2013:
Klinik oder Geburtshaus?: Die Hausgeburt ist besser als ihr Ruf (http://www.focus.de/gesundheit/baby/geburt/klinik-oder-geburtshaus-sichere-geburt-im-wohlfuehl-ambiente_aid_902546.html)
2010:
Babys: Erhöhtes Sterberisiko nach Hausgeburt (http://www.focus.de/gesundheit/baby/news/babys-erhoehtes-sterberisiko-nach-hausgeburt_aid_526240.html)
2009:
Entbindung: Sichere Hausgeburt mit Hebamme (http://www.focus.de/gesundheit/baby/news/entbindung-sichere-hausgeburt-mit-hebamme_aid_431596.html)
2006:
GEBURTSHILFE: Ideologinnen im Kreißsaal (http://www.focus.de/gesundheit/news/geburtshilfe-ideologinnen-im-kreisssaal_aid_215101.html)
Tja. Keine Ahnung. Blogthema? Das scheint ja mal wieder alle Jahre wieder zu kommen.
Nur isses halt so, dass die Hebammen vorher die Astrologinnen gefragt haben müssen ob den "sicher" ne "unkomplizierte Geburt" wird.
Andereseits wundert es mich das man auf konventioleller EBene schon weis, dass die Frauen durch die Maschinen ganz hibbelig gemacht werden. Wieso nicht einfach nichts darüber erwähnen und nen Vorhang davor? Da wird doch keine Hochschwangere das Zimmer gründlichs inspizieren (oder Krankenhausgang?).
Zitatkonventioleller
Mensch konzentrier dich mal, Ratiomania (https://forum.psiram.com/index.php?topic=10524.msg125817#msg125817), das heißt 'konvenvioletter'.
btt: Falls noch nicht vorhanden, plädiere ich dafür, insebesondere inkl Auflistung der Springfluten-Termine. Speziell bei solch immergrünen Highlights ist etwas zum Verlinken ungemein praktisch.
Vielleicht aber eher wiki, da solcherlei ja immer wieder nachgebessert werden muß.
Hmmm, die im Artikel von 2006 erwähnte Ingeborg Stadelmann wäre wohl auch mal einen Wiki-Eintrag wert:
ZitatDas derzeit erfolgreichste Buch rund um die Geburt mit einer Auflage von bislang über 330000 Exemplaren ist ,,Die Hebammen-Sprechstunde" von Ingeborg Stadelmann. Es gilt vielen Müttern wie Hebammen gleichsam als Bibel. Die Autorin ruft die Schwangeren auf, sich gegen die Errungenschaften der modernen Medizin zu ,,wehren". Vitamin-D-Tabletten, die Babys während des Knochenwachstums zur Rachitisprophylaxe nehmen sollen, unterstellt sie, seien Auslöser für eine spätere Schmerzmittelabhängigkeit und der Einstieg in die Drogenabhängigkeit. Beim Ultraschall erwärme sich das Fruchtwasser, so die Allgäuer Hebamme, und der Schall erschrecke das Baby mit 100 Dezibel. 100 Dezibel sind die Spitzenwerte in Diskotheken.
Selbstverständlich sei die Hausgeburt die beste aller möglichen Varianten. Auch bei einer Beckenlage solle unbedingt die vaginale Geburt versucht werden. Die Gefahr, dass die Mutter dabei stirbt, ist laut Statistik um das Zehnfache erhöht. Angesichts wissenschaftlicher Erkenntnisse kann die Bestsellerautorin ,,nur mit den Achseln zucken und bemerken: Typisch Statistiken!". Auch beim plötzlichen Kindstod ist sie anderer Ansicht als die Medizin. Forscher konnten inzwischen klare Risikofaktoren ausmachen wie etwa Bauchlage oder Felle im Bett. Stadelmann wischt das weg und sagt: Legt Babys zum Schlafen auf den Bauch und ein Schaffell ins Bett, denn ,,ein Kind, das nicht leben will, wird sich nicht aufhalten lassen – ob mit oder ohne Lammfell".
Zitat von: gesine2 am 30. Januar 2013, 15:58:17insebesondere
^^ach du eilige - das klingt ja nach diesem unsäglichen JarJarBinks. Weia...
Zitat von: Ratiomania am 30. Januar 2013, 15:45:35
Tja. Keine Ahnung. Blogthema? Das scheint ja mal wieder alle Jahre wieder zu kommen.
Offenbar. Wobei mir da die Geduld ausgegangen ist zu dem Thema. Es gibt nur Bekanntes zu wiederholen: Wer in erreichbarer Nähe einer vernünftigen Klinik wohnt und trotzdem Hausgeburt macht, ist bescheuert. Aber das mal wieder zu bloggen, ist sicher nicht verkehrt.
@ Ici:
Aber trotzdem verdient die Stadelmann m.E. einen Wiki-Eintrag - lies Dir mal alleine die 1-Sterne-Rezensionen zu ihrem "Hauptwerk" durch. Da kommt einem einfach nur das Kotzen.
http://www.amazon.de/product-reviews/3980376060/ref=cm_cr_dp_hist_one?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
Zitat von: The Doctor am 30. Januar 2013, 21:20:18
Aber trotzdem verdient die Stadelmann m.E. einen Wiki-Eintrag - lies Dir mal alleine die 1-Sterne-Rezensionen zu ihrem "Hauptwerk" durch. Da kommt einem einfach nur das Kotzen.
Lebensgefährlicher Esoquatsch verdient immer einen Eintrag.
Zitat von: Dr. Ici Wenn am 30. Januar 2013, 23:51:40
Lebensgefährlicher Esoquatsch verdient immer einen Eintrag.
Klingt nach einem griffigen neuen Motto fürs Wiki.
Zitat von: The Doctor am 30. Januar 2013, 16:10:00
ZitatStadelmann wischt das weg und sagt: Legt Babys zum Schlafen auf den Bauch und ein Schaffell ins Bett, denn ,,ein Kind, das nicht leben will, wird sich nicht aufhalten lassen – ob mit oder ohne Lammfell".
Ich bin zwar mittlerweile abgehärtet aber der Reflex, dieser Dame (http://www.lima-agentur.de/presse/beautyandnature/Stadelmann_Ingeborg_Seminar_72dpi.jpg) mal Ihre ganzen Mittelchen in einem Rutsch einzuflößen, geht irgendwie nicht weg. :bash: Außer einem Zuckerschock kann ja nicht viel passieren.
Das interessante an den 1-Stern-Rezensionen ist, dass die Dame sogar Homöopathieanhängerinnen abstößt.
Das muss man erstmal schaffen!
Zitat von: Conina am 31. Januar 2013, 10:09:19
Das interessante an den 1-Stern-Rezensionen ist, dass die Dame sogar Homöopathieanhängerinnen abstößt.
Das muss man erstmal schaffen!
Jau, die sind doch eigentlich sonst für
alles offen.
Zitat von: The Doctor am 31. Januar 2013, 10:23:17
Zitat von: Conina am 31. Januar 2013, 10:09:19
Das interessante an den 1-Stern-Rezensionen ist, dass die Dame sogar Homöopathieanhängerinnen abstößt.
Das muss man erstmal schaffen!
Jau, die sind doch eigentlich sonst für alles offen.
Wie in jeder Glaubensrichtung gibts das Spektrum von Moderaten bis zum "just fucking nuts (http://www.youtube.com/watch?v=w85t5wxxamk)".
Sagt bloß, dass hat euch jetzt überascht ;D ?
Zitatbis zum "j f n"
Letzteres dürfte seit folgender Begebenheit auch eine ICD-# haben, Ratiomania (https://forum.psiram.com/index.php?topic=10524.msg125948#msg125948):
ZitatA reporter went to the local mental hospital to do a story on some of the patients and their ailments.
As she was being led around by the nurse she noticed a patient in his room running a few steps swinging his arm forward underhanded as though he was throwing something then he hollered SPARE! He again did this only this time hollered STRIKE! She asked him what he was doing and he said; oh, I'm just bowling.
They continued the tour and now she noticed another patient who was swinging both arms as though he was holding a bat and saying, strike one, strike two, etc... she asked what he was doing and he said just playing baseball.
As they continued on again this time she saw Scotty sitting in a chair naked with a hard-on and he was balancing a peanut on the end of his dick. She had to ask him; what the hell are you doing? He said; Me, oh, I'm just fucking nuts!
@ gesine2:
Ich finde ja, man sollte im angloamerikanischen Sprachraum an den Eingängen psychiatrischer Kliniken Schilder aufstellen: "Warning! Contains nuts!"
Nachdem ich mich da etwas durchgewühlt habe: Ingeborg Stadelmann ist definitiv einen Wikieintrag wert. Sie verbreitet nicht ohne Erfolg z.T. gemeingefährliche Behauptungen zu Schwangerschaft und Geburt.
Ihr Wikipedia-Eintrag könnte dann auch mal ein wenig präzisiert werden. Vor allem die Begründung, warum sie im Eigenverlag publiziert, erscheint mir doch arg an den Haaren herbeigezogen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ingeborg_Stadelmann
Ein Highlight aus ihren Ausführungen ist m.E. ja, dass man Neugeborenen - wenn man sie schon nicht selber stillt - auf keinen Fall pasteurisierte Milch geben sollte, denn diese enthalte ja nicht die für das Kind notwendigen Nährstoffe, sondern ausschliesslich Rohmilch füttern sollte.
Yeah! Da haben wir die Mutter monatelang vor Listerien bewahrt - lasst uns diese daher umgehend dem Säugling zukommen! :teufel
Zitat von: The Doctor am 31. Januar 2013, 22:53:36
Ein Highlight aus ihren Ausführungen ist m.E. ja, dass man Neugeborenen - wenn man sie schon nicht selber stillt - auf keinen Fall pasteurisierte Milch geben sollte, denn diese enthalte ja nicht die für das Kind notwendigen Nährstoffe, sondern ausschliesslich Rohmilch füttern sollte.
Yeah! Da haben wir die Mutter monatelang vor Listerien bewahrt - lasst uns diese daher umgehend dem Säugling zukommen! :teufel
Ich sag ja, die ist gemeingefährlich ...
Ja, die Stadelmann.... :facepalm
Als ich mit unserem ersten Kind schwanger war, wurde mir dieses gruselige Machwerk "Die Hebammensprechstunde" von wohlmeinenden Freundinnen aufgedrückt. Da wusste ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll.... ein riesendicker Schinken mit lauter Highlights aus Geschwurbel, Esoterik, Selbstbeweihräucherung und Faktenzurechtbiegung. Anekdoten = Beweise, natürlich.
Eine Stelle ist mir noch besonders in Erinnerung geblieben. Da hat sie einen Fall beschrieben, bei dem die Mutter nach der Geburt noch wochenlang starke Blutungen hatte. Natürlich konnte ihr die böse Schulmedizin da nicht helfen. Aber Frau Stadelmann, die Naturheilkundige, hat fix ein paar Kräuter zusammengemischt und die Frau geheilt, denn siehe da: wenige _Tage_ später hörten die Blutungen _schon_ auf. Ein Hoch auf das althergebrachte Wissen der Landhebammen!
Aber keine Sorge, wenn die Blutungen nicht aufgehört hätten, wäre natürlich die Patientin schuld gewesen. Es ist nämlich so, dass die Kräutermischungen bei den schulmedizinisch verdorbenen Patientinnen anfangs kaum Wirkung zeigen. Der Körper muss sich nämlich erst darauf einstellen, mit den heilenden Kräutern, äh, irgendwas zu machen, und deswegen funktioniert das nicht immer gleich. Is klar, oder?
Klar, dass so etwas Banales wie Fakten, Statistiken oder wissenschaftlicher Fortschritt eine gestandene Hebamme wie die Stadelmann in ihrer Weltsicht nicht anfechten. Denn als Frauen wissen wir ja, dass wir unserem Körper einfach nur vertrauen müssen, gelle. Wir sind ja auch alle soooo gefühlsbetont.... und wenn doch Probleme auftreten mit der natürlichen Gebärerei, liegt das meistens daran, dass die Frau halt zu verkopft und zu verkrampft ist.
::)
Also ehrlich, Hebammen sind ja ohnehin ein beispielloser Hort des esoterischen Unfugs. Beliebt ist z.B. das "Moxen" http://www.psiram.com/ge/index.php/Moxibustion (http://www.psiram.com/ge/index.php/Moxibustion), wenn das Kind in Steißlage liegt. Und wenn man zu denen sagt, dass man einen Wunschkaiserschnitt will, muss man aufpassen, nicht ein paar Akupunkturnadeln in den Hals gerammt zu kriegen.... ;)
Also bitte: unbedingt einen wiki-Eintrag zur Stadelmann.
@ schnüffelchen:
An dem Artikel wird anscheinend schon gearbeitet, es fehlt aber noch ein Probeexemplar des Buches. Vielleicht kannst Du ja Deines zur Verfügung stellen?
Schlimm ist ja auch, daß vielen jungen Eltern bei der ersten Geburt die Hebamme eine absolute Autorität genießt. Da wird solcher Quatsch dann kritiklos geschluckt, in dieser emotionalen Ausnahmesituation.
@The Doctor:
Natürlich würde ich zu diesem hehren Zweck mein Exemplar gerne zur Verfügung stellen. Ich habe es allerdings damals rückstandsfrei in der Altpapiertonne entsorgt, bevor es noch weitere Schwangere in die Hände kriegen und es weiteren Schaden anrichten kann. Im Kreis meiner Kolleginnen hatte es ja leider schon die Runde gemacht.
Es ist aber vollkommen problemlos auch noch in der hinterletzten Dorfbücherei ausleihbar, wie ich festgestellt habe. Wo sonst wirklich nix zu finden ist - die Stadelmann gibts immer. >:(
Schade, als psiram-Lehrmaterial wäre es noch gut gewesen. Ich habe spaßenshalber unsere Ortsbibliothek online nach diesem Buch befragt - und, es sind bis Ende Feb. alle Exemplare ausgeliehen. Scheint wirklich beliebt zu sein.
Oh ja, das ist es:
ZitatIhr Buch Die Hebammensprechstunde hat sich 500 000-mal verkauft ...
:-X
Und ihre Eigensicht:
ZitatSie empfehlen Wickel, Globuli, Düfte, Massagen. Klingt ziemlich esoterisch.
Diese Kritik habe ich noch nie gehört, dazu kann ich gar nichts sagen. Ich bin ein bodenständiger Mensch. Und Esoterik hat auch ihre Daseinsberechtigung. Ich biete naturheilkundliches Wissen an, das ist alles.
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/35750
Ein Kommentar:
ZitatDie Geburt als brutale Grenzsituation, die Frauen und Kinder früher häufig nicht überlebten (denn ja, auch das zählt zur so ärgerlich romantisierten "Natürlichkeit"), wird zur persönlichen Leistung umgedeutet, die "jede Frau erbringen" kann, wenn sie es nur wirklich will. Eine solche im historischen Kontext groteske Betrachtungsweise bedarf zwingend der postmodernen Gesellschaft, in der Mütter- und Säuglingssterblichkeit aus dem allgemeinen Bewusstsein (Gott sei Dank!) verschwunden sind. Nur im Windschatten der Hochleistungsmedizin, die Frau Stadelmann so sehr bekämpft (sie vergleicht in ihrem Buch ja sogar Ultraschalluntersuchungen mit Vergewaltigungen), lässt sich das natürliche Geburts?erlebnis? so verkitscht zelebrieren wie sie das tut.
...
Für mich spricht aus Ingeborg Stadelmanns "Hebammensprechstunde" eine gewisse Gnadenlosigkeit - und unerträgliche Selbstgerechtigkeit.
So ist es - wie praktisch alle Esos eine ausgewiesene Menschenfeindin.
Ihr Buch sollte bei der Auflage aber eigentlich für wenig Geld zu haben sein.
Heute Artikel zu einer fehlgeschlagenen Hausgeburt auf SPON:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/hausgeburt-eine-mutter-verliert-ihr-kind-a-889615.html
Bei der emotional-reißerischen Tränendrüsen-Berichterstattung stehen mir allerdings die Haare zu Berge.
Na ja, aber die ganzen Esofutzis, Glaubli-Hebammen und sonstige Erleuchtete machen doch eine noch viel tränendrüsigere Berichterstattung wie toll, sicher und überhaupt so eine Hausgeburt für Mutter und Kind sind.
Insofern finde ich den Bericht durchaus angemessen - vor allem für die Eso-Glaubuli-Fraktion.
Zitat von: Hildegard am 21. März 2013, 14:03:53
Heute Artikel zu einer fehlgeschlagenen Hausgeburt auf SPON:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/hausgeburt-eine-mutter-verliert-ihr-kind-a-889615.html
Bei der emotional-reißerischen Tränendrüsen-Berichterstattung stehen mir allerdings die Haare zu Berge.
Ich sehs eher wie Tränchen, da wird die "Zielgruppe" eher angesprochen.
Wir hatten auch schon tränendrüsiges im Blog:
http://blog.psiram.com/2009/06/autor-roald-dahl-widmet-buch-seiner-tochter/ (http://blog.psiram.com/2009/06/autor-roald-dahl-widmet-buch-seiner-tochter/)
Wie Du schon meintest Dr., der Fall ist sicher um das Thema mal wieder aufzuwärmen. Fände ich gut. Den Beitrag von Roald Dahl finde ich auch sehr gut, den sollte man dabei ruhig verlinken und mit der Frage verbinden, wieviele Fälle von Impfschäden bei Kindern, die Impfgegnerschaft bisher auftreiben könnte.
Zitat von: Bloedmann am 21. März 2013, 17:07:36
Wie Du schon meintest Dr., der Fall ist sicher um das Thema mal wieder aufzuwärmen. Fände ich gut. Den Beitrag von Roald Dahl finde ich auch sehr gut, den sollte man dabei ruhig verlinken und mit der Frage verbinden, wieviele Fälle von Impfschäden bei Kindern, die Impfgegnerschaft bisher auftreiben könnte.
Magst Du schreiben?
Wenns nicht gleich heute fertig sein muß.. bin momentan zu bis unters Dach. Also arbeitstechnisch. ;)
Zitat von: Dr. Ici Wenn am 21. März 2013, 14:35:10
Zitat von: Hildegard am 21. März 2013, 14:03:53
Heute Artikel zu einer fehlgeschlagenen Hausgeburt auf SPON:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/hausgeburt-eine-mutter-verliert-ihr-kind-a-889615.html
Bei der emotional-reißerischen Tränendrüsen-Berichterstattung stehen mir allerdings die Haare zu Berge.
Ich sehs eher wie Tränchen, da wird die "Zielgruppe" eher angesprochen.
Ich finde es auch gar nicht schlimm oder falsch.
Es zeigt vielmehr eindringlich wie heftig die Kehrseite der Bambifizierung ist. Das Thema Geburt ist sehr emotionsbesetzt und ein wenig Kopfkino erreicht die Leute eher als eine nüchterne Schilderung, die sich bequem wegwischen lässt.
Die mangelnde Eindringlichkeit und Bildlichkeit bei der Aufklärung der möglichen Komplikationen scheint auch zu dieser Situation geführt zu haben. Die Frau hat ernsthaft gedacht, wenn es Komplikationen gibt, steigt sie ins Auto und fährt zum Krankenhaus?
Zitat von: Bloedmann am 21. März 2013, 18:04:03
Wenns nicht gleich heute fertig sein muß.. bin momentan zu bis unters Dach. Also arbeitstechnisch. ;)
Morgen reicht völlig ;D
Nee, mach halt, wie es passt.
Zitat von: Truhe am 21. März 2013, 18:04:40
Zitat von: Dr. Ici Wenn am 21. März 2013, 14:35:10
Zitat von: Hildegard am 21. März 2013, 14:03:53
Heute Artikel zu einer fehlgeschlagenen Hausgeburt auf SPON:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/hausgeburt-eine-mutter-verliert-ihr-kind-a-889615.html
Bei der emotional-reißerischen Tränendrüsen-Berichterstattung stehen mir allerdings die Haare zu Berge.
Ich sehs eher wie Tränchen, da wird die "Zielgruppe" eher angesprochen.
Ich finde es auch gar nicht schlimm oder falsch.
Es zeigt vielmehr eindringlich wie heftig die Kehrseite der Bambifizierung ist. Das Thema Geburt ist sehr emotionsbesetzt und ein wenig Kopfkino erreicht die Leute eher als eine nüchterne Schilderung, die sich bequem wegwischen lässt.
Die mangelnde Eindringlichkeit und Bildlichkeit bei der Aufklärung der möglichen Komplikationen scheint auch zu dieser Situation geführt zu haben. Die Frau hat ernsthaft gedacht, wenn es Komplikationen gibt, steigt sie ins Auto und fährt zum Krankenhaus?
O. k., ihr habt mich überzeugt. Man muss die Leute ja da abholen, wo sie stehen.
Ich habe mir selbst schon manches Mal überlegt, ob nicht auch Psiram von der Diktion her volksnäher sein sollte.
Zitat von: Hildegard am 21. März 2013, 19:32:00
Ich habe mir selbst schon manches Mal überlegt, ob nicht auch Psiram von der Diktion her volksnäher sein sollte.
Im Blog und Wiki paßt das schon, finde ich. Im Forum wird schon teilweise ein sehr akademischer und staatstragender Ton angeschlagen. Aber bei den Background von manchen hier, da kann halt nicht jeder aus seiner Haut fahren. ;D
Zitat von: Dr. Ici Wenn am 21. März 2013, 18:08:33
Nee, mach halt, wie es passt.
Ok, ich versuche am WE die Familie zur Schwiegermutter wegzuloben. ;D
Zitat von: Hildegard am 21. März 2013, 19:32:00
Ich habe mir selbst schon manches Mal überlegt, ob nicht auch Psiram von der Diktion her volksnäher sein sollte.
Ja, da gab es auch schon Diskussionen. Ist nicht einfach.
Zitat von: Bloedmann am 21. März 2013, 21:17:45
Im Forum wird schon teilweise ein sehr akademischer und staatstragender Ton angeschlagen. Aber bei den Background von manchen hier, da kann halt nicht jeder aus seiner Haut fahren. ;D
Du sagst es. Mein Ton ist oftmals eher unterirdisch. ;D