Bullshit von Al Bernstein und Jenny Roger: Elektroheizung mit Wirkungsgrad 2

[sumo]

bei der Kernfusion gibt es auch keinen Wirkungsgrad höher 1, denn das Ausgangsmaterial (üblicherweise H) ist nicht mit dem Endprodukt He identisch, die in den Atomkernen befindliche Masse ist im He nicht doppelt so groß wie in 2xH.

[Groucho]

14. Februar 2014 US Forscher im Fachblatt Nature beschreiben, dass sie zum ersten Mal unter Laserbeschuss Wasserstoffkerne verschmolzen haben, die danach zum erstenmal mehr Energie freigesetzt haben als die Laser hineingepumpt haben

Du kapierst es einfach nicht. Der Wirkungsgrad übersteigt deswegen trotzdem nicht 1. Was denen gelungen ist, ist vergleichsweise ein Streichholz mit einem halben anzuzünden, wo sie vorher zwei dazu gebraucht haben. Das hat exakt gar nichts mit der Aufhebung pysikalischer Gesetze zu tun. Es ist schlicht nicht möglich, Energie aus dem Nichts zu erzeugen. Mach dich doch erstmal mit grundlegender Physik vertraut, statt sich hier peinlich zum Horst zu machen.

Fang halt einfach mal damit an:
http://de.wikipedia.org/wiki/Noether-Theorem
und widerlege es.

[Hildegard]

so langsam hoffe ich auf ein Gedicht. Folgende Worte sollten im Gedicht vorkommen: Pepetuum Mobile, Energieerhaltungssatz, Unendlichkeit, Chancen und als Schlussvers wahlweise: "Ich bin kein Irrer" oder "I want to believe"

Der beliebte Energieerhaltungssatz
hat in der kleinsten Laube Platz.
Im Gartenhaus am perpetuum
mobile schrub schon mancher herum.

Einfach mal die Chance ergriffen
und auf die Wissenschaft gepfiffen.
So gleiten wir mit der Neuen Zeit ^[tm]
dilirierend in die Unendlichkeit

[pelacani]

http://de.wikipedia.org/wiki/Noether-Theorem
und widerlege es.

Ist doch ganz einfach: Das ist alles Quatsch! Nu biste platt, wa?

[Groucho]

http://de.wikipedia.org/wiki/Noether-Theorem
und widerlege es.

Ist doch ganz einfach: Das ist alles Quatsch! Nu biste platt, wa?

Du meinst, da hat mich wer reingelegt?

[Robert]

Was Ihr nur habt! Ich hätte gerne so eine Heizung. Man investiert Geld und bekommt mehr heraus. Schneeballsystem auf Energieebene. *grins_goldzahn_blitzt*

[gesine2]

Heizung .. Schneeballsystem

Paßt so gut zusammen wie Eislaufen und Tauwetter.

[71hAhmed]

Was Ihr nur habt! Ich hätte gerne so eine Heizung. Man investiert Geld und bekommt mehr heraus. Schneeballsystem auf Energieebene. *grins_goldzahn_blitzt*

Dann kauf ein Brennwertgerät. Wenn man den feuerungstechnischen Wirkungsgrad richtig (mit der falschen Formel) rechnet, kommen auch 105-108% Wirkungsgrad raus. Hat sogar am Anfang ein Großteil der Hersteller so gemacht. 

[Tachy]

Irgendein Merkbefreiter hat im Niedrigenergieforum meine ganzen Gegenargumente gelöscht und diesen Bullshitanbieter dringelassen. Gehts noch?

http://www.niedrigenergieforum.de/neue-heizung-alte-ist-20-jahre-fuer-ein-haus-aus-den-60ern-t1811.html#p8457

[Abbadon]

Tachys Bullshit
Also habe mich etwas eingehender befasst: Könnte es sein, dass Ihr, besonders Tachy usw, überhaupt nicht am laufenden, also up to date seid? Irgendwie klingt alles Einfaltspinselhaft - überhaupt wenn es um neue Entdeckungen geht - die HS der Thermodynamik, du Spinner, sind Beschreibungen von Behauptungen, die nur so lange Gültigkeit haben, bis sie widerlegt sind. Also die beobachteten Ereignisse mitspielen und die Eigenschaften die Funktionsprinzipien unseres Universums ausdrücken. Sobald Dinge entdeckt werden, die im Widerspruch dazu stehen, müssen neue Beschreibungen gesucht werden. Kurz, um Prof. Dr. Tomiska aus der TU in Wien zu zitieren -... siehe den falschen Glauben an Absolutexistenz von Raum und Zeit, oder an die Unzerstörbarkeit der Masse...

In der Thermodynamik heisst das: Allgemeine Eigenschaften von Variablen sind so beschaffen, dass alle Realisierungen von Prozessen physikalischer Systeme bestimmten Einschränkungen unterworfen sind. Aus der Beobachtung dass ein System seine Energie E um dE ist nicht gleich 0 verändert, folgt jetzt, dass es ein zweites System geben muss, mit dem es kommunizieren, wechselwirken kann - auch dann, wenn dieses zweite System nicht sichtbar ist.

Zwischenzeitlich gibt es eine Vergleichsmessungen eines deutschen unabhängigen Labors, wobei die ungünstigste Situation mit Konstantan-Draht als Proben, einen Wirkungsgrad von 1,5 des blanken Heizleiters mit schwarzen Strahlern durch Vergleich der Netto-temperaturen bestätigt ist. Dieser Effekt soll wie ja beschrieben war,in den Heizungsprofilen wiederholt werden, und damit verdoppelt werden.

Tja, wie schnell sich alles ändert, sieht wohl aus dass der Bullshit von Tachy stammt!

Wir freuen uns auf die neue Heizung, denn noch höher soll sich der Wirkungsgrad bei IR Heizungen auswirken, weil die Strahlungsverluste und Verluste durch Konvektion  wie sie bei den Alu- Hohlprofilen zu berücksichtigen sind, wegfallen! Es wird jedenfalls interessant werden!

Tja, Tachy, glaubst du wirklich, dass ein Öko Design  Produkt auf den EG Markt kommen kann, ohne eines zu sein?? Der EG Markt ist ja nicht der Wirtschaftsraum der ehemaligen  DDR, nochweniger brauchen die Verbraucher einen aus der ehemaligen DDR, der aus seiner beschränkten Perspektive das Produkt verreisst und als Betrug hinstellt.  Das erfüllt mit weiteren Verleumdungen einen Straftatbestand. Ich wünsche dir, dass du gut gesattelt bist,

He, He,

[Nogro]

Zwischenzeitlich gibt es eine Vergleichsmessungen eines deutschen unabhängigen Labors, wobei die ungünstigste Situation mit Konstantan-Draht als Proben, einen Wirkungsgrad von 1,5 des blanken Heizleiters mit schwarzen Strahlern durch Vergleich der Netto-temperaturen bestätigt ist.

War es dieses Labor?
http://www.lichtmatrix.de/

[Omikronn]

Also habe mich etwas eingehender befasst: Könnte es sein, dass Ihr, besonders Tachy usw, überhaupt nicht am laufenden, also up to date seid?

Warum bloss errinern mich solche Sätze an die hunderten Geisterfahrer?

[Nogro]

Tja, Tachy, glaubst du wirklich, dass ein Öko Design  Produkt auf den EG Markt kommen kann, ohne eines zu sein?? Der EG Markt ist ja nicht der Wirtschaftsraum der ehemaligen  DDR, nochweniger brauchen die Verbraucher einen aus der ehemaligen DDR, der aus seiner beschränkten Perspektive das Produkt verreisst und als Betrug hinstellt.

So langsam reicht es aber, dieser Vergleich war wohl nichts. Wenn der "Wirtschaftsraum" der DDR einen Vorteil hatte, dann doch den, dass gerade solche Produkte (http://www.psiram.com/ge/index.php/Kategorie:Beutelschneiderei) nicht so leicht auf den Markt kommen konnten.

[71hAhmed]

Tachys Bullshit
Sobald Dinge entdeckt werden, die im Widerspruch dazu stehen, müssen neue Beschreibungen gesucht werden.

Sicher, aber erst einmal sollte die "Neuentdeckung" auch so nachgewiesen werden, daß ihre Realität und Relevanz nicht fraglich sind.

Kurz, um Prof. Dr. Tomiska aus der TU in Wien zu zitieren -... siehe den falschen Glauben an Absolutexistenz von Raum und Zeit, oder an die Unzerstörbarkeit der Masse...

Quelle?

Aus der Beobachtung dass ein System seine Energie E um dE ist nicht gleich 0 verändert, folgt jetzt, dass es ein zweites System geben muss, mit dem es kommunizieren, wechselwirken kann - auch dann, wenn dieses zweite System nicht sichtbar ist.

Erstens, kannst du das mal so formulieren, daß es wenigstens sprachlich einen Sinn ergibt? Zweitens ist die Folgerung, es müsse ein zweites wechselwirkendes System geben, allenfalls eine von mehreren möglichen.

Zwischenzeitlich gibt es eine Vergleichsmessungen eines deutschen unabhängigen Labors,...

Welches Labor? Wo sind die Daten veröffentlicht/einsehbar?

... denn noch höher soll sich der Wirkungsgrad bei IR Heizungen auswirken, weil die Strahlungsverluste und Verluste durch Konvektion  wie sie bei den Alu- Hohlprofilen zu berücksichtigen sind, wegfallen!

IR-Heizung und Strahlungsverluste? Verluste durch Konvektion? Kann es sein, daß du die Grundlagen verschiedener Heizsysteme nicht mal ansatzweise verstanden hast?

Wir freuen uns auf die neue Heizung,... Es wird jedenfalls interessant werden!

JA, spätestens, wenn die Bude kalt bleibt, weil die Heizleistung real doch nicht so hoch ist, wie vom Hersteller behauptet oder der Stromverbrauch deutlich das versprochenen Maß übersteigt.

... glaubst du wirklich, dass ein Öko Design  Produkt auf den EG Markt kommen kann, ohne eines zu sein??

Schon mal die zugehörigen Gesetztestexte angesehen? Weder ist ein illusorischer Wirkungsgrad Voraussetzung für die Erteilung des Siegels noch kann das als Beweis für die behaupteten Wirkungsgrade gewertet werden.
Für das Ökodesignsiegel genügt es völlig, unter den geforderten Aspekten Herstellung, Nutzung und Entsorgung des Produktes zu optimieren.

http://anonym.to/?http://www.umweltbundesamt.de/themen/wirtschaft-konsum/produkte/oekodesign
http://anonym.to/?http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/ebpg/gesamt.pdf

[Groucho]

In der Thermodynamik heisst das: Allgemeine Eigenschaften von Variablen sind so beschaffen, dass alle Realisierungen von Prozessen physikalischer Systeme bestimmten Einschränkungen unterworfen sind. Aus der Beobachtung dass ein System seine Energie E um dE ist nicht gleich 0 verändert, folgt jetzt, dass es ein zweites System geben muss, mit dem es kommunizieren, wechselwirken kann - auch dann, wenn dieses zweite System nicht sichtbar ist.

Wie bei der Zahnpastatube. Drückt man hinten, kommts vorne raus, obwohl die Paste vorher unsichtbar war. Glaubst Du ernstaft, mit so einem Geschwurbel auch nur irgendwas zu belegen?

Zwischenzeitlich gibt es eine Vergleichsmessungen eines deutschen unabhängigen Labors, wobei die ungünstigste Situation mit Konstantan-Draht als Proben, einen Wirkungsgrad von 1,5 des blanken Heizleiters mit schwarzen Strahlern durch Vergleich der Netto-temperaturen bestätigt ist. Dieser Effekt soll wie ja beschrieben war,in den Heizungsprofilen wiederholt werden, und damit verdoppelt werden.

Na freilich, ein deutsches Labor widerlegt mal so nebenbei die Thermodynamik. Natürlich ohne Nennung von Name und Daten. LOL!

Tja, wie schnell sich alles ändert, sieht wohl aus dass der Bullshit von Tachy stammt!

Kasperle 

Wir freuen uns auf die neue Heizung, denn noch höher soll sich der Wirkungsgrad bei IR Heizungen auswirken, weil die Strahlungsverluste und Verluste durch Konvektion  wie sie bei den Alu- Hohlprofilen zu berücksichtigen sind, wegfallen! Es wird jedenfalls interessant werden!

Die Behälter für die überschüssige Energie nicht vergessen, und schön zum Wertstoffhof bringen! Gell!

Tja, Tachy, glaubst du wirklich, dass ein Öko Design  Produkt auf den EG Markt kommen kann, ohne eines zu sein??

Neinnein, es wurde noch niemals nicht Produkt mit Falschaussagen beworben.

Der EG Markt ist ja nicht der Wirtschaftsraum der ehemaligen  DDR, nochweniger brauchen die Verbraucher einen aus der ehemaligen DDR, der aus seiner beschränkten Perspektive das Produkt verreisst und als Betrug hinstellt.  Das erfüllt mit weiteren Verleumdungen einen Straftatbestand. Ich wünsche dir, dass du gut gesattelt bist,

He, He,

Ah, Jurist sind wir auch noch. Spinner gibt's ...