Ärztekampagne gegen Massentierhaltung

[sweeper]

 :-\Zum Vorkommen von MRSA in konventioneller Tierhaltung:

http://mrsa.seuchen-info.de/informationen-zu-mrsa/news/2013/september-2013/schweine-zu-77-mit-mrsa-keimen-belastet.html

Auch in Deutschland haben Wissenschaftler festgestellt, dass in Konventionelle Schweinebeständen bei bis zu 70% der Schweine der MRSA Keim nachgewiesen werden konnte. Bei ökologisch gehaltenen Schweinebeständen wurden nur bei 26% der Schweine MRSA Erreger gefunden.

Zu Verteilungsmustern und Umgang mit MRSA und anderen Problemkeimen im Klinikbereich etc

http://www.hkk.de/fileadmin/doc/berichte/hkk-Gesundheitsreport_Bericht_MRSA_final_20130521.pdf


http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/58148/Zahl-der-Krankenhausinfektionen-hoeher-als-vermutet

[HorstHuber]

:-\Zum Vorkommen von MRSA in konventioneller Tierhaltung:

http://mrsa.seuchen-info.de/informationen-zu-mrsa/news/2013/september-2013/schweine-zu-77-mit-mrsa-keimen-belastet.html

Auch in Deutschland haben Wissenschaftler festgestellt, dass in Konventionelle Schweinebeständen bei bis zu 70% der Schweine der MRSA Keim nachgewiesen werden konnte. Bei ökologisch gehaltenen Schweinebeständen wurden nur bei 26% der Schweine MRSA Erreger gefunden.

aus dem Link http://mrsa.seuchen-info.de/informationen-zu-mrsa/verbreitung-von-mrsa.html
Verbreitung von MRSA

Die Verbreitung von MRSA ist sehr verschieden. Hier haben wir für sie mal aufgelistet wie es in den Verschiedenen Ländern und Staaten aussieht:
•Niederlande ca. 3%
•Deutschland ca. 25%
•Südeuropäische Länder über 50%
•USA über 50%
•Asiatische Länder bis zu 70%



Verbreitung in Einrichtungen der Alten- und Krankenversorgung

Am Häufigsten sind chirurgische Intensivstationen betroffen, aber auch Abteilungen für Brandverletzungen und Neugeborenenstationen sind befallen von MRSA.

In Deutschland identifizieren sich jährlich rund 50.000 Menschen mit MRSA. In manchen Kliniken sind fast 30% der Infektionen MRSA.

usw.

Ergänzung:
Bei Bioschweinen ist dieser geringe Schlachtbefund auch nicht verwunderlich. Vorsichtige Schätzungen gehen davon aus das min. 50% der Bioschweine konv. vermarktet werden weil a) nicht genügend nachfrage und b) ab einer zweimaligen AB-Behandlung darf es nicht mehr als Bioschwein vermarktet werden ...

[sweeper]

@HorstHuber:
In der Tat stellen die Patienten, die multiresistente Keime aus Südeuropa einschleppen, hiesige Krankenhäuser vor große Probleme. Die müssen praktisch im Verdachtsfall (also bei bekanntem Aufenthalt) alle erst mal in Quarantäne.
Die symptomlosen Keimträger gibt es auch. Und wenn Patienten mit multiresistenten Keimen nach Hause oder ins Seniorenheim entlassen werden (siehe PDF), geht das Spielchen dort weiter.

[Groucho]

:-\Zum Vorkommen von MRSA in konventioneller Tierhaltung:

http://mrsa.seuchen-info.de/informationen-zu-mrsa/news/2013/september-2013/schweine-zu-77-mit-mrsa-keimen-belastet.html

Auch in Deutschland haben Wissenschaftler festgestellt, dass in Konventionelle Schweinebeständen bei bis zu 70% der Schweine der MRSA Keim nachgewiesen werden konnte. Bei ökologisch gehaltenen Schweinebeständen wurden nur bei 26% der Schweine MRSA Erreger gefunden.

Und was sagt uns "bis zu" über die Verteilung? Nichts. Will ja nicht meckern, aber die Seite ist ja schon bisschen äh suspekt:

Die Informationen auf dieser Seite stammen von Presseagenturen und Informationsseiten aus dem Internet.

Aber für Werbeflyer ist man dort sicher gut aufgehoben, solange man die Texte selber schreibt und korrigiert 

aus dem Link http://mrsa.seuchen-info.de/informationen-zu-mrsa/verbreitung-von-mrsa.html
Verbreitung von MRSA

Die Verbreitung von MRSA ist sehr verschieden. Hier haben wir für sie mal aufgelistet wie es in den Verschiedenen Ländern und Staaten aussieht:
•Niederlande ca. 3%
•Deutschland ca. 25%
•Südeuropäische Länder über 50%
•USA über 50%
•Asiatische Länder bis zu 70%



Verbreitung in Einrichtungen der Alten- und Krankenversorgung

Am Häufigsten sind chirurgische Intensivstationen betroffen, aber auch Abteilungen für Brandverletzungen und Neugeborenenstationen sind befallen von MRSA.

In Deutschland identifizieren sich jährlich rund 50.000 Menschen mit MRSA. In manchen Kliniken sind fast 30% der Infektionen MRSA.

usw.

LOL! Sorry.

[Krebskandidat]

In der Landwirtschaft ist der Einsatz der ABs insgesamt zurückgegangen und man setzt da vor allem Mittel ein, die NICHT im Humanbereich verwendet werden. Natürlich ist es auch kar, dass auch hier Resistenzen entstehen. Aber wie kommen die dann in die Kliniken und sind gegen ABs resistent, die gar nicht in der Landwirtschaft verwendet weren?

Kreuzresistenzen.
Bestimmte Resistenzen wirken nicht nur gegen ein Antibiotikum, sondern gegen eine ganze Wirkstoffgruppe z.B. mit ESBL (Extended Spectrum β-Lactamasen) ist das Bakterium vor so ziemlich sämtlichen β-Laktam-Antibiotika gefeit.

Was ich mich allerdings angesichts des MRSA-Problems und einer drohenden Schweinepest-Pandemie frage, warum impft man die Bestände nicht? Die Rinderpest kommte man durch Impfung sogar ausrotten.

Schweine- und Rinderpest sind Krankheiten. MRSA nicht. (Zumindest im Normalfall.) Es sind Kommensale die auf der Haut / Schleimhaut leben und (für gewöhnlich) nicht in unseren Körper eindringen. Dort draußen ist das Immunsystem nicht oder nur marginal aktiv. Eine Impfung schützt nur vor invasiven Keimen, und da ist sie - sofern keine Immunschwäche vorliegt - auch nutzlos, weil das Immunsystem diese Keime auch ohne Impfung äußerst effektiv bekämpft.
(In Blutgefäße eingedrungene MRSA-Bakterien bringen einen an sich nicht um, es ist die übertriebene Immunreaktion die zum septischen Schock führt.)

[HorstHuber]

@Sweeper
Nicht nur dies. Die MRSA-Problematik ist ja eindeutig mit dem Alter korreliert (siehe hkl-link).

Meiner Meinung nach muss jeder in einem Krankenhaus (sofern das nicht Vorhandensein von MRSA dokumentiert ist - wie in den Niederlande) in eine Quarantäne.
Nach Schnelltest entscheidet es sich dann wo er weiter behandelt wird und auch wie (ABs).

Dieser Zusammenhang zwischen MRSA und Pflegeheimen scheint auch nicht so gerne diskutiert werden.
Aber dann müsste man ja auch mal sich ernsthaft Gedanken über eine Lösung machen und hätte keine einfach Schuldzuweisung.

[Robert]

MRSA kommt auch im Klärschlamm vor. Vor nicht allzu langer Zeit kam der auf die Äcker. Und damit auch ins Viehfutter und in die Lebensmittelkette.

Die Forderung, Abwässer aus Kliniken gesondert zu reinigen, ist nicht nur in dieser Tatsache begründet.

[sweeper]

@Sweeper
Nicht nur dies. Die MRSA-Problematik ist ja eindeutig mit dem Alter korreliert (siehe hkl-link).

Meiner Meinung nach muss jeder in einem Krankenhaus (sofern das nicht Vorhandensein von MRSA dokumentiert ist - wie in den Niederlande) in eine Quarantäne.
Nach Schnelltest entscheidet es sich dann wo er weiter behandelt wird und auch wie (ABs).

Dieser Zusammenhang zwischen MRSA und Pflegeheimen scheint auch nicht so gerne diskutiert werden.
Aber dann müsste man ja auch mal sich ernsthaft Gedanken über eine Lösung machen und hätte keine einfach Schuldzuweisung.

Komplette Zustimmung.

@Groucho: hat wohl eine Hilfskraft die Texte eingepflegt .
Geht aber auch anders (ohne Gewähr, aber NL ist da Vorreiter im Thema)

http://www.mrsa-net.nl/de/oeffentlichkeit/tiere-und-schweinezucht/mrsa-und-schweine/593-sind-schweine-in-deutschland-an-mrsa-erkrankt

@Robert: Ja. Ich mag mir auch nicht vorstellen, was sich in den Biogasanlagen alles kreuzt und tummelt & hoffe nur, dass da akribisch der Trester (?) kontrolliert wird.

[pelacani]

Ja in dem endlich Pflegeheime und Krankenhäuser gezwungen werden wenigstens die Hygienerichtlinien einzuführen wie sie bei größeren Schweine und Geflügelbetriebe Standard sind. Dort kann man nämlich nicht so einfach reinspazieren. Ein und Ausduschen + Klamottenwechsel ist dort Pflicht. Auch werden neue Tiere nicht so einfach in den vorhanden Tierbestand eingegliedert. Dafür gibt es Quarantänestallungen in denen der entsprechende Gesundheitsstatus beobachtet wird + langsames Anpassen an die vorhandene Keime im bestehenden Bestand. Und dabei handelt es sich um gesunde Tiere.

Deshalb in Kliniken für neue Patienten immer Einzelzimmer (rein raus d.h. jedes mal mit wirksamen Mitteln - bedeutet immer Abstrich - desinfizieren ) bis die Ergebnisse des Screenings vorliegen.
Keine Möglichkeit mehr ohne irgendwelche wirkliche Desinfektion + Überschuhwechsel zwischen einzelnen Stationen bzw. sogar Krankenzimmer.

Ich kenne mich nicht wirklich damit aus, aber: So formuliert bedeutet das die Schließung von 95% der deutschen Krankenhäuser. Wäre sicher im Sinne der Politik (die Einführung der DRG's hat ja bisher nicht zum Krankenhaus-Massensterben geführt; da muss doch noch was zu machen sein), wenn auch nicht im Sinne der Kommunalpolitik. Ich denke mal, der Besuchsverkehr in Schweine- und Geflügelbetrieben wird sich von dem in Krankenhäusern deutlich unterscheiden.

Holland ist bereits in den 80-er Jahren initiativ geworden, berichtet Dr. Robin Köck, Arzt an den Instituten für Hygiene und Medizinische Mikrobiologie der Universität Münster.

"Dazu zählen konsequente Umsetzung von Hygienestandards, strikte Isolierung von Risikopatienten und Weiterverfolgung besiedelter Patienten auch außerhalb der Kliniken", sagt Köck, der sich in verschiedenen Initiativen zur MRSA-Bekämpfung engagiert und Koordinator des MRE-Netzwerks Nordwest ist.

Zu den Risikogruppen gehören in den Niederlanden Patienten, die in ausländischen Kliniken vorbehandelt wurden, und Schweinebauern.

"Wenn solche Patienten kommen, werden sie so lange isoliert, bis nachgewiesen ist, dass sie MRSA-negativ sind." Bei Deutschen, die in den Niederlanden ins Krankenhaus müssen, löst das häufig Befremden aus.
http://www.aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/gp_specials/jahresendausgabe-2011/article/684048/einfache-rezept-hollaender-mrsa.html

[Hervorhebung durch mich]

[sweeper]

Extra für Groucho:

http://www.agrarheute.com/daenemark-mrsa

Wie das Kopenhagener Landwirtschaftsministerium vergangene Woche unter Berufung auf aktuelle Zahlen der nationalen Lebensmittel- und Veterinärüberwachung (DVFA) mitteilte, hat sich in Schlachthöfen der Anteil der Schlachtschweine, bei denen das MRSA CC398 nachgewiesen wurde, innerhalb eines Jahres auf jetzt 88 Prozent der untersuchten Tiere verdoppelt. "Es gibt Hinweise darauf, dass sich die Tiere auf dem Weg in den Schlachthof mit dem Erreger infiziert haben; um sicherzugehen, müssen wir die Kontrollen jetzt jedoch verstärkt auf die Ställe richten", erläuterte Landwirtschaftsministerin Gjerskow.

[Groucho]

Extra für Groucho:

Jaja. Ich wollte nicht behaupten, dass das alles nicht stimmt. Will nicht weiter stören, diskutiert schön weiter, ist interessant.

[pelacani]

Hier nochmal der Vergleich Niederlande – Deutschland etwas genauer (die Ärzte-Zeitung kann man ja schließlich nur hilfsweise gelten lassen ):

MRSA control strategy differences

The 'search and destroy' (S&D) strategy in the Netherlands consists of active screening and pre-emptive isolation of persons admitted to foreign hospitals in the previous two months, persons previously positive for MRSA, and persons in contact with live pigs or veal calves (for complete national guidelines see www.wip.nl). Individuals that carry MRSA are actively decolonized with the exception of those who have livestock contact [8]. When unexpected cases are found, active contact tracing is performed.

In Germany there are recommendations actually more strict than the Dutch strategy, with an extra risk group of persons admitted to local hospitals in the last 12 months (for complete German guidelines, see www.rki.de). However, up to now a complete implementation in Germany has only been shown in several regional MRSA-networks (www.eursafety.eu, www.mre-net.org), other regions (among which parts of NRW) have not fully implemented the screening and isolation strategy. This is in contrast to the Netherlands, where the S&D strategy is fully implemented in all hospitals and controlled by the independent national health inspectorate.
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0042787

Wenn "foreign hospitals" ausländische Krankenhäuser bedeutet, dann dürfte der Anteil der  Risikopatienten an den stat. Aufnahmen in einem, sagen wir, städtischen, Krankenhaus unter 1% liegen. Das ist für den deutschen Perfektionismus natürlich inakzeptabel. Im Resultat: Deutschland ist mal wieder das Land mit den besten Hygiene-Regeln der Welt – nur dass sie nicht umgesetzt werden.

[sweeper]

@Pelacani:

Wenn "foreign hospitals" ausländische Krankenhäuser bedeutet, dann dürfte der Anteil der  Risikopatienten an den stat. Aufnahmen in einem, sagen wir, städtischen, Krankenhaus unter 1% liegen.

Demnach lebst du in einer Kleinstadt in Meck-Pomm ...
Es reicht doch theoretisch schon, z.B. im Spanien-oder Griechenland-Urlaub wegen einer Verletzung mal ein Krankenhaus aufgesucht zu haben, um den Keim aufzusammeln und als stummer Träger zu verbreiten.

Mir ist noch nicht so ganz klar, wie die steile Epidemiologie in den südlichen Ländern zustande kommt.
Verschreiben sie dort so unkontrolliert Antibiotika?

Hier gibts vllt Infos:
http://www.gesunde.sachsen.de/download/Download_Gesundheit/Dr._Friedrich_Muenster.pdf

http://www.sueddeutsche.de/wissen/bakterien-die-achse-der-resistenzen-1.990779

Beunruhigend ist die Situation in West- und Südeuropa; in einigen Krankenhäusern ist dort jeder zweite Staphylokokken-Keim multiresistent. In Griechenland und Portugal ist der Verbrauch an Antibiotika fast doppelt so hoch wie in Deutschland, da die Arzneien in diesen und anderen südlichen Ländern frei verkäuflich sind. Wegen der fehlenden ärztlichen Anleitung nehmen Südeuropäer Antibiotika zudem häufig zu kurz ein, was ebenfalls Resistenzen begünstigt.

[pelacani]

@Pelacani:

Wenn "foreign hospitals" ausländische Krankenhäuser bedeutet, dann dürfte der Anteil der  Risikopatienten an den stat. Aufnahmen in einem, sagen wir, städtischen, Krankenhaus unter 1% liegen.

Demnach lebst du in einer Kleinstadt in Meck-Pomm ...

Bei "städtisch" hatte ich an den Anteil der Schweinebauern in solchen Häusern gedacht. 

[sweeper]

@Pelacani:

Wenn "foreign hospitals" ausländische Krankenhäuser bedeutet, dann dürfte der Anteil der  Risikopatienten an den stat. Aufnahmen in einem, sagen wir, städtischen, Krankenhaus unter 1% liegen.

Demnach lebst du in einer Kleinstadt in Meck-Pomm ...

Bei "städtisch" hatte ich an den Anteil der Schweinebauern in solchen Häusern gedacht. 

Alles eine Frage der Perspektive und des Framings ...