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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Thema gestartet von: The Doctrix am 21. Januar 2013, 19:33:56

Titel: Besser nicht alt werden
Beitrag von: The Doctrix am 21. Januar 2013, 19:33:56
...zumindest nicht bei solch einem Minister:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/japan-minister-aso-fordert-pflegebeduerftige-zum-schnellen-sterben-auf-a-878825.html
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Wiesodenn1 am 21. Januar 2013, 19:40:48
Der Minister kann ja als gutes Beispiel vorangehen.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Nogro am 21. Januar 2013, 19:47:03
Hat Otto W. doch viel schöner gesagt:
ZitatOtto: "Seid ihr alle daaaaaaa?" - Senioren: "Jaaaaaaaaa!!!" - Otto: "Ja, aber nicht mehr lange!"
(Aus Otto - Der Film)
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Conina am 21. Januar 2013, 19:59:33
Ob das alles so stimmt?
Die Sprachen sind sehr unterschiedlich und durch die Schriftzeichen kann auch niemand das schnell überprüfen.

Ich misstraue dem Spiegel bei sowas als Quelle.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Dr. Ici Wenn am 21. Januar 2013, 20:04:01
Zitat von: Conina am 21. Januar 2013, 19:59:33
Ob das alles so stimmt?
Die Sprachen sind sehr unterschiedlich und durch die Schriftzeichen kann auch niemand das schnell überprüfen.

Ich misstraue dem Spiegel bei sowas als Quelle.

Das wäre auch meine allererste Vermutung. Zumal das überhaupt nicht die japanische Mentalität darstellt.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Binky am 21. Januar 2013, 20:06:16
Bei uns geb es doch auch einmal so eine Flitzpiepe, die etwas vom "sozialveträglichen Frühableben" faselte.

Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: sweeper am 21. Januar 2013, 20:06:43
So weit ich weiß, haben die Japaner ein massives Problem mit der Überalterung der Bevölkerung - will heißen, es gibt de facto viel zu wenig Pflegekräfte.

Dort werden Exoskelette entwickelt, um hinfälligen Menschen mehr Mobilität zu verschaffen.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Nogro am 21. Januar 2013, 20:11:07
Aber die tun was:
ZitatJapans ganze Hoffnung ruht deshalb auf den Fortschritten der Technik. Schon vor fünf Jahren brachte der Elektrokonzern Sanyo eine Bademaschine auf den Markt. "Hirb" - für "Harmony In Roll-lo Bathing" - ist aus rosa Plastik und erinnert entfernt an eine Isetta mit rückwärtiger Andockstation. Auf einem wasserfesten Rollstuhl parkt man in das Gerät ein, von oben schließt sich die Klappe wie bei einer Muschel, und das Waschprogramm wird gestartet. Altenheimbewohner lobten einstimmig den herrlichen Massageeffekt im Sprudelbad. Auch das Pflegepersonal ist angetan: Es spart Zeit und Rückenschmerzen. Obwohl das Gerät immerhin 35.000 Euro kostet (etwa so viel wie der Jahreslohn für zwei philippinische Pflegerinnen), gilt es als wegweisend für die elektronische Zukunft der japanischen Altenpflege.
Aus: http://www.ard.de/themenwoche2008/gesundheit/gesundheitssystem-japan/-/id=742958/nid=742958/did=747924/k1e8no/index.html (http://www.ard.de/themenwoche2008/gesundheit/gesundheitssystem-japan/-/id=742958/nid=742958/did=747924/k1e8no/index.html)
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: bayle am 21. Januar 2013, 21:15:11
Zitat von: Binky am 21. Januar 2013, 20:06:16
Bei uns geb es doch auch einmal so eine Flitzpiepe, die etwas vom "sozialveträglichen Frühableben" faselte.
Ich hab das anders in Erinnerung. Es handelte sich um einen Ärztekammerpräsidenten, und er meinte das sarkastisch. Die Politik verstand ihn lustvoll wörtlich, um ihm am Zeug zu flicken, und er hatte kaum eine Chance, noch gehört zu werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialvertr%C3%A4gliches_Fr%C3%BChableben
(was es nicht alles in der Wikipedia gibt)
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Binky am 21. Januar 2013, 21:17:25
Ah, danke. Irgendwie hing mir Mißfelder in den Neuronen.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: bayle am 21. Januar 2013, 21:19:01
Missfelders Intention und Wortlaut war irgendwie anders, hatte mehr mit der Unverfrorenheit der Jugend zu tun. Aber ich habs nicht mehr so parat.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: sweeper am 22. Januar 2013, 09:33:16
Zitat von: bayle am 21. Januar 2013, 21:15:11
Zitat von: Binky am 21. Januar 2013, 20:06:16
Bei uns geb es doch auch einmal so eine Flitzpiepe, die etwas vom "sozialveträglichen Frühableben" faselte.
Ich hab das anders in Erinnerung. Es handelte sich um einen Ärztekammerpräsidenten, und er meinte das sarkastisch. Die Politik verstand ihn lustvoll wörtlich, um ihm am Zeug zu flicken, und er hatte kaum eine Chance, noch gehört zu werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialvertr%C3%A4gliches_Fr%C3%BChableben
(was es nicht alles in der Wikipedia gibt)


Ja, der Herr Vilmar.
Der war seinerzeit das Sprachrohr vieler Ärzte, die unter einem Verarmungswahn litten, weil trotz scharfem NC so viele Leute Medizin studieren wollten.

Angeblich gab es damals nicht genügend Kuchen zum Verteilen für die Ärzte. Das war die schöne Zeit, als die Assistenten im zweiten Jahr Porsche fuhren.

So viel zu Herrn Vilmars Vorstellungen von Sozialverträglichkeit.

"Lustvoll missverstanden" heißt diese Einstellung mittlerweile?
Ich spreche da lieber von einer Art "Sarrazynismus".
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: The Doctrix am 22. Januar 2013, 10:24:12
Zitat von: sweeper am 22. Januar 2013, 09:33:16
Das war die schöne Zeit, als die Assistenten im zweiten Jahr Porsche fuhren.

Wann bitteschön hat es solche Zeiten gegeben?

(Es sei denn, Du meinst einen 10 Jahre alten Gebraucht-Porsche...)
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: sweeper am 22. Januar 2013, 10:38:23
Zitat von: The Doctor am 22. Januar 2013, 10:24:12
Zitat von: sweeper am 22. Januar 2013, 09:33:16
Das war die schöne Zeit, als die Assistenten im zweiten Jahr Porsche fuhren.

Wann bitteschön hat es solche Zeiten gegeben?
Wikipedia verrät dir, wann Herr Vilmar Ärztekammerpräsident wurde.

Damals wurden Studienanfänger noch mit den Worten begrüßt, was sie überhaupt an der Uni wollten?
Es gäbe ohnehin schon zu viele Ärzte, und der Kuchen sei verteilt.
Man könne höchstens noch Pharmavertreter werden.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: The Doctrix am 22. Januar 2013, 10:55:19
Trotzdem wage ich mal, das mit dem Porsche zu bezweifeln.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Dr. Ici Wenn am 22. Januar 2013, 10:59:12
Zum Topic: Eben von einem bekannten Ehepaar gehört: Die sind mit Rentenalter ins schöne Frankreich ausgewandert, Meer, Sonne, savoir vivre und so. Jetzt, so nach 15 Jahren zurück nach D. Grund: Das Gesundheitssystem.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: bayle am 22. Januar 2013, 11:18:35
Zitat von: sweeper am 22. Januar 2013, 09:33:16
Zitat von: bayle am 21. Januar 2013, 21:15:11
Zitat von: Binky am 21. Januar 2013, 20:06:16
Bei uns geb es doch auch einmal so eine Flitzpiepe, die etwas vom "sozialveträglichen Frühableben" faselte.
Ich hab das anders in Erinnerung. Es handelte sich um einen Ärztekammerpräsidenten, und er meinte das sarkastisch. Die Politik verstand ihn lustvoll wörtlich, um ihm am Zeug zu flicken, und er hatte kaum eine Chance, noch gehört zu werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialvertr%C3%A4gliches_Fr%C3%BChableben
(was es nicht alles in der Wikipedia gibt)
...
"Lustvoll missverstanden" heißt diese Einstellung mittlerweile?
Ich spreche da lieber von einer Art "Sarrazynismus".
Na, der Vilmar hat mit dem Leichentuch gewedelt, nicht um die alten Leute zum Ableben zu bewegen, sondern um mehr Geld rauszuholen, richtig. Und die Politik hat das dann lustvoll missverstanden, um ihn abblitzen zu lassen.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: sweeper am 22. Januar 2013, 21:04:18
ZitatNa, der Vilmar hat mit dem Leichentuch gewedelt, nicht um die alten Leute zum Ableben zu bewegen, sondern um mehr Geld rauszuholen, richtig. Und die Politik hat das dann lustvoll missverstanden, um ihn abblitzen zu lassen.
Mehr Geld für die Patientenversorgung natürlich... ein echter Sympathieträger - und noch dazu in seiner Großherzigkeit völlig verkannt ...
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: bayle am 22. Januar 2013, 21:49:58
Zitat von: sweeper am 22. Januar 2013, 21:04:18
ZitatNa, der Vilmar hat mit dem Leichentuch gewedelt, nicht um die alten Leute zum Ableben zu bewegen, sondern um mehr Geld rauszuholen, richtig. Und die Politik hat das dann lustvoll missverstanden, um ihn abblitzen zu lassen.
Mehr Geld für die Patientenversorgung natürlich... ein echter Sympathieträger - und noch dazu in seiner Großherzigkeit völlig verkannt ...
Mir ist jetzt nicht so deutlich, ob Du den seit über zehn Jahren im Ruhestand befindlichen Vilmar kritisierst oder ob Du meine Ansichten und Intentionen mit denen Vilmars identifizierst und in dieser Weise kritisieren möchtest. Falls letzteres der Fall sein sollte: Meine Ansicht zu diesem Thema findest Du hier, und in den nachfolgenden Posts.
http://forum.psiram.com/index.php?topic=9631.msg109143#msg109143

Deine Verbissenheit in Nebenaspekten hat schon was von einem Alleinstellungsmerkmal.
Zitat von: sweeper am 22. Januar 2013, 19:04:45Was war doch gleich das Thema dieses Fadens?
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: sweeper am 22. Januar 2013, 22:01:11
Gemach, gemach... Wer hat den Vilmar hier ins Thema eingeführt, bayle?
Ich sprach völlig On Topic von der Überalterung der japanischen Bevölkerung, vom Pflegenotstand in Japan und von Exoskeletten für alte Menschen.
Was möchtest du denn gern zum Thema beitragen?
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: bayle am 22. Januar 2013, 22:08:59
Zitat von: sweeper am 22. Januar 2013, 22:01:11
Gemach, gemach... Wer hat den Vilmar hier ins Thema eingeführt, bayle?
Ich sprach völlig On Topic von der Überalterung der japanischen Bevölkerung, vom Pflegenotstand in Japan und von Exoskeletten für alte Menschen.
Was möchtest du denn gern zum Thema beitragen?
Gut, ich nehme Dir die Mühe ab, nochmal selbst nachzusehen: Vilmar kam über das sozialverträgliche Frühableben ins Spiel. Die Begriffsklärung war On topic. Nur die seitliche Arabeske war von Dir. Wenn ich gern was zum Thema beitragen möchte, dann werde ich das tun. Danke für Deine Ermunterung.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: ca55i0peia am 22. Januar 2013, 22:13:07
Ich glaube, ich muss mal wieder "soylent green" gucken...
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: sweeper am 23. Januar 2013, 07:50:25
ZitatJapans Finanzminister Taro Aso hat bei einem Treffen des Rates für die Reform der Sozialversicherung drastische Reformvorschläge geäußert. "Gott bewahre, wenn man zum Leben gezwungen ist und sterben will - man kann nicht ruhig schlafen, wenn man daran denkt, dass alles von der Regierung bezahlt wird", sagte der 72-jährige Minister bei dem Treffen am Montag. "Das Problem wird nicht gelöst, bis man sie möglichst rasch sterben lässt."
Der japanische Finanzminister sorgt sich zu Recht um das öffentliche Budget - angesichts der erwarteten 40% über 60 Jährigen im Jahr 2040.

Herr Vilmar als gewählter Vertreter der Ärzteschaft sorgte sich um ein stabiles Budget für seine Ärzte.

So betrachtet trieb beide die gleiche Sorge für das von ihnen zu verantwortende Ressort - also die Sorge um ein öffentliches Wohl - dazu, seltsame und missverständliche Dinge zu äußern.

Im Sinne dieser Art Begriffsklärung war der Hinweis auf Herrn Vilmar natürlich total On Topic.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: bayle am 23. Januar 2013, 07:54:48
So hängt eben alles mit allem zusammen.
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: Bloedmann am 23. Januar 2013, 11:01:44
Zitat von: ca55i0peia am 22. Januar 2013, 22:13:07
Ich glaube, ich muss mal wieder "soylent green" gucken...
Hej der klingt gut. (http://de.wikipedia.org/wiki/%E2%80%A6Jahr_2022%E2%80%A6_die_%C3%BCberleben_wollen)
Titel: Re: Besser nicht alt werden
Beitrag von: gesine2 am 23. Januar 2013, 20:11:21
Kanntest Du noch nicht, Bloedmann (https://forum.psiram.com/index.php?topic=10461.msg124730#msg124730)? Dringende Empfehlung!

Aber Vorsicht - nicht verwechseln (https://de.wikipedia.org/wiki/Soilent_Gr%C3%BCn) ;-)