MECFS ist keine erfundene Krankheit

[eLender]

Einer der wenigen Wahnsinnigen Mutigen, die überhaupt noch für einen psychosomatischen Ansatz bei der Ganzkörpererschlaffung sprechen (öffentlich). Er ist immerhin selber mit der Kohorte beschäftigt und kennt die Klientel von mehreren Seiten (d.h. auch als Patienten). Man beachte den Hinweis auf den typischen Erschlafften. Ich lese das beinahe immer so, auch in dem, was ich unten noch rauspusten werde.

Dr Sanil Rege FRANZCP | MRCPsych @sanilrege

Pain + Fatigue # Suffering: Here's the Equation 🚨👇

In ME/CFS / Long COVID / fibromyalgia / chronic pain:

Pain ≠ suffering *
Fatigue ≠ suffering*

What's the formula for suffering?

Pain+meaning*= suffering
Fatigue + meaning*= suffering

We know this because many patients were premorbid high performers athletes, clinicians, dancers, academics , driven people who spent years pushing through 'discomfort'. Pushing through pain / fatigue

Premorbidly:

👉Pain/Fatigue + "I can push through" → action stays ON ✅

But in the illness state:

👉Pain/Fatigue + "This means danger / loss / no control" → suffering 🚨

👉Pain/Fatigue + suffering → action switches OFF

So when the same pain or fatigue produces a vastly different outcome after illness, the key variable isn't the symptom ALONE.

It's what the symptom now means: threat, loss of identity, loss of control, and fear about the future.

This is not psychological - this is core neurobiology.

*pain doesn't automatically involve suffering

* meaning = what it signals about safety/identity/future + salience + threat appraisal NOT made up symptoms

https://x.com/sanilrege/status/2025695251806216222

Witzisch: Es gibt eine "Community Note" unter dem Beitrag, die - mit Verweis auf das CDC - den psychosomatischen Ansatz als schädlich bei der Malaise bezeichnet. Das steht aber mit keiner Silbe beim CDC, es wurde einfach erfunden (hätte mich auch gewundert). Diese Blase ist dermaßen aggro, die duldet keinerlei Abweichung vom Dogma. Die sind (gerade im englischsprachigen Raum) im Dauereinsatz und bilden schnell Legionen an Protestlern. Es wird quasi alles komplett ignoriert und niedergeschrien, das nur ansatzweise eine psychische Komponente erwähnt (natürlich auch in dem Beitrag). Das ist beinahe schlimmer als die Transisten. Scientology scheint mir offener zu sein, was Kritik am eigenen Glauben angeht

So, dazu passend auszugsweise ein längerer Artikel aus dem Guardian. Ein langer Leidensweg, der auch zum "Brain Retraining" geführt hat, aber zu keiner dauerhaften Besserung. Ja, da gibt es viele Scharlatane, aber das kann man auch nicht mit Psychosomatik gleichsetzen (man kann es probieren, vielen scheint das zu helfen). Und auch hier gilt: "Heilung" wird vll. nur wenigen zukommen, das ist gerade bei solch langen Verläufen auch eher unwahrscheinlich. Die Dame zieht deshalb ein gespaltenes Fazit.

Once, when I was listening to a guided meditation for pain relief, a professionally dulcet voice instructed me to locate a part of my body that wasn't in pain. My attention found its way into my palms. Minutes later, a searing hot sensation came into both hands: it was as if I'd had the temerity to try to banish pain. Oh no you don't, said the demon

https://www.theguardian.com/society/2026/feb/24/my-maddening-battle-with-chronic-fatigue-syndrome-on-my-worst-days-it-feels-almost-demonic?CMP=Share_iOSApp_Other

Nuja, so ganz scheint das ja nicht gegen die Psychosomatik zu sprechen.

My biggest mental obstacle, though, was that "brain retraining" sounded like a version of "it's all in your head". For almost three decades now, I'd been insisting that the problem was the body – this undeniably physical suffering, these swollen golf balls of lymph nodes (feel them!), this unfakeable weakness (see it!) – not the mind. But this had been to make the mistake of assuming body and mind were discrete territories.
...

There on my laptop screen he rattled off a series of questions whose probing, psychological nature seemed at odds with his cheerful, checklisting manner: was I a perfectionist, would I say I was an overachiever, did I tend to over-extend myself in helping others? (Leaky sacrum! I thought.) I answered yes to all of the above. When Jason said, "Ironically, it's never a lazy person that gets chronic fatigue," it was another thing I wanted to stamp on a badge and brandish in the face of doubters.

Da isser wieder, der typische Kandidat.

The power of the mind-body connection is the first of two principles on which brain retraining rests. It's this mysterious feedback loop of the psychological and the somatic that explains the placebo effect. The second, more controversial notion is that conditions such as long Covid and ME/CFS are explained by the brain and autonomic nervous system erroneously perceiving threat, causing them to send signals to the body that it's in danger. In this way, so the theory goes, the mind detains the body in an illness that has outlived its physical cause. Brain retraining seeks to "rewire" the mind's neural pathways out of these loops. In other words, the very implication I'd railed against for decades was in some sense true: "psychosomatic" need no longer be a dirty word, but instead a term that goes some way to explaining the vexing nature of auto- and neuroimmune disorders.
...

There followed a period of quasi-religious mania. I was cured! (!!!) I began referring to my ME/CFS in the past tense and applying the principles of brain retraining to other areas of my life. Finding myself running further and faster, and writing with more ease, I felt superheroic. My husband, delighted to see me well, also became a little wary around me, as if I might take the mind-over-matter credo to the point of attempting to walk through walls.

Last October, I contacted Jason McTiernan for a second time, now as journalist rather than client. Some months earlier I'd been flattened by another episode. With it came a new desolation – the loss of faith. Only in this moment did it occur to me that I'd recovered from the previous episode in the usual amount of time. Like some disillusioned priest saying his Hail Marys anyway, I'd run through my brain retraining exercises, making entries in a notebook for all the rounds I was doing. I filled pages. Days passed. Nothing changed. After a couple of weeks I gave up. Why hadn't it worked?
...

In other words, I haven't produced the triumphant recovery narrative I'd intended, but nor is this some bitter exposé of the charlatanism of brain retraining. Brain retraining wasn't miraculous, as I'd longed for it to be; and it also wasn't the nonsense that in my grief and disappointment I've wanted to denounce it as being. There would have been a kind of comfort in either conclusion.
...

I would have loved to emerge from this clutching some diamond of insight, but the only wisdom I have feels more like a modest lump of coal: illness is meaningless, random – it happens to all of us, to varying degrees, and it simply sucks. I was wrong to think that this chronic condition demanded meaning be wrested from it.

[eLender]

Ich hatte diesen Sanil Rege oben schon mal verlinkt, obwohl er mir ein wenig suspekt vorkommt (hat auf YT einen Kanal, der wie so ein typischer "Ratgeber in allen SchiefLebenslagen"-Sender aussieht, nuja). Aber er hat doch recht interessante Posts zu dem Thema. Sowas z.B.:

Dr Sanil Rege FRANZCP | MRCPsych @sanilrege

If You Think "Psychosomatic" Means "Not Real," You're Behind. 🚨

A real understanding of "psychosomatic" can be life-changing for both doctor and patient because it shifts the question from "is it real?" to "what is the system trying to regulate ?"

The word itself comes from 'psyche' and 'soma' but psyche now means far more than 'mind'

The irony is that the deeper you understand mind-brain–body regulation - the more you accept how much regulation happens outside conscious control: autonomic, immune, endocrine, and predictive brain–body loops running in the background. 🔄

Most of our actions even are automatised. 

Any clinician who dismisses psychosomatic as outdated isn't rejecting a concept that belongs to history, they're signalling an education gap. ❌

Neuroscience has changed our understanding of psychosomatic . It's for us to understand it now.

In many conditions 'psychosomatic' is a loss of regulation : a brain–body system flooded with signals that show up as symptoms across mind, body, and behaviour, all aiming to achieve one broad goal: to regain stability.

So ask yourself: how can we treat dysregulation without understanding regulation?

Sometimes the benefit isn't the supplement or the exercise routine alone - it's the repeatable ritual that teaches the nervous system safety: same wake time, same light exposure, same walk, same wind-down - predictability becomes the active ingredient.

If we don't understand how the brain and body predict, conserve energy, detect threat, and restore balance, we'll keep focusing on symptoms only- while the system keeps 'producing' them to do its real job: survival.

https://x.com/sanilrege/status/2024294856798195718

Ist vll. etwas zuuu populär (aber nicht unbedingt falsch) ausgedrückt, aber es geistert (auch beim medizinischen Personal) tatsächlich die Vorstellung umher, dass es hier um bewusste psychische Vorgänge geht. Dabei ist das alles wesentlich komplexer und auch nicht voll verstanden. Aber es ist ein wichtiger Ansatz, um überhaupt mit dieser Komplexität umgehen zu können. Menschen wollen immer einfach Ursachen für komplexe Dinge (die "reine" Somatik ist sowas). Aber bedenke: Verschwörungsideologien machen genau das, sie reduzieren Komplexität auf scheinbar leicht verständliche Motive. So dumm wie falsch. Immerhin gibt es jenseits von Blasenwelten noch Menschen, die verstehen wollen, was wirklich hinter den Dingen steckt. Ich bekomme gelegentlich Hinweise dazu. Häppchen:

Functional neurological disorders (FNDs) are neurological conditions resulting from altered brain network activity causing physical symptoms that are genuine but not explained by structural changes in the brain. FND results from abnormal connectivity in the limbic system and overlapping circuitry dysfunction in salience networks. The autonomic nervous system (ANS) refers to the part of the nervous system devoted to unconscious processes, the viscera and homeostasis. The ANS has afferent pathways, central nuclei and networks, and efferent pathways. Since unconscious neural processing and automatic behaviors are under the purview of the ANS, there is great interest in understanding the role of abnormal ANS activity in FND. To date, the overlap between ANS dysfunction and FND has been relatively underexplored. Here, we discuss the role of the ANS in FND and the overlap between autonomic dysfunction and FND.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/41475426/ (mehr als Abstract kann ich leider auch nicht sehen)

(FS = funktionelle "epileptische Anfälle")

Lifetime exposure to trauma is common among individuals with FS, yet how traumatic events are linked to brain structure and function in FS remains unclear.3–5 We recently proposed a two-hit model of FS pathophysiology which underscores the role of early life stressors (eg, physical, emotional) in later development of FNSD/FS in the setting of secondary trauma.2 We hypothesized that neuroinflammation (NI) is the pathophysiological process linking traumatic experiences with neural network alterations in FS.6 In this model, physical or psychological trauma activates the hypothalamic-pituitary-adrenal axis to release catecholamines,7 which causes the immune system to mount an inflammatory response. Interactions between the peripheral and central immune system lead to inflammatory responses in the brain, which leave the brain vulnerable to developing FS either spontaneously or in response to a second insult or trauma

https://www.dovepress.com/peripheral-and-central-nervous-system-biomarkers-of-inflammation-in-fu-peer-reviewed-fulltext-article-NDT

Und noch ein Hinweis auf den Urschleim, spekulativ, aber für alles soll es ja Gründe geben.

Researchers have hypothesized that FND symptoms originate from several evolved defensive strategies [6] (Fig. 1). A primary evolved defense mechanism is freeze, part of the classic fight-flight-freeze-fawn spectrum triggered by predatory imminence [6]. Freeze involves coordinated activity across limbic and brainstem circuits, including the amygdala and PAG, and may be associated with motor inhibition and autonomic changes (often characterized by parasympathetic dominance), although profiles can be mixed [7]. This tonic immobility is widely observed in rats, squid, and other animals. In FND, this freeze-like reaction, which maps on to limb paralysis or some 'motionless unresponsive' events—is often precipitated by exposure to various physical or psychological threats—such as pain, injury, infections, faints, panic or psychological stress. These responses then become 'fixed', implying a system failure to return to a homeostatic baseline after the threat has passed, perhaps through maladaptive predictive processing [1, 2]. By contrast, hyperkinetic FND symptoms such as tremor and seizures map better onto a mixed freeze and fight (or fawn) response rather than freeze alone.

https://academic.oup.com/emph/article/13/1/424/8377956

(Jon Stone hatte ich hier schon öfter im Programm)

Achso: Bildchen von Sanil Rege, damit man das besser versteht

[RPGNo1]

Ich hatte diesen Sanil Rege oben schon mal verlinkt, obwohl er mir ein wenig suspekt vorkommt (hat auf YT einen Kanal, der wie so ein typischer "Ratgeber in allen SchiefLebenslagen"-Sender aussieht, nuja). Aber er hat doch recht interessante Posts zu dem Thema.

Stimmt. Seine Ausführungen sind klar und logisch. kA, warum so viele kluge Leute und Experten so heftige Abwehrreaktionen, wenn man sie auf diese Fakten aufmerksam macht.

If we don't understand how the brain and body predict, conserve energy, detect threat, and restore balance, we'll keep focusing on symptoms only- while the system keeps 'producing' them to do its real job: survival.

Wir sind biologisch eben immer noch höhlenbewohnende Jäger und Sammler, die sich vor dem Säbelzahntiger in Acht nehmen wollen. 200000, 300000 Jahre (so lange existiert der Homo sapiens) sind nicht viel in evolutionären Maßstäben.

[Purple Tentacle]

Da mich die Problematik selbst betrifft, habe ich mir dieses Video "Why "Just Exercise" Fails for Mental Health (and What to Do Instead)" Video von Sanil Rege angesehen.

Was er empfiehlt ist im Kern eine Verhaltenstherapie und entspricht auch meiner eigenen Erfahrung. Die Produktion wirkt  - nach YouTube Maßstäben - professionell, kompetent und seriös.

[zimtspinne]

Ein paar Anmerkungen zu dem Vortrag-

1. Erwartungshaltung -> eine positive Erwartungshaltung ist nur ein anderer Begriff für Motivation. Es ist somit ein Zirkelschluss.
Motivation aus sich selbst heraus zu kreieren oder eine (positive) Erwartungshaltung, beides gleich schwer und ich persönlich finde die positive Erwartungshaltung (f+ck positive thinking) noch viel schwieriger aufzubauen als sich für etwas zu motivieren/aufzuraffen. Das kann auch eine lästige Pflicht sein wie Einkaufen gehen. Es braucht dafür einen minimalen Anreiz und wenn es nur der ist, abends etwas (bestimmtes) auf dem Tisch zu haben.

2. Ich weiß ja nicht, wie das in seinem Land ist, aber in Deutschland löst die Wortgruppe "Bewegung/beweg dich mehr/komm mal in die Puschen" sehr gerne Allergien aus. Besonders wenn es mit Übergewicht verknüpft ist oder wird.

[Purple Tentacle]

Es geht darum bei Patienten einen Perspektivwechsel einzuleiten. Da sind auch rhetorische Tricks erlaubt. Deswegen vermeidet er ja auch das offenbar in gewissen Personenkreisen unbeliebte Wort "exercise".

Damit diese Form der Verhaltenstherapie Chancen auf Erfolg hat, sollte mit kleinstmöglichen "Übungen" angefangen werden, so dass sich erste Erfolgserlebnisse einstellen. Dieses wiederum können (nicht zwangsläufig werden (!)) die Motivation wecken, sich ein kleines bisschen mehr zu fordern.

Dessen ungeachtet muss trotzdem der Patient letztendlich an sich selbst arbeiten wollen. Sonst wird das mit großer Wahrscheinlichkeit nichts.

Nebenbei: Soweit mir bekannt, warten auf die Wunderpille, die alle Beschwerden ohne eigenes Bemühen verschwinden lässt, Millionen von Depressiven seit Jahrzehnten vergeblich.

[eLender]

Seine Ausführungen sind klar und logisch

habe ich mir dieses Video von Sanil Rege angesehen

Ist etwas zwiespältig. Er macht - soweit ich das bisher übersehe - vernünftigen Content, aber mischt da auch ne Menge Quack mit ein (er empfiehlt bauchladenweise NEMs und pustet teilweise fantastische gedanklich Eigenproduktionen raus, s. 👇). Das mit der "Excercise" bei Depressionen macht schon Sinn, so wie auch bei ME. Es kommt darauf an, was man darunter versteht und in welcher Phase man das macht. Ich verstehe ihn in der Richtung "Aktivierung", also alles, was dazu führt, aus dem Karussell auszusteigen. Dass sportliche Betätigung bei Depressionen hilft, ist auch nicht wirklich belegt (hatte dazu mal ne Übersichtsarbeit gesehen > da wird oft Ursache mit Wirkung verwechselt).

Aber es kommt darauf an, wie der eigene Zustand ist und wie man das angeht. Diese graduelle Aktivierung (GET) ist bei ME angezeigt (auch wenn es in der Blasenwelt des Teufels ist). Das sind erst nur minimalste Übungen, aber sie sollen verhindern, das man in die totale Erstarrung versinkt. Der "Körper" soll lernen, dass bestimmte Aktionen sicher sind, daher darf man das anfangs nicht übertreiben.

Das spricht er auch in seinem ersten Video zu ME an. Enthält aber auch viele Elemente aus der Blasenwelt (Entzündungen im Hirn, "hilfreiche" Supplementierung - alles nie belegt). Vll. ist das auch nur Entgegenkommen für die Blase, damit die überhaupt mal zur Kenntnis nehmen, dass das mehr als nur der Körper (das Soma) beteiligt ist. Ich bin da mittlerweile ein wenig nachgiebiger und schlucke ein wenig Schwurbel. Lässt sich kaum vermeiden

[RPGNo1]

Seine Ausführungen sind klar und logisch

habe ich mir dieses Video von Sanil Rege angesehen

Ist etwas zwiespältig.

Ich bezog mich lediglich auf den verlinkten Tweet zur Psychosomatik.

[Purple Tentacle]

Schon klar! Ich sehe bisher (!) keine ernsthaften Grund, Sanil Rege gegenüber überkritsich zu sein.

Und wenn schon Fachliteratur bezüglich Phsychologe erwähnt wird: Ich vermute (!), dass die meisten Artikel zur den verschiedenen Verhaltenstherapien keine 100 % Heilungs-Versprechungen machen und dass die Datenlage und deren Statistik nicht selten unerfreulich dünn ist.

Eine "Faustregel" scheint aber zu zutreffen: "Gehen hilft!" Und nein, ich kann keinen Fachartikel herankarren, der meine dreiste Behauptung bestätigt.

[eLender]

Schon klar! Ich sehe bisher (!) keine ernsthaften Grund, Sanil Rege gegenüber überkritsich zu sein.

Joa, das habe ich auch nur erwähnen wollen. Das, was er zur psychosomatischen Seite bei der Malaise sagt (und wofür er übelst angegangen wird) ist ja richtig (und wichtig). Und Spazierengehen schadet nie  

Weiter im Kontext (oder daran anknüpfend). Dass die Erschlaffung auch etwas mit der Persönlichkeit des Geplagten zu tun haben könnte, habe ich fast unisono aus den ganzen Geschichten herausgehört (ob "genesen" oder nicht, die haben beinahe immer die gleiche Vorgeschichte). Das kann natürlich den verzerrten Eindruck machen, das wäre auch in der Gesamtheit der Geplagten so (es ist eine Selektion, man hört nur Leute, die sich dazu äußern, das kann verzerrt sein). Aber ich habe da weitere Hinweise, dass das zumindest ein nicht unbedeutender Faktor ist. Nochmal Icks:

Zachary Grin@ZacharyGrinDPT

It's almost universal for people to describe their very busy & active pre-illness life but never in a way that acknowledges it was likely a main contributing factor to their illness. An infection is just the "final drop that overflows the bucket".

https://x.com/ZacharyGrinDPT/status/2027591483126153673

Den hatte ich schon erwähnt, der behandelt auch Erschlaffte (und setzt dabei auf FND, dem neuen Hateword der Blase). Er ergänzt:

Illness is as an opportunity. For many, their lives were not sustainable. I think there is a fear that if they acknowledge that, then this is somehow their fault. It's not. Maybe the illness is telling you to rest, but I think the illness is telling you it's time for change.

Das ist genau das, was ich bei den Genesenen immer wieder gehört habe. Die sind nur deshalb aus der Erschaffung gestolpert, weil sie ihr altes Leben aufgegeben haben und sich jetzt viel weniger selbst ausbeuten. Denen war auch nicht bewusst, dass sie über ihre Verhältnisse gelebt haben.

Er bezieht sich auf einen Post, den ein typischer Erschlaffter rausgehauen hat.

paddy monahan@paddy_monahan

In March 2020, I caught Covid and my whole life fell apart.

I had just started a new job , was training for a marathon, in the gym 4 days a week. I kitesurfed on weekends and spent spare time making music. All of this came to an abrupt stop.

I went from active and energetic to housebound and completely disabled. Walking 100m's would leave me gasping for air, my heart beating through my chest. A shower would wipe me out for the day. I collapsed Jan 2021 and ended up in the emergency cardiac unit. I spent months getting up and down the stairs on my hands and knees.

https://x.com/paddy_monahan/status/2027344337743347818

Klar, Vollzeitjob, danach ins Muskelstudio und morgens noch nen Marathon. Überhaupt kein Problem, steckt der Körper ohne Probleme weg, Auszeiten sind nur Zeitverschwendung für Low-Performer. Der Type meint, er wäre auf dem Weg der Genesung (ist aber scheinbar immer noch massiv erschlafft). Der will unbedingt wieder in seien Top-Performer-Status zurück und hat eine eigene Firma gegründet, die Heilung verschaffen soll (klingt nach Abzocke mit Wundermittelchen). Das wird nicht gutgehen, nix gelernt aus dem Absturz.

Rege sagt auch was dazu:

Dr Sanil Rege FRANZCP | MRCPsych@sanilrege

Great observation and it's an important aspect of recovery as I've seen relapses ( common pattern) due to the quick return to action mode ON state ( where in many the norm is the driven , activity on phenotype). I specially address this when the relapses occur

In dem Faden wird auch auf eine Studie verwiesen, die dieses Persönlichkeitsmerkmal in Bezug zu ME mal etwas sondiert. Ich kann nur die Einleitung (und das Abstract) lesen, aber das sagt schon einiges. Ich zitiere mal ein paar Häppchen (der Text ist sehr informativ). Es geht um Perfektionismus bei ME:

Onset can be triggered by acute physical and/or psychosocial stressors [19], suggesting the utility of a bio-psychosocial model [20]. This model has been criticised for its emphasis on psychological factors [21] and subsequent influence on research directions [22]. However, psychoneuroimmunology research indicates reciprocity between physiological functioning and depression or anxiety in several health conditions [23], which could apply to CFS/ME [24]. There is a subsequent drive towards integrating physical and mental health services for adults with CFS/ME [25].

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022399920308849?via%3Dihub

Higher levels of maladaptive perfectionism occur in people with CFS/ME compared to healthy controls [59]. Maladaptive perfectionism has been positively associated with self-critical coping strategies and adjustment difficulties in this patient group [60]. Perfectionism is a shared risk factor for depression, anxiety [61] and CFS/ME [62,63], suggesting the prudence of investigating associations between perfectionism and both depression and anxiety within a CFS/ME population. To date, however, research has primarily focussed on the relationship between perfectionism and fatigue [61,63] and perfectionism as a predisposing factor to CFS/ME [62].

Klar, das ist alles somatisch, die Mitochondrien sind einfach zu perfektionistisch

[eLender]

Ich glaube, ich seh und höre nicht recht. Habe das noch nicht selbst verifiziert, aber Scheibenbogen ist entweder aus dem Delirium erwacht, oder sie ist tiefer darin versunken. Die Blase berichtet Verstörendes:

WACM@_VFK_DAA

Prof. Scheibenbogen: "These aren't diseases like MS or rheumatoid arthritis that attack or destroy the body. They're likely functional disorders, not in the sense of psychological stress, but where real bodily functions have fallen out of rhythm."

https://x.com/_VFK_DAA/status/1945400932667175319

Dazu wird auf dieses Video verlinkt (ab Min 10:30): https://www.youtube.com/watch?v=-t3-He2_jUE

Findet die Blase gar nicht gut. Sie ist des Teufels, wusste man schon immer:

Alba ࿐@AlbaDocherty
Carmen Scheibenbogen is yet another a patently dishonest predator who needs to be run out of Long Covid.

The papers she has published on Long Covid, like most MECFS "researchers", are stunning examples of scientific fraud & are designed for purely disinformation purposes.

Das ist aber nicht der einzige, unverzeihliche Ausrutscher. Sie zweifelt scheinbar selbst an der Lehre und betreibt Blasphemie.

WACM@_VFK_DAA

The German ME/CFS expert Prof. Scheibenbogen, who has been promising a cure for ME/CFS for over a decade and considers herself a Long COVID specialist, argues against wearing masks in order to "train" the immune system.

https://x.com/_VFK_DAA/status/2027489618141036980

Das ist ungefähr so, als würde man den Muslimen das Kopftuch verbieten wollen. Fatwa!!!!

Was'n da los?
(da gibt es noch mehr hasserfüllte Meinungen zu Wunder-Carmen, sammle mal)

Still Ill@shitthatzsays

She's the worst. You heard it here first. I think she will be discovered to be a complete fraud.

Sach ich doch

[HAL9000]

She's the worst

Es ist höchste Zeit, die Hexenprozesse wieder zuzulassen.

[eLender]

Hexenprozesse

Vll. hilft auch ein einfacher Exorzismus. Ist wie Blutwäsche...

[RPGNo1]

Wieder einmal fühle ich mich bestätigt. ME/CFS-Aktivismus hat sektenähnliche Züge. Wer den Dogmen/Weisungen/Mantras des Propheten/Gurus/etc. widerspricht, bekommt den Zorn der Jünger zu spüren.

[eLender]

Habe mir mal einen Teil des Videos angeschaut, die sagt das tatsächlich so. Oder so halbwegs, es ist eher wirr. Sie sagt, es gäbe keine körperlichen (somatischen) Schäden, es wäre funktionell. Aber nicht im Sinne von "psychologisch". Sie sagt nicht "psychosomatisch", meint das aber wohl. Dann wird es abenteuerlich. Es wären nur bestimmte Systeme "aus dem Takt geraten", etwa das Immunsystem und das autonome Nervensystem. Und das könne man auch heute (theoretisch) leicht heilen, es gäbe schon die Medikamente, aber die muss man noch prüfen. Das wären dann so Sachen wie Therapeutika, die Autoimmunerkrankungen behandeln (sie wird an so Zeugs wie MABs denken).

Hm, dann wäre das doch eine somatische Erkrankung? Sehr wirres Gerede, passt alles nicht so recht zusammen. Sie fantasiert auch ständig umher, z.B. dass wir ja schon alles wüssten und man schon an wirksamen Medikamenten arbeite (und dass es schon wirksame Medikamente gäbe). Ich glaube immer mehr, die hat ordentlich einen an der Klatsche, also wie der typische überzeugte Schwurbler (der an Entführungen durch Aliens glaubt etc.). Wahrscheinlich ist sie von ihrem eigenen Gewirr so verwirrt, dass sie nur noch wirr reden kann

Sie sollte mal wieder versuchen, an die Realität anzudocken. Das habe ich neulich überflogen, würde auch Carmen guttun:

A frequent clinical feature associated with long COVID is the contrast between the severity of symptoms and the normality of the physical examination and daily routine tests [[10], [11], [12], [13], [14], [26]]. Such a contrast is common in medicine [15]. While it may stem from subtle or yet unknown structural impairments of the organs pointed by the symptoms (e.g., lung, heart or brain), it may also result from how the information relayed by the body sensors is processed by the brain [16]. While symptoms may arise from both organic and perceptual factors, the balance between these two components may vary between individuals or symptoms and change over time. In certain conditions, genuine symptoms may be experienced without any organic impairment. This may occur when bottom-up input (i.e., information from body sensors) is overweighted by top-down expectation (i.e., information from prior experiences) in shaping perception. This expectation may not be conscious. For instance, just like chemotherapy-induced nausea may persist in some cancer survivors, exposing repeatedly healthy subjects to rebreathing – a physiological cause of breathlessness – in certain circumstances may result in conditioned breathlessness – a core feature of long COVID – when similar circumstances are experienced [17]. In this integrative perceptual framework, physical triggers and psychological processes are not mutually exclusive but rather interact in the genesis of persistent symptoms, in both so-called 'functional disorders' and 'somatic diseases' [15,18]. For instance, it may explain why psychological factors predict the persistence of symptoms months after an infectious episode such as gastro-enteritis [19]. It may also explain why self-reported persistent symptoms poorly correlate with objective long-term organ damage associated with COVID-19 [12,14]. It is noteworthy that this framework may also account for the association between psychological distress and the risk of long COVID. In the context of ambiguous perceptive situations, overweighting expectations at the expense of actual sensory inputs may be viewed as an attempt of our brain to reduce uncertainty. Therefore, intolerance of uncertainty, which is a risk factor for psychological distress, may constitute a shared vulnerability factor for psychological distress and persistent symptoms.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022399922004202

Da wird auch erklärt, was man unter "funktionell" versteht. Das ist schon ein wenig mehr, als nur ein ins Stolpern geratenes Immunsystem.