p=221
Die messen dazu die Größe ihrer Aura 

Boah, du Sack! Warum hast du keine Colawarnung gegeben vor deinem Posting?

Ein esoterischer "Schwanzvergleich", ist ja echt der Hammer.

[celsus]

"Energie scheint der Stufe des Dachschadens zu entsprechen."

Ja, das trifft es doch ganz gut. Und das schreibe ich mit eher traurigem Gesicht denn mit Schadenfreude.

In der Praxis läuft das so ab:
"Du Renate[!], ich habe nun die Stufe erreicht, auf der ich auch mit der violetten Flamme arbeiten darf".
"Echt? Woher weißt du das denn?"
"Das hat mir Erzengel Michael gestern in der Meditation in einer feierlichen Zeremonie mitgeteilt."
"Ach toll, da bin ich ja ganz neidisch ..."

... wahlweise kann diese Information auch vom nächstbesten Medium, dem höheren Selbst, der Geistigen Welt, Metatron usw. stammen. Ist ja schließlich alles komplett beliebig.

[Quantenengel]

"Energie scheint der Stufe des Dachschadens zu entsprechen."

Ja, das trifft es doch ganz gut. Und das schreibe ich mit eher traurigem Gesicht denn mit Schadenfreude.

In der Praxis läuft das so ab:
"Du Renate[!], ich habe nun die Stufe erreicht, auf der ich auch mit der violetten Flamme arbeiten darf".
"Echt? Woher weißt du das denn?"
"Das hat mir Erzengel Michael gestern in der Meditation in einer feierlichen Zeremonie mitgeteilt."
"Ach toll, da bin ich ja ganz neidisch ..."

... wahlweise kann diese Information auch vom nächstbesten Medium, dem höheren Selbst, der Geistigen Welt, Metatron usw. stammen. Ist ja schließlich alles komplett beliebig.

Wobei diese Beliebigkeit meines Erachtens einer der Hauptgründe sein dürfte, warum nicht noch viel mehr Eso-Leute in knallharte Sekten reinpurzeln und dann blind einem speziellen Guru folgen. Irgendwas muss denen ja an der Beliebigkeit gefallen und sehr wichtig sein, sonst würden die sich nicht so auf dieses Gebrauchsesoterik-Baukasten-System stürzen, bei dem sie außerdem nicht von der Zustimmung von jemand anderem abhängig sind, ob sie denn nun eine neue Erleuchtungsstufe oder so erreicht haben. Und mit Beliebigkeit und selbstbestimmung kommste bei Sekten nicht weit.