Kritik am Konzept der 'psychischen Krankheit' 'psychischen Störung'.

[Warze]

Ich würde Herrn Kellertroll empfehlen, sich mit einfacheren Themen zu beschäftigen, die ihn weniger überfordern. Zum Beispiel Geschirrspülen.

[BasementBoi]

Es ist nicht menschenverachtend wenn man den meisten Leuten zugesteht, das sie selbst intelligent genug sind, sich adäquate Hilfe zu holen bzw. sich zu informieren.

Das hat in den seltesten Fällen etwas mit Intelligenz zu tun.

Was immer es ist. Ein Grundvertrauen in die Fähigkeit von Menschen für sich die richtigen Entscheidungen zu treffen, ist die Grundlage jeder Demokratie.

[Belbo]

Es ist nicht menschenverachtend wenn man den meisten Leuten zugesteht, das sie selbst intelligent genug sind, sich adäquate Hilfe zu holen bzw. sich zu informieren.

Das hat in den seltesten Fällen etwas mit Intelligenz zu tun.

Was immer es ist. Ein Grundvertrauen in die Fähigkeit von Menschen für sich die richtigen Entscheidungen zu treffen, ist die Grundlage jeder Demokratie.

Yepp, und die Verleugnung psychischer Störungen ist menschenverachtend,

[BasementBoi]

Es ist nicht menschenverachtend wenn man den meisten Leuten zugesteht, das sie selbst intelligent genug sind, sich adäquate Hilfe zu holen bzw. sich zu informieren.

Das hat in den seltesten Fällen etwas mit Intelligenz zu tun.

Was immer es ist. Ein Grundvertrauen in die Fähigkeit von Menschen für sich die richtigen Entscheidungen zu treffen, ist die Grundlage jeder Demokratie.

Yepp, und die Verleugnung psychischer Störungen ist menschenverachtend,

Ja ja, und das leugnen des allmächtigen Herrgotts, bloß weil ihn noch niemand gesehen hat, ist natürlich auch menschenverachtend und ohne Moral.

[Belbo]

Es ist nicht menschenverachtend wenn man den meisten Leuten zugesteht, das sie selbst intelligent genug sind, sich adäquate Hilfe zu holen bzw. sich zu informieren.

Das hat in den seltesten Fällen etwas mit Intelligenz zu tun.

Was immer es ist. Ein Grundvertrauen in die Fähigkeit von Menschen für sich die richtigen Entscheidungen zu treffen, ist die Grundlage jeder Demokratie.

Yepp, und die Verleugnung psychischer Störungen ist menschenverachtend,

Ja ja, und das leugnen des allmächtigen Herrgotts, bloß weil ihn noch niemand gesehen hat, ist natürlich auch menschenverachtend und ohne Moral.

Nö das tötet keine Menschen, so wie der Mist den Du hier verbreitest, Dein Vergleich beinhaltet übrigens einen Kategorienfehler.

[BasementBoi]

Es ist nicht menschenverachtend wenn man den meisten Leuten zugesteht, das sie selbst intelligent genug sind, sich adäquate Hilfe zu holen bzw. sich zu informieren.

Das hat in den seltesten Fällen etwas mit Intelligenz zu tun.

Was immer es ist. Ein Grundvertrauen in die Fähigkeit von Menschen für sich die richtigen Entscheidungen zu treffen, ist die Grundlage jeder Demokratie.

Yepp, und die Verleugnung psychischer Störungen ist menschenverachtend,

Ja ja, und das leugnen des allmächtigen Herrgotts, bloß weil ihn noch niemand gesehen hat, ist natürlich auch menschenverachtend und ohne Moral.

Nö das tötet keine Menschen, so wie der Mist den Du hier verbreitest, der Vergleich beinhaltet übrigens einen Kategorienfehler.

Das Beispiel Selbstmord ist im übrigen sehr gut dazu geeignet, die Annahme 'psychischer Gesundheit' und damit auch 'psychischer Krankheit' in Frage zu stellen.
Es geht, und das kann man z.B. aus Abschiedsbriefen von Selbstmördern herauslesen, diesen Menschen oft darum, vor unangenehmen Situationen zu fliehen.  Situationen die unangenehme Gefühle mit sich bringen.
Nun, gehören Schmerzen bzw. unangehme Gefühle zum Menschsein dazu. Die Psychopathologie interessiert sich aber überhaupt nicht für gewöhnliche psychologische Prozesse, bzw. für einfache Fakten der menschlichen Existenz.
Die meisten Menschen die sich das Leben nehmen, haben keine gut definierten Syndrome. Und genau hier stößt eben die moderne Psychiatrie an ihre Grenzen.

[Belbo]

Die meisten Menschen die sich das Leben nehmen, haben keine gut definierten Syndrome.

Das ist Blödsinn den du da schreibst, und Du gefährdest damit Menschenleben.

[BasementBoi]

Die meisten Menschen die sich das Leben nehmen, haben keine gut definierten Syndrome.

Das ist Blödsinn den du da schreibst, und Du gefährdest damit Menschenleben.

Nö, das ist belegt:

http://www.amazon.de/gp/aw/d/1585620394/ref=redir_mdp_mobile

[Belbo]

Die meisten Menschen die sich das Leben nehmen, haben keine gut definierten Syndrome.

Das ist Blödsinn den du da schreibst, und Du gefährdest damit Menschenleben.

Nö, das ist belegt:

http://www.amazon.de/gp/aw/d/1585620394/ref=redir_mdp_mobile

....das belegt gar nichts...., Depressionen kann man psychatrisch behandeln und verringert dadurch die Selbstmordrate, wenn man das leugnet und dadurch Menschen auf diese Hilfe verzichten erhöht man sie.... machs du eigentlich Kerben in Deinen Bettpfosten, wenn es Dir mal wieder gelungen ist jemanden von psychatrischer Hilfe fernzuhalten, ist das eine Art perverses Allmachtsgefühl das Dich umtreibt?

[Warze]

*stöhn* der Typ hat wirklich überhaupt keine Ahnung...

[BasementBoi]

Die meisten Menschen die sich das Leben nehmen, haben keine gut definierten Syndrome.

Das ist Blödsinn den du da schreibst, und Du gefährdest damit Menschenleben.

Nö, das ist belegt:

http://www.amazon.de/gp/aw/d/1585620394/ref=redir_mdp_mobile

....das belegt gar nichts...., Depressionen kann man psychatrisch behandeln und verringert dadurch die Selbstmordrate, wenn man das leugnet und dadurch Menschen auf diese Hilfe verzichten erhöht man sie.... machs du eigentlich Kerben in Deinen Bettpfosten, wenn es Dir mal wieder gelungen ist jemanden von psychatrischer Hilfe fernzuhalten, ist das eine Art perverses Allmachtsgefühl das Dich umtreibt?

Ein paar Statistiken aus jenem Buch:

-Über 50% der selbstmordgefährdeten Patienten haben keine diagnostizierbaren psychischen Krankheiten.
-45% an Selbstmorden werden begangen obwohl sich Patienten in psychiatrischer Behandlung befinden. Sie sind also unterdiagnostiziert.
-Selbstmordraten sind trotz verbesserter gesundheitlicher Versorgung konstant bei 5-15%.
-Es gibt keinen Weg einen Selbstmord vorauszusagen.
-Medikamente sind nicht besser als Placebos bei der Behandlung von selbstmordgefährdeten Menschen. (Ausnahme Clozapine)

[Warze]

*stöhn*

[sweeper]

@BasementBoi:
Es wäre schon viel gewonnen, wenn du mal gründlich recherchieren würdest anstatt als "Beleg" einfach einen Buchtitel zu verlinken ohne darauf einzugehen, was der Autor in welchem Zusammenhang sagt. ZB:

-Über 50% der selbstmordgefährdeten Patienten haben keine diagnostizierbaren psychischen Krankheiten.

Woran macht der Autor diese Behauptung fest?

Mir kommt auch vor (ausgehend von dem NIMH-Link), dass du nicht in der Lage bist, den genauen Sinngehalt von englischen Texten zum Thema zu verstehen.

Versuch es mal mit diesem Info-Portal:

http://www.buendnis-depression.de/depression/suizidalitaet.php

Bei 90% der Suizidopfer bestand eine psychiatrisch Erkrankung, am häufigsten Depression (40-70%) aber auch schizophrene und Suchterkrankungen. Weitere Risikofaktoren sind männliches Geschlecht und höheres Alter, Suizidversuche in der Vorgeschichte und Suizide in der Famiengeschichte.
Da Suizide meist im Zuge psychischer Störungen auftreten, stellt die erfolgreiche Behandlung der Grunderkrankung die beste Prävention dar. Depressionen lassen sich zwar heute wirksam behandeln, werden aber häufig übersehen oder nicht ernst genommen.

[BasementBoi]

@BasementBoi:
Es wäre schon viel gewonnen, wenn du mal gründlich recherchieren würdest anstatt als "Beleg" einfach einen Buchtitel zu verlinken ohne darauf einzugehen, was der Autor in welchem Zusammenhang sagt. ZB:

-Über 50% der selbstmordgefährdeten Patienten haben keine diagnostizierbaren psychischen Krankheiten.

Woran macht der Autor diese Behauptung fest?

Aus seinen eigenen Erfahrungen als Psychiater mit selbstmordgefährdeten Patienten. Das ist, zugegeben eine etwas vage Quelle.
Zum Vergleich kann man aber auch nicht darauf schließen, das jeder Selbstmörder an einer Depression oder einer anderen 'psychischen Krankheit' litt.
Der Grund ist einfach: Die Leute sind tot und man kann sie nicht mehr nach ihren Befindlichkeiten fragen.
Auch Angehörige die man natürlich befragen könnte, werden sich nur noch sehr selektiv an irgendwelche Verhaltensauffälligkeiten erinnern, eben weil das Verhalten des Selbstmörders nur noch im Kontext des Selbstmordes interpretiert wird.

[Warze]

*stöhn*