Da ist das fifty-fifty-Blog ein gutes Beispiel
http://www.fiftyfiftyblog.de/spiegel-online-verurteilt-homoopathie/ (http://www.fiftyfiftyblog.de/spiegel-online-verurteilt-homoopathie/)
Zitat von: Detritus am 08. Februar 2011, 10:08:23
Da ist das fifty-fifty-Blog ein gutes Beispiel
http://www.fiftyfiftyblog.de/spiegel-online-verurteilt-homoopathie/ (http://www.fiftyfiftyblog.de/spiegel-online-verurteilt-homoopathie/)
Herrlich! Eine Sammlung fast aller typischer Fehlschlüsse zum Thema ;D
Aber andere kommen auch zu Wort:
ZitatMeiner Meinung nach hilft gemeinsames Staubwischen gegen Krebs, meinem Hund, wenn ich ihm kleine Plastiksoldaten auf den Kopf setze und meiner Katze, wenn ich ihr diese kleinen Fusselreste aus dem Bauchnabel in Herzform ins Fell fummele.
Den Gegenbeweis müsst ihr erst mal antreten, jawoll!
Ich muss nämlich die Wirkung nicht beweisen. So siehts aus.
Wer meint, meine total fundierten Erfahrungen seien nur absolut unbewiesener und nicht ansatzweise verifizierter Humbug, ist ein Wissenschaftsfundamentalist.
:rofl:
Die Kommentare sind ja echt unterirdisch. Und sobald jemand auch nur wagt, zu hinterfragen oder ein paar weiterführende Links zu geben, wird von Aggression und Betondenken geredet und ein Diskussionsende angedroht. Das hat schon religiöse Züge dort.
ächz.
Generation Lena.
Zitat von: mossmann am 08. Februar 2011, 13:01:53
Generation Lena.
Bist Du dann Generation Heino? :grins2:
Komisch nur, dass es
- obwohl doch Globuli so toll und sicher und zuverlässig und immer und in jeder Lebenslage helfen -
immer noch so viele Krankheiten und Zipperlein gibt.
Müssten die nicht inzwischen ausgerottet sein?
Ständig lese ich:
"Meine Neurodermitis war dank Homöopathie nach Jahren der Schulmedizin-Irrfahrt endlich geheilt!"
Komisch nur, dass KEINE Klinik in Deutschland - selbst solche, die es mit alternativen Ansätzen versuchen - Homöopathie in der Dermatologie einsetzen.
Und das, obwohl die doch sparen müssen.
Die wären dankbar: günstig und gut.
Komisch komisch.
Aber mit sowas komme ich in einem solchen Forum besser erst gar nicht an, oder?
Zitat von: mossmann am 08. Februar 2011, 15:18:49
Aber mit sowas komme ich in einem solchen Forum besser erst gar nicht an, oder?
Probiers doch mal ;D
Zitat von: mossmann am 08. Februar 2011, 15:18:49
Komisch nur, dass es
- obwohl doch Globuli so toll und sicher und zuverlässig und immer und in jeder Lebenslage helfen -
immer noch so viele Krankheiten und Zipperlein gibt.
Müssten die nicht inzwischen ausgerottet sein?
[...]
<schwurbelmode>
das machen die doch nur, weil sie an der teuren Schulmedizin so blendend verdienen. Heilung, zumal billige, ist natürlich unerwünscht!
</schwurbelmode>
Habe da was geschrieben. Mir wurde eben mitgeteilt, das mein Zynismus nicht erwünscht ist. Macht nix. Hin und wieder gebe ich ganz gerne meinen Senf dazu. Irgendwie gehts mir danach immer ein wenig besser.
Tina?
ich habe auch mal ein klein wenig was gepostet dort.
Ich halte posten in deren Blogforen für Zeitverschwendung. Wozu hat man eigene Blogs?
;D
Ja genau, Tina.
Och, ich schreibe ja auch in unserem Blog hier, aber warum nicht auch in andere private? Ich sehe es so: Nicht alle lesen bei esoWatch, aber Lieschen Müller oder Otto Normalo liest gerne mal bei XYZ. Evtl. kommt mal einer ins grübeln.
Wie ich Lust und Laune habe. ;)
Zitat von: Suricata am 08. Februar 2011, 22:36:36
Och, ich schreibe ja auch in unserem Blog hier, aber warum nicht auch in andere private? Ich sehe es so: Nicht alle lesen bei esoWatch, aber Lieschen Müller oder Otto Normalo liest gerne mal bei XYZ. Evtl. kommt mal einer ins grübeln.
Wie ich Lust und Laune habe. ;)
Ja genau.
Ist sonst gar nicht meine Art, aber heute hatte ich auch mal Lust und Laune und habe eine "längere" Antwort geschrieben.
Ich poste das hier mal frech mit rein, wo doch all die schönen Links versammelt sind. Wie gesagt, eine Antwort auf Jens' Unverständnis der Kritik und der Wissenschaft.
Zitat
Ich antworte Jens mal hier ganz unten, da die Antwort sonst im alten, schon gelesenen Teil keiner mehr sieht. Ich werde einige Links posten, um aufzuzeigen, warum Kritik an der Homöopathie geübt wird. Diese Kritik gibt es größtenteils seit 200 Jahren und bis heute konnte sie nicht entkräftet werden. Stattdessen wird mit Wortakrobatik und Relativierung drum herum geredet. Gäbe es schlagende Beweise, wäre das nicht nötig und die Kritik längst verstummt.
Die Aufgabe der Carstens-Stiftung ist Förderung der sog. Alternativmedizin und der Homöopathie. Sprich es ist eine Lobbygesellschaft und von denen ist deshalb keine kritische Beurteilung der Homöopathie zu erwarten. Der Lobby der Pharmaindustrie würdest Du das Lob von Medikamenten auch nicht abnehmen.
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Karl_und_Veronica_Carstens-Stiftung
Die Kritik an der Homöopathie ist ganz einfach erklärt. Sie widerspricht so ziemlich _allen_ gesicherten wissenschaftlichen Erkenntnissen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hom%C3%B6opathie
http://de.wikipedia.org/wiki/Hom%C3%B6opathie#Kritik_an_der_Hom.C3.B6opathie
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Hom%C3%B6opathie
http://www.arztwiki.de/wiki/Hom%C3%B6opathie
Gäbe es auch nur halbwegs Erkenntnisse und Belege, dass diese Kritikpunkte unberechtigt und falsch wären, würde es nur so Nobelpreise regnen. Tut es aber nicht. Warum wohl?
http://blog.gwup.net/2010/05/17/homoopathie-wo-bleiben-die-nobelpreise/
Seit Entstehung der Homöopathie vor 200 Jahren gab es keine relevante Weiterentwicklung. Schau mal was in der Wissenschaft und im Rest der Welt passiert ist.
http://wien.arbeiterkammer.at/bilder/d129/Esoteriktexte.pdf
http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/04/geschaftemachen-mit-der-panik-homoopathische-medikamente-gegen-schweinegrippe.php#comment54228
http://www.scienceblogs.de/diaxs-rake/2009/06/diskussionsthread-homoopathieakupunktur.php#comment39693
Kennst Du Hahnemanns Regeln, die einzuhalten sind, damit Homöopathie überhaupt wirkt?
Du darfst nicht im Liegen Lesen, keine Blumen im Zimmer haben, keinen Kaffee trinken, Dich kaum bewegen, diverse Wäsche nicht tragen, Aromen nicht verwenden (schau mal in die Zutaten Deiner Lebensmittel), dir nicht mit Zahnpasta die Zähne putzen, und und und
http://blog.psiram.com/?p=265
Was die Carsten-Stiftung dort als "Stand der Technik" angibt, soll wissenschaftlich aussehen, ist es das aber nicht (ist eben ein Lobbyverein). In der Wissenschaft gibt es Qualitätskriterien, und die wenigsten Studien zu Homöopathie erfüllen diese. Z.B. wird von placebo-kontrolliert gesprochen. Es wird aber nicht gesagt, ob und welche Form der Verblindung erfolgte (gar nicht, einfach, doppelt). In den wenigsten Fällen wird doppelt verblindet. Damit sind die Studien aber anfällig für alle möglichen Formen der (Selbst)täuschung und dadurch wertlos. Jede solide gemachte Studie der Homöopathie erbrachte: keine Wirksamkeit besser als Placebo.
Hier noch ein paar Infos zu dem Carstens-Papier:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=3800.0
Schon zu Hitlers Zeiten, erfolgte eine wohlgesonnene Prüfung:
http://www.kwakzalverij.nl/699/Der_Donner_Report
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Donner-Bericht_zur_Hom%C3%B6opathie
Bei der JREF gibt es übrigens 1 Mio US-Dollar, für den Nachweis, dass Homöopathie funktioniert. Warum hat die noch keiner eingesackt? Sollte doch ein Kinderspiel sein.
http://www.randi.org/site/index.php/swift-blog/581-homeopathy-qualifies-for-the-million-dollar-challenge.html
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Hom%C3%B6opathie#Die_Herausforderungen
Hast Du Dich mal damit beschäftigt, welche Wirkungsnachweise die Hersteller von homöopathischen Mittel erbringen müssen?
Kennst Du den Binnenkonsens?
Der Hersteller behauptet einfach irgendeine Wirkung und muss keinerlei Prüfung machen, sondern haut das Zeug auf den Markt. Stell Dir vor, das gäbe es für die Pharmaindustrie!
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Binnenkonsens
http://de.wikipedia.org/wiki/Binnenkonsens
Weißt Du wie die Wirkung homöopathischer Mittel festgestellt wird, wenn es dann mal getan wird?
http://de.wikipedia.org/wiki/Hom%C3%B6opathie#Hom.C3.B6opathische_Arzneimittelpr.C3.BCfung
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Hom%C3%B6opathie#Hom.C3.B6opathische_Arzneimittelpr.C3.BCfung
Und hier praktische Beispiele dazu:
http://www.homoeopathie-wichmann.de/provings/Tyto%20alba%20AMP.PDF
http://www.provings.info/liste.html?filter=provings
http://www.hikh.de/pdf/PholcusPDF.pdf
http://www.ariplex.com/ama/ama_home.htm
http://www.engon.de/c4/files/mikrowelle_001.htm
Weißt Du zu wievielen homöopathischen Mittel die "Feststellung" überhaupt je erfolgt ist?
Bei der DHU z.B. gibt es zu mehr als der Hälfte der Mittel nicht einmal eine Angabe, ob es überhaupt eine "Prüfung" gab. Zu einigen Mitteln gibt es sogar die Angabe, dass keine "Prüfung" erfolgte. Das hält die DHU aber nicht davon ab, all das trotzdem zu verkaufen.
http://www.ariplex.com/ama/ama_amp.htm
Weißt Du, dass die Homöopathiehersteller noch nicht einmal die Verdünnungen richtig im Griff haben?
http://blog.psiram.com/?p=2901#comment-12270
Kennst Du Edzard Ernst?
Der war Alternativmediziner und Homöopath, sogar der erste Prof. für Alternativmedizin. Der hat das selbst angewendet, dann Forschung betrieben und dann festgestellt: Es wirkt nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Edzard_Ernst
http://www.scienceblogs.de/diaxs-rake/2009/05/simon-singh-und-edzard-ernst-trick-or-treatment.php
http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/07/homoopathie-auf-dem-prufstand.php
Wie sieht es mit diesen Fragen aus?
http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/homoopathiestudium-in-magdeburg-alles-nicht-so-schlimm-leider-nicht.php#comment61559
Zu den Krankenkassen: Die bezahlen es, weil der Kunde es will und weil sie in Konkurrenz stehen. Das beweist also gar nichts. Eher sollte Dir der Binnenkonsens zu denken geben. Warum hat die Homöopathie den nötig, wenn alles so klar belegt ist, wie die Carstens-Stiftung es behauptet?
Die Wissenschaft widerspricht sich nicht dauernd selbst. Diese Behauptung kommt immer, wenn das Funktionsprinzip der Wissenschaft nicht verstanden wurde.
Es gibt eine riesige Basis an gesicherten Erkenntnissen in allen Bereichen Physik, Chemie, Biologie, Astronomie, etc. pp. Auf denen basiert unser alles komplettes alltägliches Leben, vom Strom, über Computer, Internet, Nahrungsversorgung, Verkehr, TV, etc. Und das sind wahrscheinlich noch die einfachen Dinge. Es gibt ständig neue Erkenntnisse, die alte ablösen und verbessern. Dadurch ergibt sich ständig Weiterentwicklung und ein gewisser Wandel. Es entsteht immer mehr Wissen. Und es bleibt nur das als gesichert und anerkannt übrig, was von anderen reproduziert und bestätigt wird. Fehler werden dadurch entdeckt und korrigiert.
Flugzeuge flogen vor 90+ Jahren und auch heute noch und nach denselben wissenschaftlichen Grundlagen. Es gibt sogar Raumstationen. Und Fernsehen wird per Satellit übertragen.
Wo genau ist das von Dir behauptete Hin und Her?
Wir sind Extremisten! ;D
Du hast Dich sehr bemüht alles zusammen zutragen und damit vieles deutlich belegt. Aber das ist ja doch "Perlen vor die Säue" geworfen.
Ich (Tina) wurde dort "gemaßregelt", (wofür eigentlich?), aber watchtower darf frech werden und die esoWatcher Vollpfosten nennen. So was verärgert mich wirklich. Da kommt von diesem Jens kein: "Wenn du schimpfen und beschimpfen möchtest, zynisch sein möchtest, muss ich dir sagen: Mach das bitte woanders". >:(
Es geht dort im Blog weiter.
Wäre toll, wenn der ein oder andere von Euch sich auch nochmal zu Wort meldet.
Immer dieser Vergleich mit negativen Effahrungen in der (Schul)Medizin. Es ist so nervtötend. Ihr könnt ja viel besser argumentieren als ich. Macht sie platt!
Wie soll man so jemanden argumentativ "platt" machen?
ZitatJens sagt:
9. Februar 2011 um 12:12
O.K. – jetzt kommen hier immer neue anonyme Kommentare, die alle in die gleiche Richtung gehen. Wenn wirklich jemand etwas Neues zur Diskussion beizutragen hat, soll er das tun. Wissenschaft, 200 Jahre, unverantwortlich, keine Sachkenntnis, Fakten und lauter Menschen, die durch Homöopathie zu Schaden kommen. Gehört und zur Kenntnis genommen. Jetzt bitte nur noch kommentieren, wenn jemand einen neuen Aspekt hat. Sonst beißt sich hier die Katze in den Schwanz.
http://www.fiftyfiftyblog.de/spiegel-online-verurteilt-homoopathie/#comment-1743 (http://www.fiftyfiftyblog.de/spiegel-online-verurteilt-homoopathie/#comment-1743)
der hat sich selbst komplett gegen jedes Argument immunisiert.
Ja, habe es kurz nach meinem Posting hier auch gelesen.
Das ist doch wieder mal typisch. Kommen handfeste und sachliche Argumente, die gegen Homöopathie sprechen, wird alles abgewürgt. Hätten wir 100 Kommentare pro Homöopathie abgegeben, hätte dieser Jens sicher nix dagegen gehabt.
Bloß nicht mit Kritik auseinander setzen. ::)
Das sind meist genau die Leute, die sich rühmen total offen für alles zu sein.
ja hab auch gerade nach 10:23 in einem Social Network einen Kommentar-Fight hinter mir.
Eine Gruppe Impf-homöopathen wollte gemeinsam über die Aktion wettern, hatte aber übersehen daß mittlerweile (kurz vorher) einige H-Kritiker eingetreten sind...
Ist dann ganz toll nach hinten los gegangen. (Wir sind die Bösen, weil wir auf die Straße gegangen sind - deshalb sind sind wir gegen Meinungsfreiheit, Homöopathie ist die Liebe, Fiffi hat´s auch geholfen, die Realitäten sind doch alle Unterschiedlich, außerdem sind wir phantasielos... urkomisch.
G,P
Zitat von: PB am 09. Februar 2011, 14:28:20
...die Realitäten sind doch alle Unterschiedlich...
;D ;D ;D geil. Kommt eben einfach nur drauf an, welches Zeug Du rauchst, nimmst, trinkst
Ich staune immer wieder, dass diese Leute ihre Wohnung nicht durch das Fenster verlassen, sondern stur und phantasielos die Tür nehmen.
Zitat von: PB am 09. Februar 2011, 14:28:20
ja hab auch gerade nach 10:23 in einem Social Network einen Kommentar-Fight hinter mir.
Eine Gruppe Impf-homöopathen wollte gemeinsam über die Aktion wettern, hatte aber übersehen daß mittlerweile (kurz vorher) einige H-Kritiker eingetreten sind...
Ist dann ganz toll nach hinten los gegangen. (Wir sind die Bösen, weil wir auf die Straße gegangen sind - deshalb sind sind wir gegen Meinungsfreiheit, Homöopathie ist die Liebe, Fiffi hat´s auch geholfen, die Realitäten sind doch alle Unterschiedlich, außerdem sind wir phantasielos... urkomisch.
G,P
Man kann Homöopathie durchaus Religion nennen, und macht dabei nicht allzu viel falsch.
Zitat von: rincewind am 09. Februar 2011, 14:50:00
...
Man kann Homöopathie durchaus Religion nennen, und macht dabei nicht allzu viel falsch.
Exakt. Die Diskussion auf dem Blog zeigt das auch sehr schön.
Und beruft sich Hahnemann nicht auch auf Gott als Quelle?
Einige von Euch haben sich dort im Blog ja gemüht eine Diskussion in Gang zu bringen. Aber bei derart Gläubigen versandet das, leider.
Sehr interessant finde ich ja, dass Eure Äußerungen als Wut, Zynismus und Aggression wahrgenommen wurden.
@ Graf Zahl
Ich verstehe das gar nicht. Ich bin doch "ganzheitlich" lieb! :angel:
Und nun betritt Klara die Bühne und schwafelt von Gott. Ach, wie blöd ist das denn? Die Homöopathen sind aber auch zu einfallslos.
Und festhalten, von Jens wurde das Killerargument gefunden:
Zitat
O.K. – hier bitte keine esowat.com Postings mehr. Die Seite hat kein Impressum und arbeitet in der Anonymität mit einem Wikipedia-Fake. Das ist mir zu dubios.
Zensur! Skandal! ;D
Wahrscheinlich akuter Fall von Faktenüberlauf.
ein Wikipedia-Fake...
(http://www.redstate.com/neil_stevens/files/2009/09/doublefacepalm.jpg)
Der Jens hat mich jetzt wegen "Unsympathie" aus seinem Blog verbannt. ::) Dabei war ich auch immer total lieb. Scheinbar keine guten Vibrations zwischen uns. ???
Kann deshalb einer helfen und ggf. dem Romeo seine Fragen bzgl. Studien beantworten. Er beginnt gerade zu verstehen, was das Problem Korrelation/Kausation etc. ist. Kommt mir zumindest so vor.
Zitat von: EsoTypo am 09. Februar 2011, 18:02:16
Wahrscheinlich akuter Fall von Faktenüberlauf.
LOL!
Man könne im Blog wirklich über den Jens und so im Maus-Stil schreiben ;D
Zitat von: NuEM am 09. Februar 2011, 18:24:51
ein Wikipedia-Fake...
Ja, ein richtiger Durchblicker, wie bei der Homöopathie halt :D
Ich habe nun nochmal etwas geschrieben. Da dort aber sowieso nur allgemeines und/oder unfaires blabla von der Glaubuli-Fraktion kommt, habe ich keine Lust mehr dort weiterhin zu schreiben.
Auch aus Solidarität mit EsoTypo klinke ich mich nun aus! ;)
Ich will ja nur ungern EsoTypos Enthusiasmus bremsen, aber letzter Beitrag von Alexandra Romeo:
Nee, mittlerweile gibt es sogar ein Gerät, das von Physikern entwickelt wurde und mit dem man in 10 Min. den Zustand aller Organe (Nieren, Lunge, ...) und System (Lymphsystem, Verdauung, Immunsystem, ...) sichtbar machen kann. Eine Traumdeutung oder Meditation ist gar nicht mehr nötig!
Ich warte noch auf die Quellenangaben.
Esotypo, nimm es locker. Die wollen dich eigentlich vor dir selbst schützen, sind aber zu höflich dir das direkt zu sagen. Deshalb haben sie dich gekickt und du hast mehr zeit für die wichtigen Dinge.
Auf das Gerät bin ich auch gespannt.
Hallo Jens (fifty-fifty),
da Du hier so fleißig liest:
Du bist wirklich auf dem Holzweg und zwar ganz gewaltig. Nur der Ordnung halber: Ich zitierte einen anderen User aus deinem Blog der uns Homöopathie-Gegner Extremisten nannte. Lies es nach.
Ich habe hier vor ca. einem Jahr her gefunden, da ich nach Menschen suchte, die Esoterik - und dazu gehört für mich auch Homöopathie - ebenso kritisch sehen wie ich, da ich immer mehr das Gefühl hatte, das Esoterik boomt und meine Mitmenschen verückt spielen.
Und wenn Du damit nicht leben kannst, dass Dir Leute, - die zwar am Thema interessiert, aber deshalb noch lange nicht bereit sind, Dir vollständigen Namen u. Adresse zu geben, (wer macht das heut zu Tage noch, wenn er noch alle Tassen im Schrank hat?) - in deinen Blog schreiben, solltest Du ihn für andere bzw. Unbekannte sperren. Ich kenne die Leute hier im Forum auch nicht mit richtigem Namen. Na und? Wichtig ist mir was sie schreiben und nicht wie sie getauft bzw. von ihren Eltern genannt wurden.
Für alle hier im Forum setze ich rein, was ich dort bei fifty-fifty "schlimmes" schrieb (wurde gelöscht):
"Das Phänomen Scheinkorrelation ist meiner Meinung nach nicht zu unterschätzen.
Wenn ich morgen über die Straße gehe, stolpere, hinfalle und mir den Arm breche, während zeitgleich auf der anderen Straßenseite eine schwarze Katze entlang läuft, könnte ich z.B. daraus schließen, dass schwarze Katzen gefährlich sind.
Damit möchte ich sagen: Nur weil zwei Dinge gleichzeitig geschehen müssen sie doch nicht zwangsläufig in Wirkung zueinander stehen.
Fast alle Erkrankungen, und gerade die, die mit Homöopathie gerne behandelt werden, unterliegen ganz natürlichen Schwankungen in ihren Symptomen – Allergien, Arthrose usw. Wenn es relativ schlimm ist wirft man dem Tier/Patienten Zuckerkügelchen ein. Wird es noch ein bisschen schlimmer, war es die Erstverschlimmerung, wird es besser war es natürlich das Mittel, ...da kann also nix schief gehen auch wenn es nur der ganz normale natürliche Krankheitsverlauf war. Korrelation ist eben nicht gleich Kausalität.
Anderes Beispiel aus dem Reitstall: Eine Homöopathin meinte zu mir, dass in in deren Stall alle Pferde prophylaktisch Globuli gegen Kolik bekommen. Und dabei sei es wichtig die richigen zu nehmen. Sie erzählte mir dann, das mal durch falsche Globuli fast alle Pferde gleichzeitig eine Kolik bekamen. Das sei doch ein Beweis für die Wirkung dieser Kügelchen.
Darauf hin stellte ich folgende Fragen:
Welcher Stall das war, wie viele Pferde von wie vielen betroffen waren (prozentual), (Ich finde so was wichtig)
und ob ausgeschlossen werden kann, dass....:
1) evtl. eine Futterumstellung (Heu von einem anderen Anbieter = von anderer Wiese = andere Zusammensetzung)
2) z.B. großer Stress (durch nächtliche Unruhe wegen ein paar Idioten = Mitternachtsparty)
3) fehlende Bewegung wegen schlechtem Wetter, z.B. Schneechaos über mehrere Tage
4) wetterbedingte Koliken = Kreislaufproblem durch Wetterumstellung
5) erster Tag auf der fetten Weide (Darmträgheit) uvm.
6) ein "Tierfreund" der es natürlich nur gut meinte, allen Pferden sein schlecht gelagertes und/oder zu weiches Brot gefüttert hat
(die meisten Pferde vertragen das nicht und bekommen Kolik davon)
.....nicht die Ursache der Massenkolik gewesen sein könnte.
Das konnte sie mir natürlich nicht beantworten. Ich finde das aber wichtig und gebe mich nicht mit solchen Erzählungen zufrieden.
Ich habe für mich einfach beschlossen etwas mehr zu hinterfragen.
P.S. Ich finde es schade, dass EsoTypo hier nicht mehr schreiben darf. Es kommt doch nicht auf die Person, sondern auf den Inhalt der Postings an. Und wenn er oder sie meint, dies und jenes belegt eine Aussage, und setzt die entsprechenden Links dazu, dann ist das m. E. doch nur legitim.
So, ich denke ich habe nun alles gesagt, was mir dazu wichtig erschien.
Um zum eigentlichen zurück zu kommen:
Ich lobe mir Veröffentlichungen, die ein Gegengewicht zum derzeitigen H.-Hype herstellen. Es gibt viel zu wenig kritische Berichte/Artikel, aber jede Menge Lobhuddelei und sei es nur in diversen Ausgaben der Apotheken Umschau."
_________________________________________________________
Schade das Leute wie Jens Journalisten (z.B. spiegel online) madig machen, nur weil diese sich trauen krtisch zum Thema Homöopathie zu schreiben.
Von fifty-fifty (Ausgewogenheit o. halbe/halbe) merkt man in diesem Blog wirklich nicht viel. Totale Homöopathie-Befürworter ohne auch nur ein nachvollziehbares, in sich schlüssiges Argument.
Ergänzend:
Zitat Jens (aus seinem Blog):
"Vielen Dank. Da wird einem echt schlecht. Das Menschen so mies drauf sein können. Sind das Faschos oder was? Da sollte sich Spiegel Online mal drum kümmern und recherchieren. Da laufen ein paar Leute mich echtem Problem rum. Null Charakter, feige versteckt hinter Nicks."
Dieser Jens glaubt also, dass wir, die dort geschrieben haben, "Faschos" seien. So langsam reicht es mir. Was soll ich denn noch alles sein? Linksextrem, Rechtsextrem, Fundamentalist, Nazi, Kommunist, Faschist.... Hab ich was vergessen?
Der ist ja echt ein Herzchen. Mokiert sich über die Spiegel-Berichterstattung in seinem Blog, die er schlecht und wir gut fanden und will sich nun beim Spiegel beschweren bzw. den auf uns ansetzen.
Das ist doch Paradox oder?
Praktisch überall wird man gewarnt man solle mit seinen Daten sorgsam umgehen. Es vergeht kaum ein Tag an dem nicht im TV erwähnt wird, wie unbedarfte Leute zu schaden kommen, weil sie fröhlich ausplaudern wer sie sind, bzw. wie sie heißen und wo (in welchen Portalen) sie sich so herum treiben und was sie in ihrer Freizeit machen.
Da bemühe ich mich nun dieser Warnung nachzukommen, verwende einen Nick und dann heißt es ich sei feige. Das ist mies und fies!
Nun ja, die einen gehen damit hausieren, dass sie mal ein Gedicht über Kirschblütenblättersehnsucht an Brigitte-woman geschickt haben, das die nicht veröffentlichen wollten, (ist das nun mutig oder d...?), ich schreibe lieber was ich von Therapieverschleppung durch Homöopathie halte, obwohl ich umgeben bin von Glaubulis, die mir das nicht einfach machen. Und das schreibe ich nicht nur hier, sondern in verschiedenen Foren, (Hund, Katze, Maus, Pferd, Elefant), wann immer es sich anbietet, bzw. ich mit Geschwurbel konfrontiert werde und die Faxen dicke habe.
Reg Dich nicht auf, Suricata. Es fehlt vorn und hinten an Netzkompetenz, wer schon EsoWatch eines Wikipediafakes bezichtigt und keine Ahnung hat, dass es sich hier um eine frei verfügbare Software handelt, die auch tausende andere Projekte benutzen - wie soll so jemand auch nur die Problematik der Anonymität, Pseudonumität und Echtname verstehen.
Da ist jemand mal kurz mit der Realität kollidiert, das vertragen manche gar nicht.
Ich verstehe deinen Frust, aber irgendwie habe ich das Ende geahnt. "Offenheit" fordern diesee Leute immer nur für sich und ihre Sichtweise. Gerne werfen sie anderen "Verbohrtheit" vor. Dabei sind sie selber alles andere als offen, wenn es um Andersdenkende geht. da wird dann gerne in die tiefste Kiste der ad hominem gegriffen. Das ist einer der Gründe, warum ich da lieber über den eigenen Blog bringe. OK, dabei geht dann die Anonymität verloren.
Vergiss es einfach Suricata. Jeder muss auf seine Art glücklich werden. Bei Jens ist es eben der Kuschelweg. Wer andere Ansichten hat, insbesondere wenn er dann noch Belege liefert, fliegt.
Du, EsoTypo und ein paar andere haben sich bemüht. Aber Jens stellt eben Wohlfühlen über Lernen und Hinterfragen. Verständlich, denn Konsens fühlt sich gut an. Außerdem ist er seit Jahren überzeugt. Das kritisch zu hinterfragen, hat die Gefahr, dass sein Weltbild wackelt und er müsste sich eingestehen, sich jahrelang geirrt zu haben. Euer Rauswurf kann auch andeuten, dass er verunsichert ist.
Jens Kommentare zeigen auch, dass er die Kommentare dieser Leute mit einer entsprechenden Voreingenommenheit liest und viele Emotionen hineinliest; Wut etc. Das ist eben schwer bei schriftlicher Kommunikation.
Die Äußerungen machen ja auch deutlich, welch eklatante Wissenslücken bestehen. Es ist letztlich eine Art HÖ-Stammtisch und das Unwissen trifft auf so ziemlich jeden Denkfehler und Leichtgläubigkeit. In Ermangelung echter Argumente wird dann ständig das Thema gewechselt, Gott und Shakespeare bemüht.
War aber lustig zu lesen. Ihr bösen Schurken.
Zitat
O.K. – hier bitte keine esowat.com Postings mehr. Die Seite hat kein Impressum und arbeitet in der Anonymität mit einem Wikipedia-Fake. Das ist mir zu dubios.
...das hatte ich auch schon.
Bei unterschiedlichen Realitäten: hab dann gefragt warum die unterschiedlichen Realitäten eigentlich alle beim Geld aufhören? Seit meinem Vorschlag der Einführung homöopatischer Zahlungsmittel kommen keinem mehr "unterschiedliche Realitäten" über die Tastatur. Find ich jetzt ein bisschen unkonsequent... ???
Vielleicht sollten wir dieses Thema besinnlich mit einem Gedicht von Jens, dass er bei Brigitte Woman veröffentlichen wollte beenden:
Kirschblütenblättersehnsucht
wirft der schmelzende Schnee
mir kalten Nebel in den Kragen
wann
wirst du kommen
Kirschblütenblättersehnsucht
küss mich
leg deine Hand in meine
die Katzenpfoteninnenseiten
ineinander
aufgelöst eins
nicht wartensehnen
nicht tränentropfen
alles
jens ********, januar 2010
lg
Belbo
Ja holla, der Jensemann ist ja einn richtiger Klempner vor dem Herrn...
Passend zum Thema: http://diewahrheit.at/video/das-recht-auf-gluck (http://diewahrheit.at/video/das-recht-auf-gluck)
Zitat von: Detritus am 10. Februar 2011, 11:56:25
Ja holla, der Jensemann ist ja einn richtiger Klempner vor dem Herrn...
Meistää, wo is der Hanf? Dat Jens dichtet nich richtig.Im Namen aller fachlich korrekt tätigen Klempner, Rohrdesigner und artverwandter Berufe muss ich schärfstens gegen diese Zuordnung protestieren.
Zitat von: 71hAhmed am 10. Februar 2011, 21:58:21Meistää, wo is der Hanf? Dat Jens dichtet nich richtig.
Hier:
(http://www.abload.de/img/indexou87.jpeg)(http://www.abload.de/img/imagesynnc.jpeg)
Zitat von: Suricata am 09. Februar 2011, 11:56:10
Es geht dort im Blog weiter.
Wäre toll, wenn der ein oder andere von Euch sich auch nochmal zu Wort meldet.
Immer dieser Vergleich mit negativen Effahrungen in der (Schul)Medizin. Es ist so nervtötend. Ihr könnt ja viel besser argumentieren als ich. Macht sie platt!
wenn du mir zeigst
wie und
wo ich dort antworten kann ??? ???
.....irgendwie scheint dieser Jens ein ziemliches Mimöschen zu sein ;D
http://www.youtube.com/watch?v=w_1VNTlctCo
..da helfen auch keine "Katzenpfoteninnenseiten"
lg
belbo
Zitat von: Belbo am 11. Februar 2011, 14:04:18
..da helfen auch keine "Katzenpfoteninnenseiten"
lg
belbo
Vielleicht hilft eine Wurzelbehandlung
(http://www.esoterikverzeichnis.de/anbieter/usrgfx/184_1_66-aura-foto-ausschnitt-jolene-1.jpg)
Zitat von: Kombe am 11. Februar 2011, 13:31:22
wenn du mir zeigst wie und wo ich dort antworten kann ??? ???
Der Dichter schloss den Laden wegen schlechten Benehmens einiger (welcher wohl :angel:Teilnehmer)
Zitat
Jens sagt:
9. Februar 2011 um 20:15
So, dieser Beitrag wird jetzt geschlossen. Hier haben sich ein paar unfeine Herrschaften unfein benommen. Anonymität im Internet führt dazu, das Menschen aufhören, sich zu benehmen und an die Regeln des Anstands zu halten. Schade. So ist es, ich bin dennoch froh, das Thema angegangen zu sein und hier sehr viele gute Informationen erhalten zu haben.
Hervorhebung von mir
"unfein benehmen nach Eso-Art"
= Argumente bringen
= an Ästen nicht vorhandener Zauberbäume sägen
= auf Widersprüche in der Argumentation hinweisen
= nicht persönlich werden
= mehr wissen
= zum eigenen Nachdenken anregen
...
Zitat von: 71hAhmed am 11. Februar 2011, 16:05:01
Der Dichter schloss den Laden wegen schlechten Benehmens einiger (welcher wohl :angel:Teilnehmer)
ach so,
ein Weichei ;D ziemlich unattraktiv, Menschen die nicht zu Ende dikustieren können
gääähhhhnnn unattraktiv ;)