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Homöopatie bewiesen, fast

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Begonnen von Belbo zwei, 02. Januar 2012, 14:23:02

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Belbo zwei

Die gute alte Carstens- Stiftung hat mal wieder geforscht, diesmal an einem Rückenpräparat:

http://www.carstens-stiftung.de/artikel/homoeopathische-injektionstherapie-bei-rueckenschmerz.html

Fakt ist jedoch, dass die Disci/Rhus toxicodendron compositum Injektionslösung ebenso schmerzlindernd wirkte wie die Placebo-Lösung und im Vergleich zu anderen Injektionslösungen keine Nebenwirkungen aufweist. Weitere Studien zu der Wirksamkeit dieses Komplexmittels sind wünschenswert.

*gröhl*

Elfenstaub

Wow, ebenso wie ein Placebo-Lösung. Warum wird dieses Placebo eigentlich von der Pharmaindustrie unterdrückt?
2-3 Elfen, luftgetrocknet, mit dem Mörser zerstoßen bis die Konsistenz von Puderzucker erreicht ist: Elfenstaub!

Giftig wie Aspartam, süß wie Dihydroxymonoxid und nicht überdosierbar.

zwingenberger

Hat eigentlich jemand eine Zahl an der Hand, wieviel Zaster die jedes Jahr mit ihrem Cargo-Kult verpulvern?

Ratiomania

Zitat von: zwingenberger am 03. Januar 2012, 12:00:53
Hat eigentlich jemand eine Zahl an der Hand, wieviel Zaster die jedes Jahr mit ihrem Cargo-Kult verpulvern?

Leider nicht direkt.

Aber:

http://forum.psiram.com/index.php?topic=6804.0

siehe auch:
http://www.heel.de/Heel-com-Research-German.homotox

Zwar k.A. wies mit der Cargo-Kult-Stiftung aussieht... abe rman darf sich denken, das die Homöopathierießen Millionensummen ausgeben...

WOBEI! Wikipedia hülft:

ZitatSeit ihrer Gründung hat die Stiftung über 18 Millionen Euro für die Forschungsförderung von über 500 Projekten ausgegeben (Stand 2002). Es entstanden über 550 Veröffentlichungen und über 55 Bücher. Durch die große private Spendenbereitschaft ist die Carstens-Stiftung zur europaweit führenden Institution auf dem Gebiet der Naturheilkunde und Homöopathie geworden. Weder Bundesregierung noch Europäische Union haben auf diesem Gebiet so viele Mittel zur Verfügung gestellt

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_und_Veronica_Carstens-Stiftung

Leider veraltet, und Homöopathie wird nicht einzeln aufgeführt...

Belbo zwei

Da kommt dann sowas raus?

http://www.carstens-stiftung.de/artikel/homoeopathie-stand-der-klinischen-forschung.html

Bei welchen Erkrankungen der Wirksamkeitsnachweis gelang!
Nach dem derzeitigen Stand kann die Wirksamkeit homöopathischer Arzneimittel unterstellt werden bei Heuschnupfen [12, 13], lebensbedrohlichem Durchfall bei Kindern [14], Weichteilrheuma [15-17], Darmlähmung nach Operation [18] und Atemwegsinfektionen [19]. Dagegen muss angenommen werden, dass bei der Behandlung von Muskelkater [20],  Warzen  [21-23]  und Spannungskopfschmerzen oder Migräne [24] der Arzneimitteleffekt nicht über einen Placeboeffekt hinausgeht. Für die allermeisten Erkrankungen ist der heutige Wissensstand aus wissenschaftlicher Sicht nicht ausreichend, um eine Beurteilung abgeben zu können.

:kotz:

zwingenberger

Danke Ratio, das gibt wenigstens eine Vorstellung von der Größenordnung.

Schade um die Kohlen.

Ratiomania

Ich weis aber net.

So als "BigPlayer" im Potenz-Geschäftle würde ich doch eher das Geld in Kampagnen stecken das doch endlich die armen alternativen-"Naturheilkundlichen"-sanften-uralten-nie-und-nimmer-nebenwirkungszeigenden-Therapien von den Krankenkassen bezahlt werden müssen.

Oder noch mehr in Werbung.

Auf jedenfall besser angelegtes Geld.


Natüüüüüürlich könnte man auch konspiratorische Ziele vermuten:

Man sagt solange:

Forschung!, Wissenschaft!, Beweis!, Es WIRKT doch!, Studien!, Evidenz!, SchulmedizinWehrtSichNur!

Bis man nicht nur selbst sondern vorallem die anderen dran glauben.


Sozusagen arbeitet man sich an der - nennen wir es ruhig mal: "Potenzierung wissenschaftlicher Standards" - ab.

Suricata

Bei lebensbedrohlichen Durchfall bei Kindern ?!  Sind die total wahnsinnig? :o

Mit Zuckerkügelchen? Das ist doch ein Freibrief für alle hom. ambitionierten Muttis !

merdeister

Zitat von: Suricata am 03. Januar 2012, 19:04:26
Bei lebensbedrohlichen Durchfall bei Kindern ?!  Sind die total wahnsinnig? :o

Mit Zuckerkügelchen? Das ist doch ein Freibrief für alle hom. ambitionierten Muttis !

Die Studie, so wie die anderen auch, habe ich mir mal in Ruhe angesehen...

http://dieausrufer.wordpress.com/2011/10/01/homoopathen-im-siegesraus-durchfall/

Bisher ist die Liste aber nicht berichtigt worden ;-)

Edit: Habe es gerade selber nochmal gelesen, die Homöopathische "Behandlung" fand zusätzlich zur echten statt. Die Carstens Stiftung erwähnt das wahrscheinlich aus Platzgründen nicht ^^

Graf Zahl

Zitat von: Suricata am 03. Januar 2012, 19:04:26
Bei lebensbedrohlichen Durchfall bei Kindern ?!  Sind die total wahnsinnig? :o

Mit Zuckerkügelchen? Das ist doch ein Freibrief für alle hom. ambitionierten Muttis !

Ich sage nur HOG.

segeln141

ZitatFakt ist jedoch, dass die Disci/Rhus toxicodendron compositum Injektionslösung ebenso schmerzlindernd wirkte wie die Placebo-Lösung und im Vergleich zu anderen Injektionslösungen keine Nebenwirkungen aufweist. Weitere Studien zu der Wirksamkeit dieses Komplexmittels sind wünschenswert.
und

ZitatEdit: Habe es gerade selber nochmal gelesen, die Homöopathische "Behandlung" fand zusätzlich zur echten statt. Die Carstens Stiftung erwähnt das wahrscheinlich aus Platzgründen nicht ^^

Dazu bedarf es wohl keines weiteren Kommentars



Ratiomania

Zitat von: merdeister am 03. Januar 2012, 19:52:06

Edit: Habe es gerade selber nochmal gelesen, die Homöopathische "Behandlung" fand zusätzlich zur echten statt. Die Carstens Stiftung erwähnt das wahrscheinlich aus Platzgründen nicht ^^

Das isja typisch. Bei soner Kinderklinik machen die da alles "komplementär-homöopathisch" und behaupten lustig das wäre super toll =P

Nach der Logik kann ich die Kinder auch ´n Snickers anquatschen und behaupten mit dem geht die Behandlung besser... gibts schon Pläne von Kraft-Foods das irgendwie umzusetzen und als "Komplementär-Therapie" zu verkaufen?

JustMe

Das schlimme an der Sache ist ja, daß die Homöopathie schon einzug in die Schulmedizin gehalten hat. Nein, nicht weil man sich einen sorgfältigen, umfassenden Umgang mit dem Patienten und ein par Zuckerperlen abeschaut hat um den Placeboeffekt zu nutzen und hier und da ein Schmerzmittel zu sparen, nein, mittlerweile gibt es das als Wahlfach für die Medizineruasbildung... habe meinen aktuellen Hausarzt eine Weile suchen müssen, wollte mich in keiner Praxis anmelden, die Homöopathie, Akkupunktur und sowas anbietet...

Ach ja, wer sagt das Globuli keine Nebenwirkungen haben frage mal einen Zahnarzt was der zu Rohrzucker pur sagt...

HansDampf

Die letzten Sätze der Witt-Studie...

Zitat(Übersetzt) Es konnte keine Überlegenheit von Disci / Rhus toxicodendron compositum gegenüber Placebo-Injektionen bei Patienten mit chronischen Rückenschmerzen gezeigt werden.
Allerdings war Injektions-Therapie sicher, und es konnte, verglichen mit der Kontrollgruppe ohne Behandlung, eine kurzfristige Reduzierung des Schmerzes durch subkutane Injektionen von Verum und Placebo erreicht werden.
Die Rolle der lokalen subkutanen Injektionen von unbedenkliche Substanzen wie Wasser und Salzlösung (also die Placebo-Therapie; A.d.V.) für Schmerzen im unteren Rücken-Management sollte weiter untersucht werden.

...und was die Carstens-Stiftung daraus gemacht hat!
Zitat
Fakt ist jedoch, dass die Disci/Rhus toxicodendron compositum Injektionslösung ebenso schmerzlindernd wirkte wie die Placebo-Lösung und im Vergleich zu anderen Injektionslösungen keine Nebenwirkungen aufweist.
Weitere Studien zu der Wirksamkeit dieses Komplexmittels sind wünschenswert.

Die fälschen korrigieren selbst die Studien ihrer eigenen Leute.  ;D

Graf Zahl

Zitat von: HansDampf am 12. Februar 2012, 22:32:43
Die fälschen korrigieren selbst die Studien ihrer eigenen Leute.  ;D

Ich habe es jetzt mehrfach gelesen. Nur damit ich es richtig begreife: In der Studie steht "keine Überlegenheit", was "es war gleich gut oder sogar schlechter" bedeuten kann. Und die Carstens machen daraus "gleich gut". Ist es das, worauf Du hinweist?