Neuigkeiten:

Wiki * German blog * Problems? Please contact info at psiram dot com

Main Menu

IKK kennt Wirkmechanismus der Homöopathie

Postings reflect the private opinion of posters and are not official positions of Psiram - Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram

Begonnen von Daggi, 27. März 2022, 16:09:06

« vorheriges - nächstes »

Daggi

Gerade bei Ariplex entdeckt: die TKK Krankenkasse hat den geheimnisvollen Placebo-Wirkmechanismus der Homöopathie entdeckt.

https://www.ikk-gesundplus.de/leistungen-service/leistungen/homoeopathie/


Homöopathische Arzneimittel

HOMÖOPATHIE

Homöopathie ist ein Heilverfahren, das Krankheiten mit stark verdünnten Stoffen behandelt. Diese so genannte sanfte Medizin stärkt die Selbstheilungskräfte des Körpers. Die IKK gesund plus bietet Ihnen diese Leistung über Verträge mit den kassenärztlichen Vereinigungen an.

Grundlage der homöopathischen Arzneimittel sind pflanzliche und tierische Produkte und Mineralien. Diese Mittel werden stufenweise in Zehner- oder Hunderterschritten verdünnt und nach bestimmten Vorschriften verschüttelt. Damit soll den Arzneien ein höherer Wirkungsgrad verliehen werden, als von ihrer rein stofflichen Konzentration zu erwarten ist.

Die These: Je stärker verdünnt und verschüttelt, desto stärker die Heilkraft.

Die homöopathischen Verdünnungen werden darum auch "Potenzen" (lat. potentia = Kraft) genannt. Die Forscher entdeckten zufällig, dass sich Moleküle bei zunehmender Verdünnung nicht voneinander entfernen, sondern sich im Gegenteil immer stärker zueinander bewegen und kleine Molekülhaufen bilden, die sich bei weiterer Zugabe von Verdünnungsmitteln zu größeren Aggregaten verbinden. In diesem Verhalten der Teilchen könnte die Begründung dafür liegen, dass sich selbst in hohen Verdünnungen biologisch aktive Substanzen befinden könnten, die im Organismus wirksam sind.

Daggi

Habe noch nachgeprüft was als Quelle genutzt wird. Die TKK nennt keine Quelle. Es ist unklar was mit "Die Forscher" gemeint sein soll.

Peiresc

Zitat von: Daggi am 27. März 2022, 16:11:41
Die TKK nennt keine Quelle. Es ist unklar was mit "Die Forscher" gemeint sein soll.

IKK.

Meine Arbeitshypothese ist: diese "These" ist vor einiger Zeit in irgendeinem kruden, nicht peer-reviewten Journal oder als Leserbrief veröffentlicht worden. Inzwischen ist sie mehrfach zitiert worden und hat in den Augen der Homöopathen das Aussehen einer leibhaftigen Wahrheit angenommen.

Habra

Zitat von: Daggi am 27. März 2022, 16:09:06
...
Die Forscher entdeckten zufällig, dass sich Moleküle bei zunehmender Verdünnung nicht voneinander entfernen, sondern sich im Gegenteil immer stärker zueinander bewegen und kleine Molekülhaufen bilden, die sich bei weiterer Zugabe von Verdünnungsmitteln zu größeren Aggregaten verbinden. In diesem Verhalten der Teilchen könnte die Begründung dafür liegen, dass sich selbst in hohen Verdünnungen biologisch aktive Substanzen befinden könnten, die im Organismus wirksam sind.


Das macht eigentlich Homöopathie noch wesentlich gefährlicher:
In fast allen Globuli oder Tropfen oder was weiß ich, befindet sich kein Wirkstoff, sondern sammelt sich in irgendeinem der Globuli. Bei so Scherzen wie Strychnin D30, Arsen C10 und anderen spielten wir eine Art russisches Roulette:
Entweder es hilft nicht weil kein Wirkstoff vorhanden ist oder es gibt eine Überdosis. :gruebel

:grins :grins

Zitat von: Peiresc am 27. März 2022, 16:25:44
...
Meine Arbeitshypothese ist: diese "These" ist vor einiger Zeit in irgendeinem kruden, nicht peer-reviewten Journal oder als Leserbrief veröffentlicht worden. Inzwischen ist sie mehrfach zitiert worden und hat in den Augen der Homöopathen das Aussehen einer leibhaftigen Wahrheit angenommen.
Das würde ich auch so vermuten.



M.O.Strich

muß als TKK-Kunde meinen Senf (einige kennen mich :skeptisch: dazugeben

es ist die IKK, die diesen Unsinn unter ihren Kunden verbreitet (Überschrift korrigieren)

dämlicherweise erstattet die TKK die Kosten über Vertragsärzte auch und "Alternativen" - Dip

Bachblüte

Zitat von: Daggi am 27. März 2022, 16:09:06
Zitat
Homöopathie ist ein Heilverfahren, das Krankheiten mit stark verdünnten Stoffen behandelt. Diese so genannte sanfte Medizin stärkt die Selbstheilungskräfte des Körpers. Die IKK gesund plus bietet Ihnen diese Leistung über Verträge mit den kassenärztlichen Vereinigungen an.
[...]

Die These: Je stärker verdünnt und verschüttelt, desto stärker die Heilkraft.

Die homöopathischen Verdünnungen werden darum auch "Potenzen" (lat. potentia = Kraft) genannt. Die Forscher entdeckten zufällig, dass sich Moleküle bei zunehmender Verdünnung nicht voneinander entfernen, sondern sich im Gegenteil immer stärker zueinander bewegen und kleine Molekülhaufen bilden, die sich bei weiterer Zugabe von Verdünnungsmitteln zu größeren Aggregaten verbinden. In diesem Verhalten der Teilchen könnte die Begründung dafür liegen, dass sich selbst in hohen Verdünnungen biologisch aktive Substanzen befinden könnten, die im Organismus wirksam sind.
[/i]

Walob.


Zitat von: Habra am 27. März 2022, 16:31:00
Zitat von: Daggi am 27. März 2022, 16:09:06
...
Die Forscher entdeckten zufällig, dass sich Moleküle bei zunehmender Verdünnung nicht voneinander entfernen, sondern sich im Gegenteil immer stärker zueinander bewegen und kleine Molekülhaufen bilden, die sich bei weiterer Zugabe von Verdünnungsmitteln zu größeren Aggregaten verbinden. In diesem Verhalten der Teilchen könnte die Begründung dafür liegen, dass sich selbst in hohen Verdünnungen biologisch aktive Substanzen befinden könnten, die im Organismus wirksam sind.

Das macht eigentlich Homöopathie noch wesentlich gefährlicher:
In fast allen Globuli oder Tropfen oder was weiß ich, befindet sich kein Wirkstoff, sondern sammelt sich in irgendeinem der Globuli. Bei so Scherzen wie Strychnin D30, Arsen C10 und anderen spielten wir eine Art russisches Roulette:
Entweder es hilft nicht weil kein Wirkstoff vorhanden ist oder es gibt eine Überdosis. :gruebel

:grins :grins

Touché.   :2thumbs:  :laugh:

Max P

Lesenswerter Faden zu Homöopathie:

ZitatWas stört eigentlich mich als Wissenschaftler so sehr an der #Homöopathie? Genz ehrlich: Eine Menge und meist wird davon nur ein kleiner Teil überhaupt thematisiert.
Schauen wir das ganze mal an: (1/n)

https://twitter.com/BMauschen/status/1563647790315720705


Schwuppdiwupp

Ach, was weiß denn ich ...

Max P


celsus

Zitat von: Bratmaxe am 18. September 2022, 20:13:04Sehenswert  ;D

Ja, viele wichtige Fragen.

Was passiert mit den verworfenen Zwischenpotenzen bei der Herstellung von Homöopathika? Dürfen die ins Abwasser?

Welche Behörde ist dafür zuständig?

Darf man Globuli in Eistee verkaufen? Muss man die Globuli aus der Apotheke holen oder gehen auch selbstgemachte?

Nochmal: Welche Behörde ist dafür zuständig?

Ist Homöopathie noch Medizin, wenn es sie auch im Getränkemarkt gibt?

Und wie weist man überhaupt nach, ob im Eistee Globuli drin sind?

Sehr schöne Aktion.
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Max P

Eben, sie widerlegt Homöopathie nicht mehr wissenschaftlich, sondern nimmt sie "ernst" und wickelt sie um ihre eigenen Widersprüche. Bzw. deckt die Absurdität der Gesetzeslage hinsichtlich Homöopathie auf. 8)

Max P

ZitatBayern lässt Homöopathie testen
...
Die CSU-Fraktion will mit mehreren Vorhaben erkunden, wie erreicht werden kann, dass multiresistente Keime weniger Menschen töten. Mit Stimmen der Regierungsfraktionen von CSU und Freien Wählern sowie von den Grünen hatte der Landtag am Donnerstag einen Antrag verabschiedet, der eine Studie fordert, die untersucht, wie ein reduzierter Antibiotika-Einsatz im medizinischen Bereich realisiert werden kann. ,,Dabei soll auch und insbesondere die Rolle alternativmedizinischer Methoden in den Blick genommen werden", steht im Antrag. Auch soll eine mögliche positive Rolle von gegebenenfalls ergänzend verabreichten homöopathischen Präparaten beleuchtet werden. Schätzungen für die Kosten einer solchen Untersuchung belaufen sich auf bis zu 400.000 Euro.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/bayern-laesst-homoeopathie-testen-16475594.html
:facepalm

Juliette


Harpo

Wie oft wohl schon untersucht wurde, wie man den Antibiotika-Verbrauch im "medizinischen Bereich" verringern kann... Vielleicht sogar mit gewissem Erfolg:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153183/umfrage/konsum-von-antibiotika-in-ausgewaehlten-laendern/

Die sollten sich lieber um den nicht-medizinischen-Bereich kümmern. Da könnte man mit nur 800.000 Euro auch schon signifikant rauskriegen, wieeviel besser es den Hühnern geht, wenn sie statt der üblichen Antibiotika-Dosis Arnika C200 kriegen.

Noch besser, sie geben das Geld mir, in kleinen Scheinen. Hier ist nämlich seit ein paar Tagen die Heizung ausgefallen. Eine Feuerschale habe ich auch noch irgendwo.

Conina

Homöopathie bei Ferkeln ist sinnvoll, weil man damit mehr Fleisch verkaufen kann.  ;D  ;D  ;D  ;D

Bei Ulrich Berger:


ZitatAlbrecht und Schütte[17]behandelten 1440 Ferkel mit niedrig dosierten Antibiotika, mit Placebo und mit Homöopathie und fanden keine Unterschiede in der Häufigkeit von Atemwegserkrankungen und Krankheiten allgemein. Beim Vergleich von drei unwirksamen Behandlungsmethoden ist das auch nicht verwunderlich. Dennoch wird der Befund von der Karl und Veronica Carstens-Stiftung, einem Hort der unvoreingenommenen Naturheilkunde-Beurteilung, im Selbstzitat als Erfolg verbucht. Mehrere europäische veterinärmedizinische Fachgesellschaften haben sich gegen die Homöopathie ausgesprochen[18]; wahrscheinlich, weil sie die Statements der Stiftung nicht gelesen oder nicht verstanden haben, im Gegensatz zu Prof. Jütte. Über die Erfolge der Homöopathika in der Massentierhaltung berichtet auch z. B. eine Flugschrift Harzer Wurstgeschichte(n) der Fleischerei Koithahn GmbH[19]. Von dieser Firma werde statt ,,vorsorglicher Behandlung, oft mit Antibiotika" Homöopathie eingesetzt. Wenn sich mit diesem Verkaufsargument der Umsatz steigern ließ, dann ist das in der Tat ein Erfolgsnachweis.

https://scienceblogs.de/kritisch-gedacht/2012/10/11/pluralismus-in-der-medizin/?all=1

Das ist auch schon wieder über 10 Jahre her.Da war auf SB noch etwas los.
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.