Nie mehr Harry Potter, Herr Dawkins?

[sweeper]

Und implizit steckt natürlich drin, dass es für eine Gesellschaft besser wäre, wenn es Menschen mit angeborenen Behinderungen gar nicht erst gäbe.

Vielleicht denkt der Herr Dawkins zur Abwechslung auch mal ans Individuum und nicht nur die Gesellschaft?

Und "implizites Drinstecken" ist auch wieder Unterstellung.

Es haben ihm ja einige geantwortet, die in der Familie betroffen sind. Seinen Reaktionen konnte ich nicht entnehmen, dass er zu einem Perspektivenwechsel bereit oder in der Lage war.
Deshalb habe ich ja diesen Tweet speziell verlinkt.

Übrigens ist die Reaktion bei Menschen mit Behinderungen auf Twitter durchgängig Entsetzen und Unverständnis - allen voran Autisten.

[Robert]

Wo hat Dawkins Singers utilitaristische Posionen vertreten? Ist Dawkins Tierrechtler? Vergleicht er Neugeborene mit Tieren?

Das sind die Unterschiede, danke, mich erschrecken eher die Gemeinsamkeiten. Spannend wird es ja wenn wir anfangen das Maß der Normabweichung zu bemessen um das Leid zu vergleichen... Mongo scheint ja schon mal nicht so doll zu sein aber schlechter als Hasenscharte hoffe ich.

Den "Mongo" gibt es nicht. Abhängig davon, in welchem Stadium der Entwicklung der Fehler in der Zellteilung stattfand, gibt es verschiedene Schwergrade. Findet das Geschehen bereits in der Meiose statt, wird das Kind wohl schwer behindert, je nachdem, wieviel später die Trisomie auftaucht, hat das Kind einen mehr oder weniger großen Anteil gesunder Zellen. Das kann vieles kompensieren.

Die Leute mit Downsyndrom, die man zum Beispiel als Abiturienten in Fernsehen sieht, haben alle nicht die schwere Form. Es ist allerdings fies, allen Eltern weiszumachen, jedes Kind mit dieser Trisomie hat diese Chancen.

Und zu Hasenscharte, hier hast Du die Krux, dass diese meist ein Symptom einer schwereren Störung ist.

Also, wattn nu?

[sweeper]

@Groucho:
Es geht um eine Auseinandersetzung bei Twitter - auf diese nimmt der verlinkte Zeitungsartikel Bezug.
Wenn man nachvollziehen will, worum es geht, muss man sich die Mühe machen, die Tweets in Dawkins' Timeline zu lesen (mit den dazugehörigen Antworten).

Was er sonst zu dem Thema denkt und schreibt, weiß ich nicht.
Vermutlich wäre es besser, er würde das tatsächlich mal darlegen anstatt auf Twitter mit 140 Zeichen Moralphilosophie am Beispiel Down Syndrom abhandeln zu wollen. Das kann nur schief gehen!

Beunruhigend finde ich, dass er das nicht selbst merkt... Altersstarrsinn?

[Groucho]

Beunruhigend finde ich, dass er das nicht selbst merkt... Altersstarrsinn?

Keine Ahnung. Ich weigere mich lediglich, aufgrund nach üblichem Muster ablaufender stiller Post (Twitter) über irgendwas zu spekulieren. Zeitverschwendung.

[Gefährliche Bohnen]

Vermutlich wäre es besser, er würde das tatsächlich mal darlegen anstatt auf Twitter mit 140 Zeichen Moralphilosophie am Beispiel Down Syndrom abhandeln zu wollen.

https://richarddawkins.net/2014/08/abortion-down-syndrome-an-apology-for-letting-slip-the-dogs-of-twitterwar/

[Groucho]

Vermutlich wäre es besser, er würde das tatsächlich mal darlegen anstatt auf Twitter mit 140 Zeichen Moralphilosophie am Beispiel Down Syndrom abhandeln zu wollen.

https://richarddawkins.net/2014/08/abortion-down-syndrome-an-apology-for-letting-slip-the-dogs-of-twitterwar/

Danke. Da isser ja, der Kontext. Viel Lärm um Nichts. Aber Hauptsache, mal wieder gut empört. Adrenalin, die Droge des kleinen Mannes ...

[Belbo]

Wo hat Dawkins Singers utilitaristische Posionen vertreten? Ist Dawkins Tierrechtler? Vergleicht er Neugeborene mit Tieren?

Das sind die Unterschiede, danke, mich erschrecken eher die Gemeinsamkeiten. Spannend wird es ja wenn wir anfangen das Maß der Normabweichung zu bemessen um das Leid zu vergleichen... Mongo scheint ja schon mal nicht so doll zu sein aber schlechter als Hasenscharte hoffe ich.

Den "Mongo" gibt es nicht. Abhängig davon, in welchem Stadium der Entwicklung der Fehler in der Zellteilung stattfand, gibt es verschiedene Schwergrade. Findet das Geschehen bereits in der Meiose statt, wird das Kind wohl schwer behindert, je nachdem, wieviel später die Trisomie auftaucht, hat das Kind einen mehr oder weniger großen Anteil gesunder Zellen. Das kann vieles kompensieren.

Die Leute mit Downsyndrom, die man zum Beispiel als Abiturienten in Fernsehen sieht, haben alle nicht die schwere Form. Es ist allerdings fies, allen Eltern weiszumachen, jedes Kind mit dieser Trisomie hat diese Chancen.

Und zu Hasenscharte, hier hast Du die Krux, dass diese meist ein Symptom einer schwereren Störung ist.

Also, wattn nu?

....ich LEBE mit meiner "schweren Störung" wenn niemand was dagegen hat    ...auch wenn das jetzt anekdotisch gedacht ist.

...erfreulichster Aspekt bei der Sache, selbst Dawkin weiß jetzt, dass der Informationsgehalt von Twitternachrichten begrenzt ist 

[sweeper]

@Groucho:
Ja, die Erklärung hat er dann nachgeliefert.
Es wurde Anstoß genommen an dieser Aussage (zitiert im Zeitungsartikel - ist aber tatsächlich so bei Twitter gefallen) :

Für jedes andere Kind gilt Dawkins' Meinung nach: ,,Es wäre unmoralisch, es zur Welt zu bringen, wenn man die Wahl hat."

https://twitter.com/pollys_pocket/status/502451687144296448

@pollys_pocket: @RichardDawkins "immoral to bring it into the world if you have the choice" - that's problem. Choosing to have the child is NOT "immoral".

[Robert]

Wo hat Dawkins Singers utilitaristische Posionen vertreten? Ist Dawkins Tierrechtler? Vergleicht er Neugeborene mit Tieren?

Das sind die Unterschiede, danke, mich erschrecken eher die Gemeinsamkeiten. Spannend wird es ja wenn wir anfangen das Maß der Normabweichung zu bemessen um das Leid zu vergleichen... Mongo scheint ja schon mal nicht so doll zu sein aber schlechter als Hasenscharte hoffe ich.

Den "Mongo" gibt es nicht. Abhängig davon, in welchem Stadium der Entwicklung der Fehler in der Zellteilung stattfand, gibt es verschiedene Schwergrade. Findet das Geschehen bereits in der Meiose statt, wird das Kind wohl schwer behindert, je nachdem, wieviel später die Trisomie auftaucht, hat das Kind einen mehr oder weniger großen Anteil gesunder Zellen. Das kann vieles kompensieren.

Die Leute mit Downsyndrom, die man zum Beispiel als Abiturienten in Fernsehen sieht, haben alle nicht die schwere Form. Es ist allerdings fies, allen Eltern weiszumachen, jedes Kind mit dieser Trisomie hat diese Chancen.

Und zu Hasenscharte, hier hast Du die Krux, dass diese meist ein Symptom einer schwereren Störung ist.

Also, wattn nu?

....ich LEBE mit meiner "schweren Störung" wenn niemand was dagegen hat    ...auch wenn das jetzt anekdotisch gedacht ist.

...erfreulichster Aspekt bei der Sache, selbst Dawkin weiß jetzt, dass der Informationsgehalt von Twitternachrichten begrenzt ist 

Nunja, wer ist nicht gestört?

Daher die berechtigte Frage, wo ist die Grenze.

Andererseits, Abtreibung ist legitm, wenn das Kind nicht in die Lebensumstände passt. Daher ist es auch legitim, die Belastungen eines behinderten Kindes nicht haben zu wollen.

[Belbo]

Ab wann ist das Recht auf Leben legitim, wirklich ein Minenfeld die Diskussion, mein Fehler da gleich schnappatmend zu reagieren.

[Conina]

Nunja, wer ist nicht gestört?

Ich bin auch gestört.
Das Wort "unmoralisch" war definitiv einen Zacken zu hart, weil es Leute verurteilt, die sich gegen eine Abtreibung entschieden haben.
Aber die absolut richtige und wasserdichte Formulierung in 140 Zeichen zu packen gelingt sowieso nur @psiramcom:
https://twitter.com/Psiramcom/status/502381518971760641

[Robert]

Ab wann ist das Recht auf Leben legitim, wirklich ein Minenfeld die Diskussion, mein Fehler da gleich schnappatmend zu reagieren.

Schnäuzelchen, ich bin nicht schnappatmend, habe nur denEerklärbär geliefert

[pelacani]

Ich wusste doch, warum ich mich hier raushalte! 

[Belbo]

Ab wann ist das Recht auf Leben legitim, wirklich ein Minenfeld die Diskussion, mein Fehler da gleich schnappatmend zu reagieren.

Schnäuzelchen, ich bin nicht schnappatmend, habe nur denEerklärbär geliefert

....nachtreten ist doof.

[Robert]

Ab wann ist das Recht auf Leben legitim, wirklich ein Minenfeld die Diskussion, mein Fehler da gleich schnappatmend zu reagieren.

Schnäuzelchen, ich bin nicht schnappatmend, habe nur denEerklärbär geliefert

....nachtreten ist doof.

Ich weiß