Das Zeugs ist mir aufgefallen, weil Hildmann das Pulver als teures Wundermittelchen vertreibt. Typisches "Superfood", mit dem man alle Wehwehchen schnell wegschlürfen kann.
ZitatFür die Beliebtheit von Matcha dürfte der besondere Geschmack allein allerdings nicht verantwortlich sein. Dem grünen Pulver werden auch zahlreiche gesundheitliche Wirkungen zugeschrieben: So soll Matcha anregend wirken, beim Abnehmen helfen und sogar vor Alzheimer schützen. Ganz schön große Versprechen. Was ist da dran? Und ist Matcha-Tee gar gesünder als herkömmliche Teesorten?
http://www.stern.de/gesundheit/matcha-tee--diese-wirkung-hat-er-auf-die-gesundheit-6576060.html
Schmeckt zwar Schei**e, aber wenns schön macht...
ZitatDer Ernährungsexperte Benno Zimmermann, der am Institut für Ernährungs- und Lebensmittelwissenschaften in Bonn arbeitet, beobachtet den Matcha-Trend bereits seit Längerem – und relativiert: "Was die Inhaltsstoffe angeht, gibt es keinen großen Unterschied zwischen Matcha und herkömmlichen Grüntee. Die Unterschiede sind lediglich graduell." Zwar werde beim Matcha das ganze Blatt verzehrt und damit auch einige Inhaltsstoffe, die bei normalem Tee im Blatt zurückbleiben würden, etwa fettlösliche Vitamine. Allerdings sei fraglich, ob daraus tatsächlich ein zusätzlicher gesundheitlicher Nutzen entstehe. Denn: "In Deutschland gibt es praktisch keinen Mangel an diesen Vitaminen."
Hm, wie jetzt, popliger Grüntee tut's auch. Aber wie soll ich mich damit jetzt irgendwie elitär und erleuchtet vom Rest der unterentwickelten Menschheit abgrenzen? Ne ne, ich kauf immer das extra teure Zeugs, das kann sich die Unterschicht schon mal nicht leisten ;)
Interessant soll wohl vor allem der Inhaltsstoff sein:
ZitatTatsächlich enthält Grüner Tee und damit auch Matcha einen Inhaltsstoff, dem zahlreiche positive Eigenschaften zugeschrieben werden: das Antioxidans Epigallocatechingallat, kurz EGCG. In Laborversuchen löste EGCG ein bestimmtes Protein auf, das Alzheimer-Patienten im Gehirn anlagern. Zudem gibt es Hinweise, dass EGCG positiv in das Krebsgeschehen eingreifen kann, etwa bei Darmkrebs. Das Antioxidans führt zu einer sogenannten Apoptose - dem programmierten Zelltod von Tumorzellen. Allerdings zeigt sich diese Wirkung bislang nur im Reagenzglas - fraglich also, ob sie überhaupt auf den Menschen übertragbar ist.
Ein Polyphenol, da haben wir doch auch was zu, vll. wäre das eine Ergänzung. Zum Glück ist der Mensch ja auch nur ein Reagenzglas, also muss das bei ihm auch wirken.
Kann ja mal weiter sammeln, ein kleines Artikelchen dazu müsste schnell machbar sein.
ZitatDem Getränk wird noch mehr als anderen grünen Tees eine Wirkung auf die Gesundheit nachgesagt. So soll Matcha vor Krebs oder Diabetes schützen, doch davon ist bislang nichts belegbar. "Ein gewisser positiver Effekt von Matcha auf die Gesundheit ist erkennbar", sagt Ulrich Engelhardt vom Institut für Lebensmittelchemie an der Technischen Universität Braunschweig. Noch könnten aber keine genauen Aussage getroffen werden. "Es gibt keine systematischen Studien, die Unterschiede zwischen Matcha und anderen Grüntees nahelegen", betont Engelhardt, deshalb seien allgemeingültige Aussagen zur Zusammensetzung des Matchagetränks nur schwer möglich.
...
Dem Getränk wird noch mehr als anderen grünen Tees eine Wirkung auf die Gesundheit nachgesagt. So soll Matcha vor Krebs oder Diabetes schützen, doch davon ist bislang nichts belegbar. "Ein gewisser positiver Effekt von Matcha auf die Gesundheit ist erkennbar", sagt Ulrich Engelhardt vom Institut für Lebensmittelchemie an der Technischen Universität Braunschweig. Noch könnten aber keine genauen Aussage getroffen werden. "Es gibt keine systematischen Studien, die Unterschiede zwischen Matcha und anderen Grüntees nahelegen", betont Engelhardt, deshalb seien allgemeingültige Aussagen zur Zusammensetzung des Matchagetränks nur schwer möglich.
http://www.spiegel.de/gesundheit/ernaehrung/matcha-tee-der-schaumschlaeger-aus-japan-a-879543.html
ZitatDoch Vorsicht ! Grüner Tee mag frei verkäuflich sein, hat aber, abhängig von demjenigen, der ihn genießt und vor allem abhängig von der eingenommenen Menge, auch negative Wirkungen. Darin unterscheidet er sich kaum von einem Medikament aus der Apotheke.
So kann - alles eine Frage der Dosis und der Vorbedingungen - Grüner Tee Herzrasen und Magenprobleme hervorrufen. Auf die Leber kann, so wird vermutet, Grüner Tee wie auch der Extrakt EGCG toxisch wirken, ebenso auf die Nieren. Wer viel davon einnimmt, sollte seine Leberwerte kennen und regelmäßig kontrollieren lassen. Nicht zuletzt enthält Grüntee Koffein, muss also zu anderen Koffeinquellen wie Cola, Kaffee oder Energy Drinks hinzugerechnet werden. Koffein kann zu Nervosität und Schlafstörungen führen. Um eine therapeutisch wirksame Menge des im Grüntee enthaltenen Wirkstoffes Epigallocatechingallat einzunehmen, müsste man sehr viele Tassen Tee trinken.
http://www.amsel.de/multiple-sklerose-news/medizin/Vorsicht-mit-zu-viel-gruenem-Tee_5766
Huch, die Tannine können auch toxisch sein? Komisch, obwohl die ja von der Pflanze genau zu dem Zweck hergestellt werden. Die will ja nicht gefressen werden. Getrunken auch nicht. Aber nicht weitersagen ::)
Die erwähnte Studie: http://ajcn.nutrition.org/content/101/3/487.long
(das Zeugs wurde scheinbar vom Patriarchat erfunden: positive Wirkungen eher bei Männern :-\)
möglicherweise besteht der Unterschied zwischen Matcha und normalem grünen Tee einfach darin, daß man bei Matcha das Teeblatt mittrinkt, das wird ja gemahlen, aufgeschäumt und dann wird das getrunken.
Ich trinke seit vielen Jahren täglich grünen Tee, und zwar völlig normal aufgegossen, ähnlich wie schwarzer Tee.
Matcha habe ich mal getrunken, der schmeckt doch ein ganzes Stück anders als normal aufgegossener Tee.
Zitat von: sumo am 20. Dezember 2016, 21:45:17
möglicherweise besteht der Unterschied zwischen Matcha und normalem grünen Tee einfach darin, daß man bei Matcha das Teeblatt mittrinkt, das wird ja gemahlen, aufgeschäumt und dann wird das getrunken.
Ich trinke seit vielen Jahren täglich grünen Tee, und zwar völlig normal aufgegossen, ähnlich wie schwarzer Tee.
Matcha habe ich mal getrunken, der schmeckt doch ein ganzes Stück anders als normal aufgegossener Tee.
Klar, aber der grüne Tee enthält die gleichen (Wunder-)Substanzen. Matcha-Latte soll sogar noch ein wenig anders schmecken ;)
ZitatDie Industrie bewirbt grünen Tee erfolgreich als Getränk, das Wohlbefinden steigern, gegen Stress und Alltagswehwehchen und auch gegen ernsthafte Erkrankungen wirken soll und beruft sich dabei sogar auf die Wissenschaft. Tatsächlich kommen Untersuchungen übereinstimmend zu dem Ergebnis, dass der Konsum von grünem Tee die Sterblichkeitsrate senkt.
http://www.tagesspiegel.de/wissen/gruener-tee-gruen-ist-die-hoffnung/5942578.html
Das liegt nach neuesten quantenmathematischen Berechnungen daran, dass (grüne) Teetrinker seltener auf der Straße sind. Die brauchen für die Teezeremonie immer so lange, da kommen die kaum aus dem Haus und werden dementsprechend seltener überfahren.
ZitatSo gibt es keine klaren Aussagen über die Bioverfügbarkeit der Substanz und auch keine klaren Aussagen darüber, wie viel von der Substanz gegeben werden muss, um eine positive Wirkung zu erzielen."
Hm, geht das gute EGCG vll. gar nicht durch die Darmzotten und löst sich im Nirvana auf. Und wofür zahl ich dann so viel Geld?
Zitat von: eLender am 20. Dezember 2016, 22:49:56
http://www.tagesspiegel.de/wissen/gruener-tee-gruen-ist-die-hoffnung/5942578.html
Ist das was Recycletes?
ZitatMit Ergebnissen der aufwendigen Studie ist frühestens Ende 2012 zu rechnen.
Wenn die ein bisschen genauer gewesen wären, könnte man glatt mal nachsehen, was da so Sensationelles rausgekommen ist.
edit.
Das ist ja ein ganz heiß umkämpftes Thema. Es gibt genau
einen Kommentar:
Zitatbeier 12.12.2011, 21:51 Uhr
der beste grüne tee
das soll jetzt nicht unbedingt werbung sein, aber die besten grünen tees, die ich kenne, gibt es bei [...]
:grins2:
Eine Frage:
Ein Artikel über Grüntee-Extrakt steht bereits im Wiki. Sollte Grüner Tee - immerhin verbreiteter als das Pülverchen daraus - nicht einen eigenen Artikel bekommen?
Zitat von: Sauropode am 21. Dezember 2016, 08:40:30
Ein Artikel über Grüntee-Extrakt steht bereits im Wiki.
Öha, soso, na dann :o
Ich sollte mal meine nicht vorhandene Brille putzen, den habe ich gar nicht gesehen. Da steht sogar schon das Wesentliche drinne. Ich würde gar keinen neuen Artikel zum Matcha machen, sondern den da irgendwo reinbasteln. Man könnte den Artikel in "Grüner Tee" umbenennen und die Abschnitte "Extrakt" und "Matcha" einfügen. Prinzipiell ist das ja das gleiche, nur enthält Matcha noch mehr Chlorophyll. Wozu war das nochmal gut..?
Achso: und eine Umleitung von Matcha > Grüner Tee
in normalem, aufgegossenem Gr?ntee sind allerlei Dinge drin, denen man ja Wunderdinge nachsagt, ist ja gerade Thema hier. (Ich trinke das Zeug ?brigens, weil es mir schmeckt, nicht aus Gesundheitsgr?nden....)
Um nochmal auf das Thema "Matcha" zu kommen: Trinkt man dort das Pulver/das gemahlene Blatt mit, so kann(!) das durchaus andere Wirkungen im K?rper haben, denn im Aufgu? trinkt man ja nur das, was sich durch das hei?e Wasser aus dem Blatt l?st. Bei Matcha gelangt auch das in den K?rper, was sich im Blatt befindet und sich nicht aufl?st. Ich wei? nicht, ob das so ist, das ist nur eine Vermutung, und ich habe bei schneller Suche im Netz auch nichts dazu gefunden.
Aschenbecherlimonade!
Zitat von: sumo am 21. Dezember 2016, 13:51:19
Bei Matcha gelangt auch das in den K?rper, was sich im Blatt befindet und sich nicht aufl?st. Ich wei? nicht, ob das so ist, das ist nur eine Vermutung, und ich habe bei schneller Suche im Netz auch nichts dazu gefunden.
Klar, man nimmt schon ein paar mehr Stöffchen auf. Die Polyphenole (und das Koffein) sind gut wasserlöslich/extrahierbar, dürften auch im Tee beinahe vollständig gelöst vorliegen. Das meiste sind unlösliche Sachen wie Harze und Zellwandbestandteile, die sorgen für einen herrlich weichen Stuhl... :o
Da die PPs die Wundermittelchen sind, ist der Rest eigentlich nicht ganz so interessant. Gut, bei hartem Stuhl...
Zitat von: Scipio am 21. Dezember 2016, 18:36:59
Aschenbecherlimonade!
Das meint aber wohl eher Mate? https://www.psiram.com/ge/index.php/Mate-Tee
Zitat von: eLender am 21. Dezember 2016, 22:15:01
Klar, man nimmt schon ein paar mehr Stöffchen auf. Die Polyphenole (und das Koffein) sind gut wasserlöslich/extrahierbar, dürften auch im Tee beinahe vollständig gelöst vorliegen. Das meiste sind unlösliche Sachen wie Harze und Zellwandbestandteile, die sorgen für einen herrlich weichen Stuhl... :o
Da die PPs die Wundermittelchen sind, ist der Rest eigentlich nicht ganz so interessant. Gut, bei hartem Stuhl...
Das passt wunderbar zu den begeisterten Besprechungen, die man bei Amazon für solche Sachen findet: "Und mit der Verdauung klappt's jetzt auch! Phantastisch!"
Selbstzitat:
Zitatzu den begeisterten Besprechungen, die man bei Amazon für solche Sachen findet
Das ist ganz allgemein immer ein Quelle ungetrübter Heiterkeit. :teufel
Man müsste sich nur noch einig werden, mal soll es gegen Verstopfung, mal gegen Dünnpfiff helfen. Überhaupt hilft das gegen alles. Am besten nur noch von dem Zeug ernähren.
http://www.gruener-tee-gruentee.com/wirkung.html
Voll gesund das Zeug!
http://help.orf.at/stories/2815132
Der Tee- Kult ist mir schon immer etwas rätselhaft erschienen (schon die Briten mit ihren Kanonenbooten vor China, weil sie unter anderem tonnenweise Teeblätter ohne jeden Nährwert zu brauchen meinten).
TV- Bildung:
Tee soll angeblich nicht mit Wasser über 67 Grad aufgegossen werden, weil sonst die Aromen (und auch sonst sämtliche magischen Wirkungen) zerkocht werden. Möchte sich ein Teekenner dazu äußern? Ich kipp bisher nämlich immer stunpf mit kochend Wasser drüber. Zitrone machts dann schmackhaft.
Zitat von: RächerDerVerderbten am 22. Dezember 2016, 17:54:38
Der Tee- Kult ist mir schon immer etwas rätselhaft erschienen (schon die Briten mit ihren Kanonenbooten vor China, weil sie unter anderem tonnenweise Teeblätter ohne jeden Nährwert zu brauchen meinten).
Nimm mal nem Sachsen sein Kaffee weg, dann weiste, was los ist.
Zitat
TV- Bildung:
Tee soll angeblich nicht mit Wasser über 67 Grad aufgegossen werden, weil sonst die Aromen (und auch sonst sämtliche magischen Wirkungen) zerkocht werden. Möchte sich ein Teekenner dazu äußern? Ich kipp bisher nämlich immer stunpf mit kochend Wasser drüber. Zitrone machts dann schmackhaft.
https://www.lebensmittellexikon.de/t0002940.php (https://www.lebensmittellexikon.de/t0002940.php)
Aber stimmt schon, ab 67,1 ° fahren Teebeutel kleine Samuraischwerter aus, das wird oft fälschlich als Hitze wahrgenommen.
Zitat von: Groucho am 22. Dezember 2016, 18:51:22
[
Tee soll angeblich nicht mit Wasser über 67 Grad aufgegossen werden, weil sonst die Aromen (und auch sonst sämtliche magischen Wirkungen) zerkocht werden. Möchte sich ein Teekenner dazu äußern? Ich kipp bisher nämlich immer stunpf mit kochend Wasser drüber. Zitrone machts dann schmackhaft.
https://www.lebensmittellexikon.de/t0002940.php (https://www.lebensmittellexikon.de/t0002940.php)
Aber stimmt schon, ab 67,1 ° fahren Teebeutel kleine Samuraischwerter aus, das wird oft fälschlich als Hitze wahrgenommen.
Samurai-Schwerter? Mich hat mal einer verklagt, als ihm zu heiß wurde. :P
Zitat
Nimm mal nem Sachsen sein Kaffee weg, dann weiste, was los ist.
Da wäre beinahe die DDR zusemmengebrochen. (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kaffeekrise_in_der_DDR) Mindestens! Was ein richtiger Kaffeesachse (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kaffeesachse) ist, da versteht er absolut keinen Spaß.
Zitat von: Sauropode am 22. Dezember 2016, 19:03:09
Da wäre beinahe die DDR zusammengebrochen. (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kaffeekrise_in_der_DDR)
Spannende Geschichte, finde ich. Hatte ich nicht so aufm Schirm.
Zitat von: Sauropode am 22. Dezember 2016, 19:03:09
Zitat
Nimm mal nem Sachsen sein Kaffee weg, dann weiste, was los ist.
Da wäre beinahe die DDR zusemmengebrochen. (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kaffeekrise_in_der_DDR) Mindestens! Was ein richtiger Kaffeesachse (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kaffeesachse) ist, da versteht er absolut keinen Spaß.
Ich kenne den Spruch so:
Ohne Guchen gämpfen mer nich, un ohne Gaffee greifen mer nich on
Zitat von: Groucho am 22. Dezember 2016, 18:51:22
https://www.lebensmittellexikon.de/t0002940.php (https://www.lebensmittellexikon.de/t0002940.php)
Aber stimmt schon, ab 67,1 ° fahren Teebeutel kleine Samuraischwerter aus, das wird oft fälschlich als Hitze wahrgenommen.
Oh, äh...meinte 87 Grad.
Zitat von: RainerO am 22. Dezember 2016, 12:47:43
Voll gesund das Zeug!
http://help.orf.at/stories/2815132
ZitatDa Mineralölbestandteile schlecht wasserlöslich sind, gehen sie bei Teebeuteln kaum in den Aufguss über und sind daher nach Ansicht der Tester weniger problematisch. Beim Matchapulver, das man mit Wasser anrührt, werden die Schadstoffe jedoch mitgetrunken, weshalb hier die Belastung strenger beurteilt wurde. ,,Das Risiko, dass ich hier einen Mix aus verschiedenen Schadstoffen zu mir nehme, ist sehr groß. Deswegen würde ich bei Matchaprodukten sehr zurückhaltend sein", so Birgit Beck vom VKI.
Ich sags ja, mit dem Pulver nimmt man einfach nur eine Portion unnützer Substanzen auf. Das Blatt ist ein guter Schadstofffilter, kämmt den ganzen Schmutz aus der Luft. Gut für die dortige Bevölkerung.
Das Polyphenol Epigallocatechingallat, dem die ganzen Wunderwirkungen zugeschrieben werden, hat auch einen WP-Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Epigallocatechingallat
Besser gesagt, auch noch einen 2. auf Englisch. Man vergleich mal beide Versionen. Es ist wirklich kennzeichnend für die deutsche WP, dass die immer wie Werbeartikel der NEM-Industrie klingen. Nach der Health-Claim-Verordnung dürfen diese Mittelchen ja nicht mit den Wunderwirkungen beworben werden. Dann macht man das eben auf WP :skeptisch:
Habe noch ein wenig gestöbert, weil ich es einfach wissen will :grins
Habe endlich eine Bestätigung meiner Vermutung gefunden. Ich kann mir nämlich kaum vorstellen, dass das Zeugs wirklich gut bioverfügbar ist, also während der Verdauung aufgenommen wird. Das liegt zum einen an der Chemie dieser Stoffe (Gerbstoffe) und auch an der Funktion dieser für die Pflanze. Die sollen eigentlich die Verdauung beeinflussen und die Aufnahme von Nährstoffen behindern (natürliches Pestizid gegen den Fraßfeind Säugetier). Also:
ZitatAt the time point Tmax (the time to reach Cmax), 0.16, 0.58, and 1.1% of the ingested doses of EGCG, EGC, and EC from GT administration were present in the circulating plasma (calculated as a mean value and considered the average blood volume as 4 liters in a typical subject). In the case of DGT administration, the values in the blood were 0.13, 0.53, and 0.71%, respectively. When pure EGCG was administered, only 0.1% of the ingested dose appeared in the blood at Tmax. The results indicate that a lower fraction of EGCG than EGC and EC appears in the blood, but the EGCG has a longer half-life.
http://cebp.aacrjournals.org/content/11/10/1025.long
Es gehen gerade mal 0,1 % des Epigallocatechingallat ins Plasma, wo es auch nach ein paar Stunden wieder verschwindet. Abgesehen davon, dass das teure NEM weitgehend im Lokus verschwindet, zeigt das die grundsätzliche Problematik der Heilversprechen. In vitro - bei hohen Stoffkonzentrationen - mag das Zeugs gewünschte Effekte haben. Wenn davon aber im Organismus nix an der Zelle ankommt, ist das ziemlich uninteressant. Wollte ich nur mal gesagt haben.
Das Besondere an Matcha ist, dass der besonders teuer ist.
Genau gesagt, kann man eine besonders gute Gewinnspanne darin verstecken.
Ich trinke normalerweise schwarzen Tee, und den kaufe ich bei uns im türkischen Laden für 5,60 Euro.
Pro Kilo. :2thumbs:
Dann wäre das auch mal die Gelegenheit auf unsere diesbezüglichen Artikel im Wiki hinzuweisen:
https://www.psiram.com/ge/index.php/Antioxidantien
https://www.psiram.com/ge/index.php/Polyphenole
u.a.
Dort werden die Problematik der biologischen Verfügbarkeit im Umfeld der entsprechend enSubstanzgruppen auch behandelt.
Dieser Aspekt zieht sich wie ein roter Faden durch (fast) alle der hochgelobten und teuer verkauften Stoffe.
Neben vielen anderen, wie Wechselwirkungen mit Medikamenten, Toxizität in hohen Dosen, die Tatsache dass die Supplemente gar nicht extra zugeführt werden müssen u.s.w
Reinschauen lohnt sich :grins2:
Zitat von: Tezcatlipoca am 23. Dezember 2016, 23:35:36
Genau gesagt, kann man eine besonders gute Gewinnspanne darin verstecken.
Aber aber, wer wird denn so böse Unterstellungen machen. Im Eigenverständnis der Vertreiber geht es doch ausschließlich um die Maximierung der Gesundheit des Konsumenten. Die große Gewinnspanne ist lediglich unvermeidbarer Kollateralschaden. Aber man spendet sicherlich großzügig nach Afrika...
ZitatIch trinke normalerweise schwarzen Tee, und den kaufe ich bei uns im türkischen Laden für 5,60 Euro.
Bin nicht so der Teetrinker, aber wenn, dann viele lieber Schwarzen. Es hat schon seinen guten Grund, warum das Zeugs fermentiert wird. So kommen die eigentlichen Aromen erst zur Geltung. Aber wenn's schmeckt, kann es ja nicht gesund sein.
Wenn das alles stimmen würde, was Grüntee so zugeschrieben wird, ich müsste sehr viel gesünder sein als ich wirklich bin nach fast dreißig Jahren Dauerkonsum in nicht zu vernachlässigten Mengen.
Zitat von: eLender am 24. Dezember 2016, 15:47:29
Bin nicht so der Teetrinker, aber wenn, dann viele lieber Schwarzen. Es hat schon seinen guten Grund, warum das Zeugs fermentiert wird.
Ja. Weil man so auch vergammelten Tee verkaufen kann. ^^
Zitat von: Warze am 27. Dezember 2016, 07:09:28
Ja. Weil man so auch vergammelten Tee verkaufen kann. ^^
Schwarzer Tee IST vergammelter Tee. Verhält sich ähnlich wie mit vergammeltem Traubensaft. Schmeckt halt besser...
Zitat von: Warze am 27. Dezember 2016, 07:07:39
Wenn das alles stimmen würde, was Grüntee so zugeschrieben wird, ich müsste sehr viel gesünder sein als ich wirklich bin nach fast dreißig Jahren Dauerkonsum in nicht zu vernachlässigten Mengen.
Grünteetrinker erreichen ein viel höheres Alter als andere. Vermutlich bist Du also in der Zeit 60 Jahre älter geworden. :2thumbs:
Zitat von: Tezcatlipoca am 27. Dezember 2016, 12:11:51
Zitat von: Warze am 27. Dezember 2016, 07:09:28
Ja. Weil man so auch vergammelten Tee verkaufen kann. ^^
Schwarzer Tee IST vergammelter Tee. Verhält sich ähnlich wie mit vergammeltem Traubensaft. Schmeckt halt besser...Zitat von: Warze am 27. Dezember 2016, 07:07:39
Wenn das alles stimmen würde, was Grüntee so zugeschrieben wird, ich müsste sehr viel gesünder sein als ich wirklich bin nach fast dreißig Jahren Dauerkonsum in nicht zu vernachlässigten Mengen.
Grünteetrinker erreichen ein viel höheres Alter als andere. Vermutlich bist Du also in der Zeit 60 Jahre älter geworden. :2thumbs:
Tatsächlich höheres Alter? Bloß nicht!
Zitat von: Warze am 27. Dezember 2016, 07:09:28
Ja. Weil man so auch vergammelten Tee verkaufen kann. ^^
Heikles Thema, reiht sich nahtlos in die anderen Lebensmittelskandale ein: Gammelfleisch, Gammelkäse, Gammelwein... Wo soll das noch hin führen? Wahrscheinlich nach Ostfriesland.
Zitat von: Tezcatlipoca am 27. Dezember 2016, 12:11:51
Grünteetrinker erreichen ein viel höheres Alter als andere. Vermutlich bist Du also in der Zeit 60 Jahre älter geworden. :2thumbs:
Es ist gut und wichtig, dass wir darüber reden. Da darf es auch keine Tabus und Peinlichkeiten geben. Das muss alles raus, sonst führt das zu unauflösbaren Verspannungen und Verhärtungen. Verhärtungen, die nicht mal mit Grünteeextrakt lösbar sind. Ähm...ja.
Zurück zum Thema: Habe mich mal etwas schlauer gemacht (sicher, da geht nicht mehr viel :grins). Der (grüne) Tee wird gar nicht fermentiert (mikrobieller Prozess) um den schwarzen Tee entstehen zu lassen, sondern lediglich (enzymatisch) oxidiert. Dabei werden die bitteren Polyphenole in andere, nicht mehr so bittere Polyphenole (> Theaflavine (https://de.wikipedia.org/wiki/Theaflavine)) umgewandelt. Der Hammer: die sollen genauso gesund sein, wie die aus dem grünen Tee: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11533262
OMG, da haben sich Generationen an Teetrinkern das Zeugs reingeschüttet, weil sie sich ewige Jugend erhofften und dabei abschätzig auf ihre Schwarztee-Kollegen herabgeschaut (da diese sich vermeintlich schnellst möglich Richtung Gruft gesoffen haben) und dann stimmt das alles nicht. Da hilft nur noch eines: https://www.lifeextensioneurope.de/kategorien/pflanzenextrakte/theaflavin-standardized-extract-30-vegetarian-capsules
Zitat von: eLender am 27. Dezember 2016, 19:46:53
https://www.lifeextensioneurope.de/kategorien/pflanzenextrakte/theaflavin-standardized-extract-30-vegetarian-capsules
Hmm, 10,5 g Teeextrakt (welch hübsches Wort) entsprechend 2,6 g Theaflavin für 15,95 Euro. Dafür kriege ich fast 3 Kilo türkischen Ceylon-Tee. Sollten etwa 30 - 60 g Theaflavin enthalten. UND COFFEIN! Worauf ich nicht verzichten möchte. ;D
Alles ist Gift oder nicht Gift [... Blabla...] (Paranoicelsus)
Ich ersäufe mich jetzt in Tee!
Der Ranga hat hier mitgelesen und sich inspirieren lassen: www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/quarks-und-co/video-wie-gesund-ist-tee-wirklich-100.html (http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/quarks-und-co/video-wie-gesund-ist-tee-wirklich-100.html)
Zitat von: eLender am 24. Januar 2017, 22:10:47
Der Ranga hat hier mitgelesen und sich inspirieren lassen: www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/quarks-und-co/video-wie-gesund-ist-tee-wirklich-100.html (http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/quarks-und-co/video-wie-gesund-ist-tee-wirklich-100.html)
Wenn man die Effekte von Kaffee und Tee vergleicht, sollte man schon dafür sorgen, dass die Probandin gleiche Mengen Coffein abkriegt. Und einen Vergleich mit coffeinfreiem Tee/Kaffee und mit purem Coffein machen.
Mich erstaunt, dass Coffein in Tee schneller abgebaut werden soll. Seit Generationen liest man das Gegenteil: die "Gerbsäuren" (das sind diese Catechine...) sollen mit Coffein Verbindungen bilden und so die Aufnahme (und damit auch den Abbau) verzögern.
Zitat von: Tezcatlipoca am 31. Januar 2017, 15:11:42
Wenn man die Effekte von Kaffee und Tee vergleicht, sollte man schon dafür sorgen, dass die Probandin gleiche Mengen Coffein abkriegt. Und einen Vergleich mit coffeinfreiem Tee/Kaffee und mit purem Coffein machen.
Das denke ich eher nicht. Man trinkt Tee oder Kaffee ja nicht auf "Drogenlevel", sondern eher auf Volumenmenge. Die Schwierigkeit wird damit aber nicht ausgeräumt, weil man dann verzehrübliche Mengen definieren und kalibrieren muss. Welches Tee-Äquivalent allerdings aber ein Espresso haben soll, wüsste ich nicht.
Den Kaffee/Tee-Vergleich habe ich mir gar nicht angesehen, habe mich auf die Gesundheitsversprechen konzentriert. Tendenziell ging das mal wieder in die "böse Industrie" Ecke. Das Epigallocatechingallat wurde als Mittelchen besprochen, zu dem es "hunderte wissenschaftliche Studien zur Wirksamkeit" gäbe, aber die böse Industrie würde das nicht weiter verfolgen (wahrscheinlich, weil sie dann gesunde Patienten erzeugen würde, an denen nichts mehr zu verdienen ist ;)).
Die Alzheimer-Story ging in die ähnliche Richtung. Da forscht ein Chemiker an dem Zeugs und meint, das wäre der Schlüssel, um Alzheimer zu besiegen. Tolle Aussage, aber die Ursache von Alzheimer ist noch gar nicht geklärt. Abgesehen davon, kann das (mal wieder als Wundermittelchen angepriesene) Epigallocatechingallat gar nicht an die entscheidenden Stelle im Hirn kommen. Es wird kaum aufgenommen und passiert garantiert nicht die Blut-Hirn-Schranke. Wurde zwar ganz kurz angeschnitten, aber so getan, als wäre das nebensächlich. Von echter wissenschaftlicher Analyse war die Sendung meilenweit entfernt. Ärgerlich, weil es zwar kritische Ansätze gab, aber letztendlich eher die Werbetrommel für diverse Pülverchen rührt.
Hallo
ich finde Matcha Tee eignet sich sehr gut für eine Diät und Entgiftung. Ich mache regelmäßig so ca. alle 4 Monate eine Woche lange eine Gesundheitsdiät und Entgiftung und benutze dabei immer Matcha Tee.
Hier (https://www.youtube.com/watch?v=ciwA3Mi7btA) kann man sich dazu einen Artikel anschauen, falls man Interesse hat sich genauer über Matcha Tee informieren zu wollen ;)
Liebe Grüße Sunki
Zitat von: sunki am 14. Mai 2017, 20:18:19
Hallo
ich finde Matcha Tee eignet sich sehr gut für eine Diät und Entgiftung. Ich mache regelmäßig so ca. alle 4 Monate eine Woche lange eine Gesundheitsdiät und Entgiftung und benutze dabei immer Matcha Tee.
Hier (http://wirkaufennichts24.de/matcha-tee-und-seine-wirkung/) kann man sich dazu einen Artikel anschauen, falls man Interesse hat sich genauer über Matcha Tee informieren zu wollen ;)
Liebe Grüße Sunki
Danke, wir kaufen nichts.
Auch hallo.
Zitat von: sunki am 14. Mai 2017, 20:18:19
Hallo
ich finde Matcha Tee eignet sich sehr gut für eine Diät und Entgiftung. Ich mache regelmäßig so ca. alle 4 Monate eine Woche lange eine Gesundheitsdiät und Entgiftung und benutze dabei immer Matcha Tee.
Hier (http://xxx24.de/matcha-tee-und-seine-wirkung/) kann man sich dazu einen Artikel anschauen, falls man Interesse hat sich genauer über Matcha Tee informieren zu wollen ;)
Liebe Grüße Sunki
Such Dir nen vernüftigen Job. Überall Scheiße platzieren macht nicht glücklich.
Zitat von: sunki am 14. Mai 2017, 20:18:19
Hallo
ich finde Matcha Tee eignet sich sehr gut für eine Diät und Entgiftung. Ich mache regelmäßig so ca. alle 4 Monate eine Woche lange eine Gesundheitsdiät und Entgiftung und benutze dabei immer Matcha Tee.
Hier (http://xn--werbung%20ist%20fr&-mbc#039;n%20Arsch/) kann man sich dazu einen Artikel anschauen, falls man Interesse hat sich genauer über Matcha Tee informieren zu wollen ;)
Liebe Grüße Sunki
Ich trinke jeden Tag einen Liter Tee und kann über sowas nur lachen.
https://www.psiram.com/de/index.php/Gr%C3%BCntee
Matcha-Tee
Matcha-Tee besteht aus zu sehr fein zu Pulver verriebenen Grüntee-Blättern. Ursprünglich wird er für die Japanische Tee-Zeremonie verwendet, hat aber Eingang in verschiedene Lebensmittel, Nahrungsergänzungsmittel und Kosmetika auf dem nordamerikanischen und europäischen Markt gefunden. Im Gegensatz zum Auszug bzw. dem Extrakt wird beim Konsum von Matcha das gesamte Blatt aufgenommen. Wie eine Untersuchung des Vereins für Konsumenteninformation (VKI) zu vier Matcha-Teesorten ergab, waren alle Proben mit Mineralölrückständen belastet.[3] Diese Belastungen waren bei den Extrakten wesentlich geringfügiger, da Mineralölbestandteile nicht wasserlöslich sind.
Zitat von: sunki am 14. Mai 2017, 20:18:19... ich finde Matcha Tee eignet sich sehr gut für eine Diät und Entgiftung....
Wenn du zur Entgiftung deines Körpers zerriebene Blätter benötigst, solltest du schleunigst zu einem Internisten
und prüfen lassen, ob deine Leber und deine Nieren noch ordentlich funktionieren.
Zitat von: RainerO am 14. Mai 2017, 21:23:21
Zitat von: sunki am 14. Mai 2017, 20:18:19... ich finde Matcha Tee eignet sich sehr gut für eine Diät und Entgiftung....
Wenn du zur Entgiftung deines Körpers zerriebene Blätter benötigst, solltest du schleunigst zu einem Internisten
und prüfen lassen, ob deine Leber und deine Nieren noch ordentlich funktionieren.
Jetzt komm halt nicht mit sonem rationalen Scheiß. Es sind die Vibes, du Unerweckter.
Also, ich entgifte grad ziemlich heftig... vom Weißkohl heute Mittag. Aber Tee ist da nicht notwendig, das schafft meine Darmflora auch ganz alleine.
Zitat von: sunki am 14. Mai 2017, 20:18:19
Hallo
ich finde Matcha Tee eignet sich sehr gut für eine Diät und Entgiftung. Ich mache regelmäßig so ca. alle 4 Monate eine Woche lange eine Gesundheitsdiät und Entgiftung und benutze dabei immer Matcha Tee.
Menschen, die alle 4 Monate eine Entgiftung machen, heißen bei uns Drehtür-Patienten. Was tust Du denn in den Tee so rein?
Und entschlacken ist auch nur ein Kunstbegriff, alldieweil sich entschlacken eleganter anhört, als entschlossen kacken.
Zitat von: lanzelot am 15. Mai 2017, 10:14:08
Und entschlacken ist auch nur ein Kunstbegriff, alldieweil sich entschlacken eleganter anhört, als entschlossen kacken.
Das hier ist Schlacke:
(http://eth-umwelt.de/uploads/tx_templavoila/EMVAU-Schlacke-1.jpg)
Da wurde wohl der LKW mit Matchatee betankt.
Das ist aber sehr unangenehm für den LKW, wer wird schon gerne dabei fotografiert wenn er aufs Töpfchen geht.
Aber bei der Farbe der Ausscheidung würde ich dringend einen Termin beim Gastroentero-Mechatroniker empfehlen.
Zitat von: Groucho am 15. Mai 2017, 10:25:13
Das hier ist Schlacke:
(http://eth-umwelt.de/uploads/tx_templavoila/EMVAU-Schlacke-1.jpg)
Ja, und wenn man nur alle 4 Monate entschlackt, dann gibt das eben so nen Haufen.
Der WC-Service tut mir echt leid. :skeptisch:
Zitat von: Tezcatlipoca am 15. Mai 2017, 10:39:06
Der WC-Service tut mir echt leid. :skeptisch:
Auf der anderen Seite entstehen ganz neue Berufsfelder und Branchen. Was Arbeitsplätze schafft kann nicht schlecht sein (hier: Notfalldienst)...
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/ef/7e/5d/ef7e5d2ce61855bd87e8eba943e6e09e.jpg)
Zitat von: eLender am 15. Mai 2017, 11:26:42
Auf der anderen Seite entstehen ganz neue Berufsfelder und Branchen. Was Arbeitsplätze schafft kann nicht schlecht sein (hier: Notfalldienst)...
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/ef/7e/5d/ef7e5d2ce61855bd87e8eba943e6e09e.jpg)
:rofl:
"Hallo, schicken Sie mal nen Bagger und einen Muldenkipper. Wir hatten hier eine 4-Monate-Entschlackung." 8)
Eulen nach Athen?
Matcha wird gern von überkandidelten "urban natives" wegen des ästhetischen Bestecks getrunken.
(mein Ex- Mitbewohner ::) )
Jedenfalls ham wirs geschlürft, und danach bin ich meistens noch Bier trinken gegangen...und oft sind seine eingeladenen weiblichen Bekannten spontan mitgegangen. ;D
aber sieht schon schick aus (vor allem, wenn man noch lässig erwähnt, es aus dem letzten Peru- Urlaub von einem Schamanen erhalten zu haben)
(http://blog.teaandmore.de/wp-content/uploads/2017/03/Mate-Tee-und-Becher-580x270.jpg)
Zitat von: RächerDerVerderbten am 15. Mai 2017, 16:17:28
aber sieht schon schick aus (vor allem, wenn man noch lässig erwähnt, es aus dem letzten Peru- Urlaub von einem Schamanen erhalten zu haben)
Peruanischer Matcha-Tee ist ohnehin viel gesünder.
(http://www.medicinehunter.com/sites/default/files/imagecache/w_684/coca_in_peruvian_market_main.jpg)
http://www.medicinehunter.com/coca
Zitat von: RächerDerVerderbten am 15. Mai 2017, 16:17:28
Matcha wird gern von überkandidelten "urban natives" wegen des ästhetischen Bestecks getrunken.
(http://blog.teaandmore.de/wp-content/uploads/2017/03/Mate-Tee-und-Becher-580x270.jpg)
Fängt mit "Mat" an, hört aber nicht mit "cha" auf.... ;D
Übrigens: die Kombination Grüntee (der mit "cha" hinten) + Bier bewirkt, dass man alle 30 Minuten in die Fliesenabteilung muss und jeweils einen Liter ablässt. Für den Rest des Tages...
Zitat von: RächerDerVerderbten am 15. Mai 2017, 16:17:28... Matcha wird gern von überkandidelten "urban natives" wegen des ästhetischen Bestecks getrunken...
Wie mein Vorredner schon etwas verschlüsselt bemerkte: das Bild zeigt Mate-Tee.
Aber ist eh auch der selbe Matsch...
@ Groucho
Ich will mir ja nicht vorwerfen lassen, die Entgifterin wissentlich in ihr Unglück rennen zu lassen.
Daher wollte ich mich vorsichtshalber exkulpieren.
Zitat von: Tezcatlipoca am 15. Mai 2017, 16:43:12
Zitat von: RächerDerVerderbten am 15. Mai 2017, 16:17:28
Matcha wird gern von überkandidelten "urban natives" wegen des ästhetischen Bestecks getrunken.
(http://blog.teaandmore.de/wp-content/uploads/2017/03/Mate-Tee-und-Becher-580x270.jpg)
Fängt mit "Mat" an, hört aber nicht mit "cha" auf.... ;D
Übrigens: die Kombination Grüntee (der mit "cha" hinten) + Bier bewirkt, dass man alle 30 Minuten in die Fliesenabteilung muss und jeweils einen Liter ablässt. Für den Rest des Tages...
Das Bild ist überhaupt und sowieso unglücklich arrangiert. Die Tüte sieht aus als ob sie sich übergeben hat.
Zitat von: lanzelot am 15. Mai 2017, 18:50:09
Das Bild ist überhaupt und sowieso unglücklich arrangiert. Die Tüte sieht aus als ob sie sich übergeben hat.
Jetzt, wo Du es sagt, sehe ich es auch. ;D
Sie wollte sich wohl entschlacken, und es ist nach vorne losgegangen...
Zitat von: Daggi am 14. Mai 2017, 20:39:39
...
Wie eine Untersuchung des Vereins für Konsumenteninformation (VKI) zu vier Matcha-Teesorten ergab, waren alle Proben mit Mineralölrückständen belastet.[3] Diese Belastungen waren bei den Extrakten wesentlich geringfügiger, da Mineralölbestandteile nicht wasserlöslich sind.
Ging es um Mengen, die gesundheitlich bedenklich wären?
Zitat von: Gamma am 16. Mai 2017, 19:23:30
Zitat von: Daggi am 14. Mai 2017, 20:39:39
...
Wie eine Untersuchung des Vereins für Konsumenteninformation (VKI) zu vier Matcha-Teesorten ergab, waren alle Proben mit Mineralölrückständen belastet.[3] Diese Belastungen waren bei den Extrakten wesentlich geringfügiger, da Mineralölbestandteile nicht wasserlöslich sind.
Ging es um Mengen, die gesundheitlich bedenklich wären?
Diese Frage zeugt von völliger Ignoranz. Die ganze Detox-Story dreht sich doch ausschließlich um solche Mengen, die gesundheitlich
nicht bedenklich sind.
Zitat von: Gamma am 16. Mai 2017, 19:23:30
Ging es um Mengen, die gesundheitlich bedenklich wären?
Kommt auch auf die Höhe des Konsums an. Daneben gibt es ja noch so bedenklich Stoffe wie Oxalsäure, Fluorid und Polyphenole, die bei hohem Konsum echte Gesundheitsprobleme bereiten können. Da ist das Mineralöl nur ein Sahnehäubchen.
Zitat von: Typee am 16. Mai 2017, 20:57:47
Zitat von: Gamma am 16. Mai 2017, 19:23:30
Zitat von: Daggi am 14. Mai 2017, 20:39:39
...
Wie eine Untersuchung des Vereins für Konsumenteninformation (VKI) zu vier Matcha-Teesorten ergab, waren alle Proben mit Mineralölrückständen belastet.[3] Diese Belastungen waren bei den Extrakten wesentlich geringfügiger, da Mineralölbestandteile nicht wasserlöslich sind.
Ging es um Mengen, die gesundheitlich bedenklich wären?
Diese Frage zeugt von völliger Ignoranz. Die ganze Detox-Story dreht sich doch ausschließlich um solche Mengen, die gesundheitlich nicht bedenklich sind.
Im Wiki wird also ein irrelevantes Untersuchungsergebnis zitiert? Und das ohne Angabe von Meßwerten und Grenzwerten? Was soll das?
Das Untersuchungsergebnis ist nicht irrelevant; es zeigt, ganz unabhängig von der Frage der Menge, dass das angestrebte Ziel, nämlich Ausleitung statt Einleitung unerwünschter Stoffe, mit solchen Mittelchen auf gar keinen Fall erreichbar ist.
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 08:12:39
Im Wiki wird also ein irrelevantes Untersuchungsergebnis zitiert? Und das ohne Angabe von Meßwerten und Grenzwerten? Was soll das?
Was soll diese dümmliche Fragerei. Mineralölrückstände sind gesundheitlich problematisch (wenn es um karzinogenes Potential geht, gibt es keine sicheren Grenzwerte). Das wird bei jedem Lebensmittel thematisiert, zu recht. Wenn man sich schon "entgiften" will, dann kann man sich vll. mal die Frage stellen, was man sich da reinschüttet. Deiner Meinung nach sollte man das also unerwähnt lassen. Wieso?
Wie im Forum in anderen Zusammenhängen immer wieder betont wird, kann man überall alles finden, wenn man nur genau genug mißt. Und hier soll es nun ausreichen, so was wie "in Match wurde ... gefunden" in die Runde zu werfen? Ohne Zahlen? Das ist aber so was von schwach! Auch die Reaktionen hier finde ich seltsam:
"Diese Frage zeugt von völliger Ignoranz."
"Was soll diese dümmliche Fragerei."
Geht man so mit Fragen und Kritik um?
Im ganzen Wiki-Artikel über Grüntee kann ich im Übrigen nichts über "Ausleitung" finden. Trinken nicht die meisten Leute grünen Tee auch einfach, weil er ihnen schmeckt? Wieso gibt es einen Artikeln über Grüntee, aber keinen über Rotwein? Dem werden noch viel öfter magische gesundheitliche Fähigkeiten zugeschrieben, aber man hat darin schon Alkohol in Mengen gefunden, die sicherlich viel bedenklicher sind als Mineralöl"rückstände" in Matcha-Tee.
Mein Vorschlag wäre: Diese Bemerkung aus dem Wiki zu entfernen oder mit Fakten zu belegen, die eine Einordnung erlauben. Sonst fälllt das für mich unter reines FUD.
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 09:45:24
Im ganzen Wiki-Artikel über Grüntee kann ich im Übrigen nichts über "Ausleitung" finden. Trinken nicht die meisten Leute grünen Tee auch einfach, weil er ihnen schmeckt? Wieso gibt es einen Artikeln über Grüntee, aber keinen über Rotwein? Dem werden noch viel öfter magische gesundheitliche Fähigkeiten zugeschrieben, aber man hat darin schon Alkohol in Mengen gefunden, die sicherlich viel bedenklicher sind als Mineralöl"rückstände" in Matcha-Tee.
Auch das Thema Rotwein wird behandelt
https://www.psiram.com/de/index.php/Resveratrol,
https://www.psiram.com/de/index.php/Antioxidantien
Grüntee ist in der Quack-Szene präsenter und wird wesentlich aggressiver und mit noch mehr Bullshit-Phrasen vermarktet.
Von daher ist das Herausstellen durchaus gerechtfertigt.
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 09:45:24
Trinken nicht die meisten Leute grünen Tee auch einfach, weil er ihnen schmeckt?
Insoweit ist das allerdings auch kein Psiram-Thema. Wer gerne Süßes isst, mag deswegen auch seine tägliche Handvoll Globuli mampfen - dagegen ist, außer dem Kostenpunkt, nichts einzuwenden.
Ich kenne im übrigen keinen Tee, für den nicht irgend welche Gesundheitsclaims erhoben werden. Grüner Tee macht da nicht nur keine Ausnahme, er liegt da sogar ziemlich weit vorne.
In einem gebe ich Dir recht: vieles, was wir bisher einfach lecker fanden, findet sich auf einmal unter der Superfood-Rubrik wieder. Grünkohl zum Beispiel, das ist kein Witz. Da kann es schon mal passieren, dass wir uns mit solchen Sachen befassen. Deshalb zielt die Kritik in solchen Fällen aber auch auf die Gesundheitsclaims. Nicht auf Geschmacksfragen.
Zitat von: lanzelot am 17. Mai 2017, 09:57:53
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 09:45:24
Im ganzen Wiki-Artikel über Grüntee kann ich im Übrigen nichts über "Ausleitung" finden. Trinken nicht die meisten Leute grünen Tee auch einfach, weil er ihnen schmeckt? Wieso gibt es einen Artikeln über Grüntee, aber keinen über Rotwein? Dem werden noch viel öfter magische gesundheitliche Fähigkeiten zugeschrieben, aber man hat darin schon Alkohol in Mengen gefunden, die sicherlich viel bedenklicher sind als Mineralöl"rückstände" in Matcha-Tee.
Auch das Thema Rotwein wird behandelt
https://www.psiram.com/de/index.php/Resveratrol,
https://www.psiram.com/de/index.php/Antioxidantien
Grüntee ist in der Quack-Szene präsenter und wird wesentlich aggressiver und mit noch mehr Bullshit-Phrasen vermarktet.
Von daher ist das Herausstellen durchaus gerechtfertigt.
Aber einen eigenen Wiki-Artikel hat er noch nicht.
Ich bezweifle, daß die Mehrzahl der Teetrinker irgendwie der Quack-Szene zuzuordnen ist oder mit dem Begriff "Ausleitung" irgendwas anfangen kann. Ferner sehe hinsichtlich gesundheitlicher Behauptungen keinen grundsätzlichen Unterschied zur Rotwein-Szene. In der letzteren wird vielleicht (noch) mehr Kult ums Produkt gemacht, es wird mehr Geld dafür ausgegeben, und man lügt sich gerne was vor, um den Alkoholkonsum zu rechtfertigen. Das letztere gibt es beim Grüntee nicht, fürs Koffein trinkt man eher Kaffee oder koffeinhaltige Aufputschgetränke (die gerade auch durch die Medien gehen).
Zitat von: eLender am 17. Mai 2017, 08:33:25
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 08:12:39
Im Wiki wird also ein irrelevantes Untersuchungsergebnis zitiert? Und das ohne Angabe von Meßwerten und Grenzwerten? Was soll das?
Was soll diese dümmliche Fragerei. Mineralölrückstände sind gesundheitlich problematisch (wenn es um karzinogenes Potential geht, gibt es keine sicheren Grenzwerte).
Es gibt für fast alles Grenzwerte, das ist doch gut so. Und "sichere Grenzwerte" gibt es weder für Mineralölrückstände noch für Radioaktivität noch für Alkohol. Damit muß man leben. Man braucht aber Zahlen, und man braucht andere Zahlen, mit denen man sie vergleichen kann, um ihnen einen Sinn zu geben.
Zitat
Das wird bei jedem Lebensmittel thematisiert, zu recht. Wenn man sich schon "entgiften" will, dann kann man sich vll. mal die Frage stellen, was man sich da reinschüttet. Deiner Meinung nach sollte man das also unerwähnt lassen. Wieso?
Unerwähnt lassen oder mit Daten untermauern. Ich finde, es sollten für alle Themen die gleichen strengen Regeln gelten.
Und was soll das "entgiften" schon wieder? Das wird im Artikel gar nicht erwähnt.
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 09:45:24
Wie im Forum in anderen Zusammenhängen immer wieder betont wird, kann man überall alles finden, wenn man nur genau genug mißt. Und hier soll es nun ausreichen, so was wie "in Match wurde ... gefunden" in die Runde zu werfen? Ohne Zahlen? Das ist aber so was von schwach!
Die Zahlen findest du über den Verweis hinter einer Paywall. Wenn du es genau wissen willst, wird dich ein kleiner Obulus beim dortigen Magazin kaum stören.
ZitatAuch die Reaktionen hier finde ich seltsam:
Vll. hast gar nicht wirklich verstanden, worum es bei Psiram geht.
ZitatIm ganzen Wiki-Artikel über Grüntee kann ich im Übrigen nichts über "Ausleitung" finden. Trinken nicht die meisten Leute grünen Tee auch einfach, weil er ihnen schmeckt?
Einfach mal ein wenig weiter oben im Faden lesen, dann erschließt sich vll. der Kontext. Und ja, es soll auch Leute geben, die das aus freien Stücken schlucken. Darum geht es aber nicht. Psiram will Mythen entlarven. Wenn mit gesundheitlichen Wunderwirkungen geworben wird und man sich das Zeugs deshalb reinschüttet, dann kann man an dem Mythos ruhig mal kratzen. Hilft nix und kann ggf. eher schaden (weil man meist denkt: viel hilft viel). Aber normaler Konsum ist kein Problem.
ZitatWieso gibt es einen Artikeln über Grüntee, aber keinen über Rotwein? Dem werden noch viel öfter magische gesundheitliche Fähigkeiten zugeschrieben, aber man hat darin schon Alkohol in Mengen gefunden, die sicherlich viel bedenklicher sind als Mineralöl"rückstände" in Matcha-Tee.
Abgesehen von dem Whataboutism ist die Frage schon beinahe beantwortet. Beim Rotwein wird die angebliche gesundheitsfördernde Wirkung mit den Polyphenolen erklärt. Dazu gibt es einiges im Wiki. Man könnte das Lemma Rotwein darauf umleiten.
ZitatMein Vorschlag wäre: Diese Bemerkung aus dem Wiki zu entfernen oder mit Fakten zu belegen, die eine Einordnung erlauben. Sonst fälllt das für mich unter reines FUD.
Ist mit Fakten belegt. Dass Matcha-Tee prädestiniert ist, hohe Mineralölrückstände aufzuweisen, liegt in der Natur der Sache. Die Blattoberflächen wirken wie ein Filter, der die Abgase (der in den Anbaugebieten üblichen 2Takt-Motoren) effektiv bindet.
ZitatMan braucht aber Zahlen, und man braucht andere Zahlen, mit denen man sie vergleichen kann, um ihnen einen Sinn zu geben.
Du sagst es selber, man braucht vor allem Relationen. Und wenn es im Artikel heißt, dass Matcha (aufgrund seiner Produktnatur) wesentlich mehr Mineralölrückstände enthält als aufgegossener Tee, dann ist das schon eine verwertbare Aussage. Wenn sich einer was Gutes tun will, dann soll er lieber normalen Grüntee schlürfen. Bringt zwar auch nix, aber schaden tut's ggf. weniger.
Zitat von: Tezcatlipoca am 15. Mai 2017, 16:43:12
Fängt mit "Mat" an, hört aber nicht mit "cha" auf.... ;D
[/quote]
Gibs ein Psiram- Mauseloch, in das ich mich verkriechen kann?
:-[
Zitat von: RächerDerVerderbten am 17. Mai 2017, 14:13:36
Gibs ein Psiram- Mauseloch, in das ich mich verkriechen kann?
:-[
<<tröst>> :grins2:
Zitat von: eLender am 17. Mai 2017, 11:54:19
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 09:45:24
Wie im Forum in anderen Zusammenhängen immer wieder betont wird, kann man überall alles finden, wenn man nur genau genug mißt. Und hier soll es nun ausreichen, so was wie "in Match wurde ... gefunden" in die Runde zu werfen? Ohne Zahlen? Das ist aber so was von schwach!
Die Zahlen findest du über den Verweis hinter einer Paywall. Wenn du es genau wissen willst, wird dich ein kleiner Obulus beim dortigen Magazin kaum stören.
Du erwartest, daß jeder, den den Abschnitt liest und wissen will, ob was dran ist, für Informationen bezahlt, die laut Typee wertlos sind? Im Ernst?
Weißt Du was? Ich glaube, daß nicht mal der Autor oder die Autorin des Abschnitts die Quelle gelesen hat. Es wurde nur ein Argument herbeigegoogelt, egal wie blöd. Das finde ich erbärmlich.
Zitat
ZitatAuch die Reaktionen hier finde ich seltsam:
Vll. hast gar nicht wirklich verstanden, worum es bei Psiram geht.
Um Aufklärung? Inwiefern hilft ein Verweis auf gesundheitlich unbedenkliche (?) Mineralölrückstände, über fälschliche (?) Behauptungen gesundheitlicher Vorteile von Grünteekonsum aufzuklären?
Zitat
ZitatIm ganzen Wiki-Artikel über Grüntee kann ich im Übrigen nichts über "Ausleitung" finden. Trinken nicht die meisten Leute grünen Tee auch einfach, weil er ihnen schmeckt?
Einfach mal ein wenig weiter oben im Faden lesen, dann erschließt sich vll. der Kontext. Und ja, es soll auch Leute geben, die das aus freien Stücken schlucken. Darum geht es aber nicht. Psiram will Mythen entlarven. Wenn mit gesundheitlichen Wunderwirkungen geworben wird und man sich das Zeugs deshalb reinschüttet, dann kann man an dem Mythos ruhig mal kratzen. Hilft nix und kann ggf. eher schaden (weil man meist denkt: viel hilft viel). Aber normaler Konsum ist kein Problem.
ZitatWieso gibt es einen Artikeln über Grüntee, aber keinen über Rotwein? Dem werden noch viel öfter magische gesundheitliche Fähigkeiten zugeschrieben, aber man hat darin schon Alkohol in Mengen gefunden, die sicherlich viel bedenklicher sind als Mineralöl"rückstände" in Matcha-Tee.
Abgesehen von dem Whataboutism ist die Frage schon beinahe beantwortet. Beim Rotwein wird die angebliche gesundheitsfördernde Wirkung mit den Polyphenolen erklärt. Dazu gibt es einiges im Wiki. Man könnte das Lemma Rotwein darauf umleiten.
Das reicht nicht, wenn man analog zum Grüntee vorgehen will. Und ob Polyphenole im Rotwein oder Antioxidantien im Grüntee, ich sehe den Unterschied nicht.
Zitat
ZitatMein Vorschlag wäre: Diese Bemerkung aus dem Wiki zu entfernen oder mit Fakten zu belegen, die eine Einordnung erlauben. Sonst fälllt das für mich unter reines FUD.
Ist mit Fakten belegt. Dass Matcha-Tee prädestiniert ist, hohe Mineralölrückstände aufzuweisen, liegt in der Natur der Sache. Die Blattoberflächen wirken wie ein Filter, der die Abgase (der in den Anbaugebieten üblichen 2Takt-Motoren) effektiv bindet.
ZitatMan braucht aber Zahlen, und man braucht andere Zahlen, mit denen man sie vergleichen kann, um ihnen einen Sinn zu geben.
Du sagst es selber, man braucht vor allem Relationen. Und wenn es im Artikel heißt, dass Matcha (aufgrund seiner Produktnatur) wesentlich mehr Mineralölrückstände enthält als aufgegossener Tee, dann ist das schon eine verwertbare Aussage. Wenn sich einer was Gutes tun will, dann soll er lieber normalen Grüntee schlürfen. Bringt zwar auch nix, aber schaden tut's ggf. weniger.
Wir haben sehr verschiedene Vorstellungen davon, was nützliche Fakten und Zahlen sind. "wesentlich mehr Mineralölrückstände als aufgegossener Tee" ist für mich eben keine verwertbare Aussage.
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 10:31:30
Ich bezweifle, daß die Mehrzahl der Teetrinker irgendwie der Quack-Szene zuzuordnen ist oder mit dem Begriff "Ausleitung" irgendwas anfangen kann.
Das wird in dem Artikel auch nicht behauptet.
ZitatFerner sehe hinsichtlich gesundheitlicher Behauptungen keinen grundsätzlichen Unterschied zur Rotwein-Szene. In der letzteren wird vielleicht (noch) mehr Kult ums Produkt gemacht, es wird mehr Geld dafür ausgegeben, und man lügt sich gerne was vor, um den Alkoholkonsum zu rechtfertigen. Das letztere gibt es beim Grüntee nicht, fürs Koffein trinkt man eher Kaffee oder koffeinhaltige Aufputschgetränke (die gerade auch durch die Medien gehen).
Das Konsumenten von tendenziell suchterzeugende Substanzen ein Hang zur Legitimation haben ist nicht neu, aber kein Thema von Psiram.
Bis zu dem Tag an dem ein Quack behauptet mit Rotweinpillen, die Abhängigkeit von Weißwein zu bekämpfen.
Und auch Konsumenten nicht suchterzeugender Substanzen neigen dazu ihren Konsum zu rechtfertigen, vor allem dann wenn es viel Geld kostet und ein Nutzen kolportiert wird, der nicht erwiesen ist.
Der Resveratrol-Artikel behandelt die Substanz die unlauter beworben wird, als NEM und eben nicht Rotwein.
Der Rest der Probleme die Weinkonsum mit sich bringt ist in in diesem Moment völlig unerheblich.
Aber offensichtlich ist die Intension von Psiram-Artikeln nicht ganz durchgedrungen. Wenn es Dir nur darum geht, dass Rotwein auch genannt wird, lässt sich das einrichten.
ZitatMan braucht aber Zahlen, und man braucht andere Zahlen, mit denen man sie vergleichen kann, um ihnen einen Sinn zu geben.
Wenn du keinen Referenzwerte hast, was nützen dir dann Zahlen zum Vergleichen. Mit wem oder was, kann alles Unsinn sein, du weißt es nicht und vergleichst Unsinn mit Unsinn.
Also ich greife jetzt mal in die Bingo-Trommel...4,21,12 und 3.8...mach was draus.
Zitat von: Gamma am 17. Mai 2017, 14:42:38
Weißt Du was? Ich glaube, daß nicht mal der Autor oder die Autorin des Abschnitts die Quelle gelesen hat. Es wurde nur ein Argument herbeigegoogelt, egal wie blöd. Das finde ich erbärmlich.
Ich finde langsam erbärmlich, dass du hier permanent irgendwelche Unterstellungen machst. Wenn du damit nichts anfangen kannst ist das dein Problem. Es gibt Menschen, die an solchen Infos interessiert sind. Du bist nicht das Maß aller Dinge. Nur rumnörgeln ist noch lange keine Kritik die man ernst nehmen muss. Das ist mir schon an anderer Stelle aufgefallen.
ZitatUm Aufklärung? Inwiefern hilft ein Verweis auf gesundheitlich unbedenkliche (?) Mineralölrückstände, über fälschliche (?) Behauptungen gesundheitlicher Vorteile von Grünteekonsum aufzuklären?
Das sind Hinweise von Verbraucherschützern. Es ist lediglich deine merkwürdige Behauptung, das wäre alles total unbedenklich und bräuchte deshalb nicht erwähnt zu werden. Wen interessiert's?
ZitatDas reicht nicht, wenn man analog zum Grüntee vorgehen will. Und ob Polyphenole im Rotwein oder Antioxidantien im Grüntee, ich sehe den Unterschied nicht.
...
Wir haben sehr verschiedene Vorstellungen davon, was nützliche Fakten und Zahlen sind. "wesentlich mehr Mineralölrückstände als aufgegossener Tee" ist für mich eben keine verwertbare Aussage.
Haben alle Anwesenden jetzt bestimmt verstanden. Dass du etwas nicht sehen und verwerten kannst oder willst, daran musst du persönlich arbeiten. Sich nur dumm zu stellen ist auf Dauer keine gute Strategie.