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DIE ZEIT - Aktuelle Ausgabe "Jenseits der Vernunft" - Esoterik aufn Vormarsch

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Begonnen von Ratiomania, 15. Mai 2013, 21:46:40

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Ratiomania

http://www.zeit.de/administratives/2013-05/die-zeit

Gut, das  es mal wieder thematisiert wird.

Auch interessant:

Zitat
Was ist Ihnen das Leben
dieser Maus wert?

Ein Experiment, das provoziert: In einem Versuch sollen sich Teilnehmer entweder für Geld oder für das Leben einer Maus entscheiden. Wie Wirtschaftswissenschaftler jetzt im Labor untersuchen, ob der Markt die Moral zerstört.

Q: http://leserservice.zeit.de/die-zeit-diese-woche/




Groucho

Zitat von: Ratiomania am 15. Mai 2013, 21:46:40
Zitat
Was ist Ihnen das Leben
dieser Maus wert?

Ein Experiment, das provoziert: In einem Versuch sollen sich Teilnehmer entweder für Geld oder für das Leben einer Maus entscheiden. Wie Wirtschaftswissenschaftler jetzt im Labor untersuchen, ob der Markt die Moral zerstört.

Ich würde sie für 10.000 Euro sofort töten und den Erlös der Artikelredaktion der "DIE ZEIT" spenden.

Robert

Wieso Moral?

Mäuse sind Schädlinge, und wenn ich als Hobbykammerjäger ein solch großzügiges Honorar bekomme, muss es wohl eine sehr schädliche Maus gewesen sein.

Krebskandidat

Wenn ich daran denke, wie viele Mäuse bei uns im Labor draufgehen...
Ich wäre schon reich bei weitaus weniger als 10.000 €.
"wenn gott nicht das universum und unsere physik gesetze geschaffen hat dann wie kann es sein dass wasser bei genau 0 Grad friert und bei genau 100 Grad kocht? Zufällig 2 runde zahlen, was wäre die wahrscheinlichkeit?"

The Doctrix

Immer, wenn Du glaubst, dümmer gehts nicht mehr, kommt von irgendwo ein Eso her!

Bloedmann

Ich liebe ... ich liebe doch alle, alle Menschen ... Ich liebe doch, ich setze mich doch dafür ein ...


ajki

Zitat von: Ratiomania am 25. Mai 2013, 15:10:21
Ab heute Online:

Habe ich also dann in stiller, zufriedener Stunde (nach dem epochalen Sieg! :-P) auch mal brav durchgelesen, zusamt den typisch wirren Kommentaren. Einen durchschnittlichen Esogewatchten wird da wohl nichts großartig überrascht oder noch weiter in die Verzweiflung getrieben haben (denke ich mal).

Der einzige, natürlich komplett undokumentierte/unreferenzierte interessante Punkt war aus meiner Sicht:

Zitat von: Die Zeit v. 25.32013...Um das Jahr 2005 herum sei die Zahl der Anbieter sprunghaft angestiegen, hat die Okkultismusforscherin Doering-Manteuffel beobachtet. Ihre Erklärung: Viele Angestellte aus therapeutischen Berufen sind damals durch die Gesundheitsreform arbeitslos geworden, manche machten sich als Geistheiler oder Heilpraktiker selbstständig...

Mal abgesehen davon, dass komplett außen vor gelassen wird, dass es speziell das im äußeren Zusammenhang vorhandene kommerziell verwertbare Netz bzw. die komplette moderne Telekommunikations-Infrastruktur ist, die wahrscheinlich einen wesentlich größeren Anteil am Hochkommen der neueren esoterischen Vermarktungs- und Verwertungsstrukturen hat (was wiederum zeitlich mit dem genannten Zeitpunkt in Folge "Web 2.0" koinzidiert) ...

Hat das Argument der "Okkultismusforscherin" (gnarz!) irgendeinen messbaren/belegbaren Hintergrund? Vom zeitlichen Ansatz her kann die Dame sich ja nur beziehen auf Folgen des GKV-Modernisierungsgesetzes [dtsch. Wikipedia]. War dieses Gesetz und seine Folge geeignet, vorher in Institutionen "gedeckelte" und eingebundene Heilberufler so freizusetzen, dass sie ihr eigenes Heil im Anbieten obskuranter Praktiken suchen mußten? Gibts da Zahlen/Daten?
every time you make a typo, the errorists win

bayle

Zitat von: ajki am 26. Mai 2013, 14:37:46
Einen durchschnittlichen Esogewatchten wird da wohl nichts großartig überrascht oder noch weiter in die Verzweiflung getrieben haben (denke ich mal).
Entsprach auch meinem Eindruck,
http://forum.psiram.com/index.php?topic=11265.msg137850#msg137850

ZitatWar dieses Gesetz und seine Folge geeignet, vorher in Institutionen "gedeckelte" und eingebundene Heilberufler so freizusetzen, dass sie ihr eigenes Heil im Anbieten obskuranter Praktiken suchen mußten?
Das würde auch mich überraschen. Ich habe nichts von dieser ,,Freisetzung" bemerkt.

Groucho

Zitat von: bayle am 26. Mai 2013, 15:16:06
Das würde auch mich überraschen. Ich habe nichts von dieser ,,Freisetzung" bemerkt.

Gibt doch viel naheliegerende Mechanismen. Dank Web und die vergleichsweise geringen Kosten im Vergleich zu den Vorzeiten, sind die Hürden, es zu wagen, viel niedriger geworden, nach dem Motto Gelegenheit schafft Diebe Heilpraktiker und Co. Dazu der Bias beim fleißigen Surfer: Konnte Pink Floyd noch fragen, ob da anybody outthere ist, bekommt man heute viel mehr Antworten, als einem lieb ist. Der Wahn ist nur transparenter geworden, da sind ganz viele out there - man kannte sie halt vorher nicht.

Das ist die positive Interpretation. Die negative ist, dass der Hang zum Okkultismus sich wohl verstärkt hat, glaubt man den Allensbach Umfragen. Womöglich ist es auch ein selbstverstärkender Regelkreis, wer früher einen persönlichen Selbstzweifel hatte, ob er noch ganz dicht ist, findet heute locker Leute, die alles unterbieten, woran man selbst je gezweifelt hat, bekommt also eine indirekte Bestätigung.


ajki

hmpf.

Die GWUPpies rezitieren den Sang der "BeforscherIn des Okkulten" nun auch. 'türlich genau so unkritisch wie die Zeitlisten. Und im Bereich der medialen Verstärker bleiben sie auch nur bei dem dümmlichen, dafür doppelt irrelevanten Blättchenmarkt (dieses Verdikt wird gesponsert von der messbaren Tatsache, dass es die Bauer-Blättchen mit den Esotenartikeln und -anzeigen darin schon seit mindestens 1523 zu grosser Auflage brachten - es ihnen aber bis 2000ff eben keinen gigantischen Aufschwung gebracht hat wie seitdem zu beobachten).
every time you make a typo, the errorists win

sweeper

Zitat"BeforscherIn des Okkulten"
Es handelt sich um die Präsidentin der Augsburger Uni, eine Ethnologin und Kulturwissenschaftlerin:

http://www.philhist.uni-augsburg.de/lehrstuehle/volkskunde/mitarbeiter/doering-manteuffel/
http://de.wikipedia.org/wiki/Sabine_Doering-Manteuffel

Ihr Spezialgebiet ist interessant, auch für Psiram-Themen:

http://idw-online.de/pages/de/news315768
http://www.perlentaucher.de/buch/sabine-doering-manteuffel/das-okkulte.html

Wäre mal spannend, den tatsächlichen Ursachen der rapiden Zunahme esoterischer Heilmethoden auf den Grund zu gehen.

Fallen in diese Zeit vermehrte Bestrebungen der Protagonisten Schröder, Walach etc, den Quereinsteigern aus der Heilpraktiker-Szene über "qualifizierte" Weiterbildungsangebote im universitätsnahen Bereich Akkreditierung bzw "wissenschaftliche" Anerkennung zu verpassen?

Was hat denn die Gesundheitsreform 2005/2006 tatsächlich an personellen Änderungen und Verschiebungen gebracht?
Mussten sich Physiotherapeuten, Masseure etc vermehrt (mit zusätzlichen CAM-und Esotherapien im Angebot) selbständig machen, weil das bisherige Verschreibungs-und Abrechnungsverhalten für Physiotherapie etc sich geändert hat?

Es gibt einen Bertelsmann - Gesundheitsmonitor aus 2005/2006, der sich mit veränderten Einstellungen zu CAM beschäftigt - allerdings bei Ärzten:

http://www.bertelsmann-stiftung.de/cps/rde/xbcr/SID-31014555-674814F3/bst/xcms_bst_dms_27601_27602_2.pdf

Ab S. 208
With magic, you start with a frog and end up with a prince.
With science, you start with a frog, get a PhD and are still left with the frog you started with...


Terry Pratchett

celsus

Ihr Buch "Das Okkulte" sollte man unbedingt gelesen haben. Nicht einfach, aber sehr wissenschaftlich, sehr tiefgehend, vermittelt ein gutes Verständnis, warum irrationales Handeln und Denken so verbreitet sind.
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Groucho

Zitat von: celsus am 27. Mai 2013, 13:07:57
Ihr Buch "Das Okkulte" sollte man unbedingt gelesen haben. Nicht einfach, aber sehr wissenschaftlich, sehr tiefgehend, vermittelt ein gutes Verständnis, warum irrationales Handeln und Denken so verbreitet sind.

Auch ein "Muss":
http://www.amazon.de/Das-Zeitalter-Irrationalen-Okkultismus-Jahrhundert/dp/3865391524/ref=la_B0045AQ55K_1_1?ie=UTF8&qid=1369656679&sr=1-1

Schwer zu lesen, der Autor geht dermaßen in Details, dass einem manchmal die Socken rauchen. Aber es lohnt sich.

Ratiomania

Zitat von: Groucho am 27. Mai 2013, 13:18:29
Zitat von: celsus am 27. Mai 2013, 13:07:57
Ihr Buch "Das Okkulte" sollte man unbedingt gelesen haben. Nicht einfach, aber sehr wissenschaftlich, sehr tiefgehend, vermittelt ein gutes Verständnis, warum irrationales Handeln und Denken so verbreitet sind.

Auch ein "Muss":
http://www.amazon.de/Das-Zeitalter-Irrationalen-Okkultismus-Jahrhundert/dp/3865391524/ref=la_B0045AQ55K_1_1?ie=UTF8&qid=1369656679&sr=1-1

Schwer zu lesen, der Autor geht dermaßen in Details, dass einem manchmal die Socken rauchen. Aber es lohnt sich.

Ihr seid fiese Geldvernichter, wisst ihr das?  ;)